Проект РГ об уведомлениях о покупке или продаже списанного оружия

Об утверждении Порядка подачи и формы уведомления о приобретении (продаже, дарении) списанного оружия в Федеральную службу войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальный орган

regulation.gov.ru
Дата окончания общественного обсуждения: 13 января 2022 г.
Дата окончания независимой антикоррупционной экспертизы: 5 января 2022 г.

"2. Уведомление подается собственником оружия, а также лицом
его продавшим или подарившим в Главное управление государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Федеральной
службы войск национальной гвардии Российской Федерации
(далее - уполномоченное подразделение Росгвардии) либо центр (самостоятельный отдел (отделение)) лицензионно-разрешительной работы территориального органа Росгвардии по месту учета оружия
(далее - подразделение лицензионно-разрешительной работы) непосредственно - путем личного представления должностным лицам уполномоченного подразделения Росгвардии или подразделения лицензионно-разрешительной работы в установленные приемные дни
или способом, обеспечивающим возможность подтверждения факта
такого уведомления."

"3. Уведомление подается в двухнедельный срок со дня приобретения (продажи, дарения) оружия по месту учета оружия
для его последующей регистрации и внесения сведений в систему информационного обеспечения централизованного учета оружия, контроля за соблюдением законодательства Российской Федерации
в области оборота оружия, частной детективной (сыскной) и охранной деятельности Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации."

При этом в проекте ни слова о том, как быть уже существующим владельцам

Да уж... . халява закончилась :-( Постоянно бегать в разрешиловку это еще то удовольствие.

Порадовало это: вправе представить (по собственной инициативе).

4. Гражданин Российской Федерации вправе представить
в уполномоченное подразделение Росгвардии или подразделение лицензионно-разрешительной работы (по собственной инициативе):
копию сертификата соответствия на оружие (паспорта на оружие
с отметкой о проведенной сертификации).

Хорошо, что не обязали.

Originally posted by Федя:

Постоянно бегать в разрешиловку это еще то удовольствие.

скорее всего, введут новый вид услуги на ГУ

gt6:

скорее всего, введут новый вид услуги на ГУ

Сомнительно.
Им же надо все посмотреть и данные обоих: кто продал и кто купил.
А так сидя дома за компом, можно по 100шт регистрировать и на следующий день кому то продать.
Так же на каждую единицу схп (думаю) будут выдавать бумажку, ну что бы предъявить при необходимости СП. А так при проверке сложно будет доказать, что этот схп на учете.

Федя:

Сомнительно.
Им же надо все посмотреть и данные обоих: кто продал и кто купил.
А так сидя дома за компом, можно по 100шт регистрировать и на следующий день кому то продать.
Так же на каждую единицу схп (думаю) будут выдавать бумажку, ну что бы предъявить при необходимости СП. А так при проверке сложно будет доказать, что этот схп на учете.

Угу. И как это, стыкуется с прописанным в законе, цитата по памяти... "...уведомительная регистрация без выдачи каких либо справок и прочего"????
Ну а личная явка в райотдел, где и без того порой километровая очередь в ковидных реалиях, да прием два раза в неделю...
Мне кажется, или подобные проблемы, привели к приостановке внедрения техосмотра по новым правилам, а сейчас, так и к формальной отмене оного для частников с их личными пепелацами?
Ощущение, что на чужом опыте, в нашей стране учиться разучились. Надо обязательно встать на грабли.

Че-та не понял, а если выкинул на помойку СХП , то куда писать ?
В форме уведомления это ( как и утилизация, утеря ) не предусмотрены.

А так, как я понимаю, можно организовать дарение СХП внутри семьи каждые 2 недели, причем в устной форме сделки, тогда и уведомлять будет не о чем. Каждый член семьи владеет предметом менее 2 недель.
А если введут электронную регистрацию, то можно для прикола это делать каждый день и просто заспамить все ресурсы.
Ну в общем придумали очередной бред, видимо уже всех подпольных оружейников переловили и заняться совсем не чем.

RAYnew:

Угу. И как это, стыкуется с прописанным в законе, цитата по памяти... "...уведомительная регистрация без выдачи каких либо справок и прочего"????
Ну а личная явка в райотдел, где и без того порой километровая очередь в ковидных реалиях, да прием два раза в неделю...
Мне кажется, или подобные проблемы, привели к приостановке внедрения техосмотра по новым правилам, а сейчас, так и к формальной отмене оного для частников с их личными пепелацами?
Ощущение, что на чужом опыте, в нашей стране учиться разучились. Надо обязательно встать на грабли.

Как то на расстоянии можно получить отрывной талон?
Особенно последнее: после личного представления уведомления.

6. Отрывная часть уведомления с отметкой о дате поступления уведомления и должностном лице, его принявшем, выдается собственнику списанного оружия непосредственно после личного представления уведомления.

А очереди законодателей не интересуют от слова совсем.

Originally posted by немогупридумать:
Вопрос: как именно определить владельца

Там у кого на улице обнаружат - тот и будет текущим владельцем

Koner:

Там у кого на улице обнаружат - тот и будет текущим владельцем

Ну почему же, на улице. Дома тоже можно обнаружить Кто дома будет, тот и владелец.

поводу общественного обсуждения до 13 января улыбнуло. Про антикоррупционность даже писать противно...

Ага

Originally posted by немогупридумать:

Я не прав?

ну, раз порядок не предполагает существующим владельцпм идти и регать, значит, они не должны
вот только есть момент произвола с тем, смогут ли они доказать, что стали владельцами до принятия порядка.. .

Originally posted by немогупридумать:

что купили до, а они, что купили после.

это с магазинами катит, а вот с дарением и покупкой с рук сложнее, особенно много лет спустя после первичной покупки. Но так-то да, несогласный госорган должен доказывать незаконность.

ну и тут проблема-то не в сертификатах, а в том, что надо уведомлять

Финальная распродажа в папиных игрушках Куда мы катимся?...

А что там такого?
Ну сливают СХП

Ничего такого, просто летом человека закрыли, а сейчас там что-то "сливают".. . Всё нормально, покупайте братцы живопись

У них хозяин сменился.
Да мне оно вообще без надобности, по мне ружье дома, и баллончик и ножик в кармане все, что вобщем то достаточно чтоб чувствовать себя уверенно.
А коллекционерам да, задница конечно.

Чувство уверенности?.. . Вы оптимист

Я имею в виду самооборону.
Да, баллончика и на крайняк клинка, среднестатистическому человеку хватит.

что можно сказать.. . Пожелаю Вам не проверять на практике свою уверенность...

Я ее уже неоднократно проверял, Рембы на которых не действует газ и клинок в кино бывают, а не в жизни.
Кстати, армянам зарезавшим ГРУшника 20 лет дали, на днях.
Стриммер ему кстати не помог, к вопросу эффективности.

тема неиссякаемая.. . При конкретном "наезде" баллончики не помогают, а за разрезанного оппонента легко могут посадить. Получается, что те проверки можно было и избежать. Я вот такие наезды или обхожу, или гашу. Конкретных убийц слава Богу не видел.. . Но от них баллончиком не отмашешься...

Всякое приходится при моей работе.
И с разными людьми(если их так можно назвать) доводилось встречаться.
Баллончик хорош как фактор облегчающий дальнейшие действия, ибо слепой оппонент уже преимущество.
Ну а на всякую мелкую гопоту и баллончик сойдет

Если речь про СХП то наверное можно не уведомлять о ранее купленном. Только тогда и из дома не выносить и не показывать никому. Что в принципе унизительно. Владеть украдкой. Если раньше из него негде пострелять было, то в единственно разрешенном месте (тир-стрельбище) будут требовать свидетельство о регистрации. Ну а дикие пострелушки будут автоматически караться административкой по оружейному профилю. Я так себе вижу.

Walkman:
Если речь про СХП то наверное можно не уведомлять о ранее купленном. Только тогда и из дома не выносить и не показывать никому. Что в принципе унизительно. Владеть украдкой. Если раньше из него негде пострелять было, то в единственно разрешенном месте (тир-стрельбище) будут требовать свидетельство о регистрации. Ну а дикие пострелушки будут автоматически караться административкой по оружейному профилю. Я так себе вижу.

Немного дорисую картину. ПРишли с плановой или внеплановой, проверкой условий хранения.. . в углу или в сейфе - еще и схп без регистрации
Ой вэй.. . прощай оружие(с)
Оно того, стОит?

немогупридумать:

Ага, террориста поймали, ой молодцы!

Для палочной системы, каждый гриб - годен в лукошко
А план по изьятию, был, есть и полагаю, будет.. .

немогупридумать:

Плана по изъятию нет. Есть план по раскрытию преступлений и пойматости преступников. А изъятое оружие всегда была головной болью для СП, ибо бумаг много нужно составить...

Хм. Помницца мне иначе.. . но спорить не буду. Ибо касательства к этим делам не имел, не мой профиль

немогупридумать:
Поверьте, СП проще поймать бандита без ствола или хотя бы с одним, но если у него находят арсенал, то это трагедия для всех: эксперты, следами, дознаватели, судьи, адвокаты...

Как страшно жЫть(с)

Немного дорисую картину. ПРишли с плановой или внеплановой, проверкой условий хранения.. . в углу или в сейфе - еще и схп без регистрации
Ой вэй.. . прощай оружие(с)
Оно того, стОит?

А у кого нет лицензионного?
Да и в чем проблема хоть под диван его пахнуть ногой?

дезерт игл:

А у кого нет лицензионного?
Да и в чем проблема хоть под диван его пахнуть ногой?

Случаи, бывают разные(с)
Опять же, вот я не вижу, смысла чахнуть над сраной железкой, которую надо от всех прятать.
Лучше зае.. шу ее кувалдой и болгаркой и нахрен, выкину.
Все лучше, чем бесплатно сдать в процессе "регистрации" или потом влететь на изьятие нормального, за эту ерундовину.

Случаи, бывают разные(с)
Опять же, вот я не вижу, смысла чахнуть над сраной железкой, которую надо от всех прятать.
Лучше зае.. шу ее кувалдой и болгаркой и нахрен, выкину.
Все лучше, чем бесплатно сдать в процессе "регистрации" или потом влететь на изьятие нормального, за эту ерундовину.

Если есть лицензионное наверное да.
Если нет, о нем и не узнает никто

дезерт игл:

Если есть лицензионное наверное да.
Если нет, о нем и не узнает никто

Насчет не узнает никто - очень сомневаюсь
А те, кто его приобрел для участия в реконструкции - подавно, поздняк метаться
Я вот его для этого и брал. И нахрен, мне его прятать?! Для чего?!
Проще распилить на куски не крупнее спичечного коробка и в мусорку.
Сдавать, за деньги кровные купленное, ага, счас. Тока шнурки завяжу.. .

Насчет не узнает никто - очень сомневаюсь

Если не трсти перед носом родни и друзей, то не узнают.

его для этого и брал. И нахрен, мне его прятать?! Для чего?!
Проще распилить на куски не крупнее спичечного коробка и в мусорку.

Я в конце года думал взять Р-411, просто на полку.
Сейчас понимаю что наверное лучше не брать.

дезерт игл:

Я в конце года думал взять Р-411, просто на полку.
Сейчас понимаю что наверное лучше не брать.

Никогда не был коллекционером Скучно. Собирать железки для полки.. . у меня если ружжо в сейфе отстояло три года без дела, я продаю, как ненужное.
Пылесборники из чугуния, мне точно не нужны
А ПМ и АК в схп не нужны и даром. Просто не интересно, не мой "период".
И да, 90% переделок - именно они. В силу актуальности и доступности, боеприпасов и ЗИП.
Так что именно киношники и реконы, счас рискуют пойти с голой жопой, с попутным ветром в горбатую спину.
Остальные.. . попрячут, перепродадут.. . у передельщиков будет праздник - на черный рынок, вывалят такую кучу сырья, что им лет пять, на конвеере, переделывать.
Это все, чего добьются запретом. И увы, это уже вполне вероятный вариант
Примерно так, в 62-63 году, ушло в подполье свыше 3 млн охотничьих ружей, мелкашек и бог знает чего еще.
Люди не знали или не хотели. А потом уже только изьятие.. . и все...

Никогда не был коллекционером Скучно. Собирать железки для полки.. . у меня если ружжо в сейфе отстояло три года без дела, я продаю, как ненужное.
Пылесборники из чугуния, мне точно не нужны

Да и я не коллекционер.
Я на "всякий случай".
Пусть лежит, он ещё лет 50 не устареет.

RAYnew:

Насчет не узнает никто - очень сомневаюсь
А те, кто его приобрел для участия в реконструкции - подавно, поздняк метаться
Я вот его для этого и брал. И нахрен, мне его прятать?! Для чего?!

А ПМ и АК в схп не нужны и даром. Просто не интересно, не мой "период".
И да, 90% переделок - именно они. В силу актуальности и доступности, боеприпасов и ЗИП.

Ага. На той же ганзе все кто хотел, уже все выложил в разных разделах.
Я тоже для реконструкции, опять же детская мечта.. .

Не могу согласится. Да, период тоже не мой. Но реформу 1949 года иметь и показать очень правильно. Это же история нашего стрелкового оружия, существенная веха!
Правда списанный АК обр.1947 купить было сначала просто дорого, а потом почти нереально, если о более-менее вменяемых ценах. С списанными первыми ПМ 1949 года выпуска ситуация помнится еще более катастрофичная была по ценам сразу, ибы было их вроде пару тысяч выпушено в 1949. А сколько до списания дожило.. .

дезерт игл:

Да и я не коллекционер.
Я на "всякий случай".
Пусть лежит, он ещё лет 50 не устареет.

Пх.
Вспомнилась цитата из фильма "мы были солдатами":
Когда станет жарко, их будет полно валяться под ногами(с)
Обычным молотком, орехи колоть проще и его пока точно, не запретят.. .

Dmitry&Santa:

Ага. На той же ганзе все кто хотел, уже все выложил в разных разделах.
Я тоже для реконструкции, опять же детская мечта.. .

Не могу согласится. Да, период тоже не мой. Но реформу 1949 года иметь и показать очень правильно. Это же история нашего стрелкового оружия, существенная веха!
Правда списанный АК обр.1947 купить было сначала просто дорого, а потом почти нереально, если о более-менее вменяемых ценах. С списанными первыми ПМ 1949 года выпуска ситуация помнится еще более катастрофичная была по ценам сразу, ибы было их вроде пару тысяч выпушено в 1949. А сколько до списания дожило.. .

Ну не интересен мне период свыше 50 года, хоть тресни.
Это уже железо иного поколения и концепции. Квинтэссенция которой - дай дураку железку, она интуитивно понятна и чистить, не надо.. . и надежна как молоток.
Не ин-те-рес-но. С железом интереснее, когда его надо знать, настроить и "приручить".
А реконить 49+ эпоху.. . считаю, рановасто. Это еще не история. эти люди еще просто среди нас. И для них, это еще не "история".
Поэтому, в эту тему не лезу, принципиально. Не хочу.

Вспомнилась цитата из фильма "мы были солдатами":
Когда станет жарко, их будет полно валяться под ногами(с)

Как показывает практика когда жарко, ничего нигде не валяется

дезерт игл:

Как показывает практика когда жарко, ничего нигде не валяется

Рили? Проверяли?
Мне не повзло, в конце 92 года, оказаться на дорогах Приднестровья. Проездом. Местный домашний коньяк и то, труднее было купить чем оружие.
Оно было у всех, кто его хотел поднять. Потом, когда поняли, что отнять трудно, просто зарегистрировали.
На Донбассе, ситуация повторилась. Пришлось даже пулеметы регистрировать. Без права продажи и передачи, но таки...
И откуда бы оно взялось?!(задумчиво)

Донбассе, ситуация повторилась. Пришлось даже пулеметы регистрировать. Без права продажи и передачи, но таки...

На Донбассе оно не валялись, а отдавалось в определенные руки.
И после боёв, кажись сборщиков гоняли ссаными тряпками.

откуда бы оно взялось?!(задумчиво)

Промолчим.. .

дезерт игл:
На Донбассе оно не валялись, а отдавалось в определенные руки.
И после боёв, кажись сборщиков гоняли ссаными тряпками.
Промолчим...

Кого там гоняли и где - я не видел. Но все, заинтересованные иметь - в итоге, имеют.
Та же картина в Абхазии, Осетии.. . отдаленно знакомая интеллигентная дама их Дагестана, как то в зашедшем про оружие разговоре, кратко выразилась - в Дагестане оружие есть в каждой семье(с) Какое, не уточняла
Молчи, не молчи - любая войнушка, источник левых стволов и контрабанды в соседние регионы, на годы. Это аксиома.
И вопрос только, насколько местным дано это засветить явно или в доме спрятано.
Ну, схп искореним - заживем!!
Что то его в 90-е не было. Однако, у бандосов недостатка стволов армейских моделей и импорта, как то не отмечено. Не иначе, на поле чудес, дерево выросло.

схп искореним - заживем!!
Что то его в 90-е не было. Однако, у бандосов недостатка стволов армейских моделей и импорта, как то не отмечено. Не иначе, на поле чудес, дерево выросло.

Ну, сейчас армейские склады сильно по прижали, в плане продаж на лево.
А всю некондицию из серии "на случай третьей мировой" я так понимаю или как раз попилили в гражданское или уничтожили.

дезерт игл:

Ну, сейчас армейские склады сильно по прижали, в плане продаж на лево.
А всю некондицию из серии "на случай третьей мировой" я так понимаю или как раз попилили в гражданское или уничтожили.

Сейчас и завтра, а особенно, вчера - вещи такие разные...
Сегодня прижали. ОДнако, при утилизации, всплыл скандальчик с 70+ калашами, внезапно, оказавшимися на помойке тары.
Ненене случайность, чисто по теории вероятности, больших чисел.
Везде, где будет спрос и за реальные деньги - будут и хищения.
Тупые, дурацкие, или прошаренные - да без разницы.
А любая движуха, это утрата контроля, как минимум за расходниками. Это просто неизбежно и всегда.
Поэтому, рЭволюционЭры и террористы, всегда в итоге имеют то, что хотят. Если только им не противостоит профилактика и оперативная деятельность.
А не запрет, написанный на бумаге. Вот Это, еще никого не остановило.

Да старье только таким как я и надо, на схп А остальным, АК-74 со складов, если мне склероз не врет, вроде миллионов так семь, припасено?
Особенно меня радуют идеи, собрать легальное у владельцев на ответственное хранение
Идеальная ситуация. Штурм одной точки - и несколько десятков тысяч, стволов у штурмующих. Или там построят крепость, с дотами и ротой вооруженной охраны? А не парой дежурных на входе??
И у меня один вопрос - а предлагающие ЭТО, точно хотят того, что заявляют, предлагая это?!

RAYnew:

Ну не интересен мне период свыше 50 года, хоть тресни.
Это уже железо иного поколения и концепции. Квинтэссенция которой - дай дураку железку, она интуитивно понятна и чистить, не надо.. . и надежна как молоток.
Не ин-те-рес-но. С железом интереснее, когда его надо знать, настроить и "приручить".
А реконить 49+ эпоху.. . считаю, рановасто. Это еще не история. эти люди еще просто среди нас. И для них, это еще не "история".
Поэтому, в эту тему не лезу, принципиально. Не хочу.

Йаа свыше 1950 и не беру.. . разве что, за неимением АК обр 1947 приходится иметь хоть АКМ обр.1959. Хотя, "по Гамбургскому счету", АКМ - доведенный до совершенства АК.
Реформа то введена июньским Постановлением Совета Министров СССР, документально описана. Вот РПД-44, СКС-45 и АК обр.1947 очень важно показать, как то что разрабатывалось в период ВОВ и пришло на смену стрелковке её периода.
Хотя я не могу согласится, что эти три образца были дуракоустойчивы, как сменившие их АКМ/РПК.

Dmitry&Santa:

Йаа свыше 1950 и не беру.. . разве что, за неимением АК обр 1947 приходится иметь хоть АКМ обр.1959. Хотя, "по Гамбургскому счету", АКМ - доведенный до совершенства АК.
Реформа то введена июньским Постановлением Совета Министров СССР, документально описана. Вот РПД-44, СКС-45 и АК обр.1947 очень важно показать, как то что разрабатывалось в период ВОВ и пришло на смену стрелковке её периода.
Хотя я не могу согласится, что эти три образца были дуракоустойчивы, как сменившие их АКМ/РПК.

Именно. Это уже именно, продукт другой эпохи и выводов тяжелейшей 4-х летней войны.
Но, вышеперечисленное, мне все равно не интересно
Я даже Сайгу в итоге продал как ненужную и в 7.62 и в 5.45
Не интересно.. . а в схп тем более.