ГорТоп
P.M.
|
Originally posted by belkin1550:
смотришь в окно и видишь как какой-то человек с оружием пробирается к школе/институту/детскому саду
А вы предлагаете разрешить гражданам стрелять из окна в любого человека, который, по их мнению, "пробирается с оружием куда-то"? Гипотетически, разумеется.. .
|
|
ГорТоп
P.M.
|
Originally posted by hanter741:
Описанная гипотетическая ситуация гораздо более интересна в другом плане - а что будет человек предотвратившему таки обазом теракт? Медаль или цугундер?
А что будет человеку, который задавит на пешеходном переходе другого человека, который в результате окажется серийным маньяком?.. .
|
|
belkin1550
P.M.
|
6-12-2021 12:22
belkin1550
ЛОБОТРЯС:
А как же 39 УК РФ?
я не верю в деда мороза ГорТоп:
А вы предлагаете разрешить гражданам стрелять из окна в любого человека, который, по их мнению, "пробирается с оружием куда-то"? Гипотетически, разумеется...
это можно делать и сейчас и после вступление в силу этого бреда))) но! в деда мороза я не верю
|
|
Romansergeish1980
P.M.
|
6-12-2021 12:26
Romansergeish1980
belkin1550: гипотетическая ситуация ... смотришь в окно и видишь как какой-то человек с оружием пробирается к школе/институту/детскому саду .. . а у меня всё оружие на рх со списком .. . правительство запретило мне с такого стрелять ... . сидишь и дальше смотришь много трупов уже,а не один труп дятла с оружием и умершего не войдя в школу/институт/детский сад ..... задумчивый смайлик
ну тут дело такое, к сыну вот недавно в школу реконструкторы приезжали, привозили гору ППШ,трехлинеек, и прочего. Носили с машины это дело, кто то мог и с окна это наблюдать, а ну как пальнул бы?))
|
|
Dron1945
P.M.
|
Народ.. такое бурное обсуждение школ и школьников.. . тут самое важное, что бахать запрещают в тирах и стрельбищах.. . есть у кого какие мысли как с этим бороться??
|
|
mailos
P.M.
|
Dron1945: Народ.. такое бурное обсуждение школ и школьников.. . тут самое важное, что бахать запрещают в тирах и стрельбищах.. . есть у кого какие мысли как с этим бороться??
Есть канал "контрольный спуск пара" - как я его называю. Там активно борятся. За число подписчиков или за отмену всякого несправедливого не понятно. Точнее все понятно, но не подписчикам.)) Даже говорят есть победы. В виде отмены ограничений по хранению боеприпасов для ормагов. Владелец канала утверждает, что этой победе способствовала в том числе активность его и его подписчиков. Активность бизнеса правда тоже со счетов не сбрасывают (и на том спасибо) А следовательно надежда есть (по их мнению). Там даже сварганили свой законопроект и выложил на РОИ. Владелец канала - говорит очень искренно. Подача на высоте.
|
|
lich
P.M.
|
Да, вот она - уверенность в завтрашнем дне. Каждый день пробивается новое дно.
|
|
medved35
P.M.
|
Стреляйте дальше, в разрешении РХ нигде не написано, что оружие в списке является объектом коллекционирования- наоборот охотничье, ЛКГ никто с собой не носит. Чтобы оружие было признано коллекцией - нужно писать заявление, если количество не превышает ст. 13., думаю никто такое заявление не писал, либо приобретенное с целью коллекционирования - ну так приобретайте с целью охоты и самообороны. Кстати, по какой статье привлекать будут в случае стрельбы в тире по РХ?))
|
|
mailos
P.M.
|
medved35: в разрешении РХ нигде не написано, что оружие в списке является объектом коллекционирования)
Неужели)) "Список номерного учета оружия находящегося в коллекции". А кроме того, на стрелковых объектах не идиоты сидят и геморрой в случае чего им не нужен. После вступления в силу никто уже не пустит стрелять при наличии РХ.
|
|
medved35
P.M.
|
"Список номерного учета оружия находящегося в коллекции"
У Вас так и написано???
|
|
mailos
P.M.
|
medved35:
У Вас так и написано???
Ну почти
|
|
medved35
P.M.
|
Originally posted by Dron1945:
что бахать запрещают в тирах и стрельбищах
В них как раз не запретили - запретили использовать оружие, являющееся объектом коллекционирования на стрелковых объектах. В тиры и стрельбища- велкам)))
|
|
mailos
P.M.
|
medved35: Лучше заменить, а то и правда не пострелять. base.garant.ru Так должно быть.
У всех, у кого я видел списки, они сформулированы именно так. Может в других регионах по-другому. Кроме того, это не имеет смысла т.к. на стрелковом объекте никто не будет рисковать. Хоть с какой формулировкой на списке, все равно не допустят.
|
|
mailos
P.M.
|
medved35:
В них как раз не запретили - запретили использовать оружие, являющееся объектом коллекционирования на стрелковых объектах. В тиры и стрельбища- велкам)))
А тиры и стрельбища это не стрелковые объекты по-вашему? Тогда что же такое "стрелковый объект"?) Согласно ГОСТ Р 59087-2020 "Оказание услуг, связанных с проведением стрельб и умением обращаться с оружием. Общие требования. Безопасность проведения стрельб": "2.1 стрелковый объект: Специально оборудованные помещение (комплекс помещений) или территория, предназначенные для проведения стрельб (для проведения стрельб и хранения оружия) и обеспечивающие надлежащую безопасность их проведения, оборудованные средствами ограничения доступа для обеспечения установленного пропускного и внутриобъектового режимов, ина использование" Для ознакомления: allgosts.ru
|
|
Владимир С
P.M.
|
7-12-2021 11:37
Владимир С
Zhelezniy_Felix: Не могу понять что с охраной КХО, опять могут охранять ЧОПы, но нужно обязательно дублировать на пульт гвардии?
Замки менять еще.. . Узаконили требование сдавать КХО на пульт вне времени нахождения там. Про ПЦН видимо имеется ввиду вывод на пульт своей охраны, внутренней.
|
|
ГорТоп
P.M.
|
mailos:
После вступления в силу никто уже не пустит стрелять при наличии РХ.
Так а почему вы считаете, что именно "стрелять" - запретили?
|
|
gt6
P.M.
|
Originally posted by ГорТоп: Так а почему вы считаете, что именно "стрелять" - запретили?
а как вы иначе можете трактовать формулировку "Граждане Российской Федерации, имеющие разрешения на хранение принадлежащего им на законных основаниях оружия, могут использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах, за исключением оружия, являющегося объектом коллекционирования."?
|
|
mailos
P.M.
|
gt6:
а как вы иначе можете трактовать формулировку "Граждане Российской Федерации, имеющие разрешения на хранение принадлежащего им на законных основаниях оружия, могут использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах, за исключением оружия, являющегося объектом коллекционирования."?
Ну если уж в комментариях тиры и стрельбища не относят к стрелковым объектам.. . Хотя надеюсь, что это типа такой троллинг.
|
|
ГорТоп
P.M.
|
gt6:
а как вы иначе можете трактовать формулировку "Граждане Российской Федерации, имеющие разрешения на хранение принадлежащего им на законных основаниях оружия, могут использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах, за исключением оружия, являющегося объектом коллекционирования."?
А разве "стрелять из него" и "использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах" - это синонимы?
|
|
medved35
P.M.
|
Кстати, запретили почему-то только гражданам Российской Федерации, то есть иностранцам можно))) Отказался от Российского гражданства, пошёл пострелял, потом восстановил)
|
|
ГорТоп
P.M.
|
gt6: Смеётесь?
И в мыслях не было.
|
|
gt6
P.M.
|
Originally posted by ГорТоп:
И в мыслях не было.
тогда вы наверное просто забыли, что "ношение и использование оружия осуществляется гражданами РФ во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны". Иных вариантов использования оружия простыми гражданами, согласно ПП 814, нет.
|
|
ГорТоп
P.M.
|
gt6:
тогда вы наверное просто забыли, что "ношение и использование оружия осуществляется гражданами РФ во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны". Иных вариантов использования оружия гражданами, согласно ПП 814, нет.
Не совсем понятно, почему вы снова напрямую увязываете «стрельбы», «ношение» и «использование в учебных и тренировочных целях»?
|
|
gt6
P.M.
|
все-таки, смеетесь.
|
|
Lunokhod
P.M.
|
ГорТоп: Не совсем понятно, почему вы снова напрямую увязываете 'стрельбы', 'ношение' и 'использование в учебных и тренировочных целях'?
Это вы будете на стрелковом объекте объяснять. В НПА написано про использование и ношение. А где, в таком случае, написано про самое главное - стрельбу? Приведите пару выдержек из ЗоО и п.п. 814
|
|
Lunokhod
P.M.
|
gt6: все-таки, смеетесь.
Имеет место либо недопонимание, либо принятие желаемого за действительное. Стрелковое оружие создано для стрельбы и его использование по основному назначению, это именно стрельба и ничто иное
|
|
mailos
P.M.
|
ГорТоп: Не совсем понятно, почему вы снова напрямую увязываете 'стрельбы', 'ношение' и 'использование в учебных и тренировочных целях'?
Попробуйте сходить в после 1 мая 22 с ружьем из коллекции на стрелковый объект и сможете убедиться в свой неправоте. Ну или либо правоте. Что конечно сомнительно.)
|
|
SMILE
P.M.
|
The_Judge: Ну и что теперь коллекционерам делать? Переписывать временно с лкг на рохи? Какие санкции если примут с "закопчёным" стволом, разумеется кроме стрельбы в неположенном месте?
Закопченый ствол не является доказательством чего-либо, кроме наличия копоти на стволе.. .
|
|
mailos
P.M.
|
SMILE: Закопченый ствол не является доказательством чего-либо, кроме наличия копоти на стволе...
Не думаю, что кто-то будет заморачиваться с осмотром ствола (если только при осмотре условий хранения). А вот если поймают в тире или на стрельбище в процессе стрельбы.. . Тогда будут проблемы. Причем не только у коллекционера. Поэтому тиры и стрельбища однозначно будут за этим следить.
|
|
ГорТоп
P.M.
|
Lunokhod: Имеет место либо недопонимание, либо принятие желаемого за действительное. Стрелковое оружие создано для стрельбы и его использование по основному назначению, это именно стрельба и ничто иное
Это чистой воды домыслы. В п.62(1) говорится об «использовании в учебных и тренировочных целях». Буквально, это означает, что использование в «иных» целях - не запрещено.
|
|
hanter741
P.M.
|
8-12-2021 18:39
hanter741
Originally posted by ГорТоп:
В п.62(1) говорится об «использовании в учебных и тренировочных целях». Буквально, это означает, что использование в «иных» целях - не запрещено.
хорошо. в каких целях можно использовать коллекционируемое оружие на стрелковых объектах? Есть идеи?
|
|
Leser
P.M.
|
Есть идеи?
Проверка технического состояния оружия.. .
|
|
mailos
P.M.
|
Leser:
Проверка технического состояния оружия...
Маловероятно, что стрелковые объекты на это пойдут. Либо, если коллекционеры для конкретного стрелкового объекта важны (что очень маловероятно), то должен составляться что-то типа договора на проведение на базе объекта проверки тех. состояния коллекционируемого оружия. Но, как уже сказал в начале, маловероятно, что кто-то на это пойдет.
|
|
Leser
P.M.
|
Пристрелка.. .
|
|
medved35
P.M.
|
Как теперь отстреливать нарезное перед продажей, если тир - это стрелковый объект?)
|
|
medved35
P.M.
|
Туда ни ногой теперь
|
|
|