Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
еще проект - заключение о невозможности допуск ... ( 8 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

еще проект - заключение о невозможности допуска к владению оружием - UPDATED

Flann OBrien
P.M.
26-12-2021 15:41 Flann OBrien
gt6:
очень странное с карточкой проекта - такого никогда не видело еще, чтобы документ таки не прогрузился, а его уже направили к профильный комитет...
нечисто что-то

И самое интересное, что уже 4 дня прошло, а документов в карточке проекта как не было, так и нет.. .

gt6
P.M.
27-12-2021 12:15 gt6
появились, наконец, документы в карточке проекта

судя по тексту, основа - проект РГ, который дополнили некоторыми моментами и прописали четко поправки в Закон об ОРД, больше не стесняясь и не скрывая, что это именно ОРД без санкции суда и без имеющегося уголовного дела

Опель-капут
P.M.
27-12-2021 15:04 Опель-капут
Таки не долечили Хинштейна от шизофрении.
Егор1
P.M.
27-12-2021 16:02 Егор1
Originally posted by Добрый Кот:

такое у них бывает, когда надо что-то принять "исходя из политической целесообразности" .. живем как при коммунизме )


коммунизма у нас не было, так что сравнивать не с чем так же и фашизма пока что не было
StenMKV
P.M.
27-12-2021 16:22 StenMKV
gt6:

судя по тексту, основа - проект РГ, который дополнили некоторыми моментами и прописали четко поправки в Закон об ОРД, больше не стесняясь и не скрывая, что это именно ОРД без санкции суда и без имеющегося уголовного дела

Первоходам и будущим коллекционерам сразу кранты, остальных будут постепенно проверять. Ну, ессно, кроме некоторых категорий избранных.

StenMKV
P.M.
27-12-2021 16:25 StenMKV
Ой бл... , Читайте пояснительную записку первая страница, третий абзац - они там уже 11 месяцев в 2022 году живут и статистику ведут!
gt6
P.M.
27-12-2021 16:32 gt6
и ведь это Хинштейн эту ПЗ еще и 42 минут редактировал )))
gt6
P.M.
27-12-2021 16:35 gt6
Кстати, посмотрел атрибуты файлов у РГ и у депутатов - автор изначально один и тот же, а время внесения поправок в проект Росгвардии составило всего 2 минуты. Эталонное законотворчество, блин.
StenMKV
P.M.
27-12-2021 16:36 StenMKV
gt6:
и ведь это Хинштейн эту ПЗ еще и 42 минут редактировал )))

Ну подождал бы пару дней до наступления нового, 2023 года!
P.S. Судя по тексту ПЗ в 2022 году таки не произошло ни одного резонансного случая с применением оружия! Могем ведь!

Flann OBrien
P.M.
27-12-2021 23:05 Flann OBrien
Почитал, расстроился. Это называется - ты его в дверь, а он в окно всё равно лезет.
На регулейшене проект провалился, но зато с заносом в думу никаких проблем.
gt6
P.M.
27-12-2021 23:10 gt6
Flann OBrien:
Почитал, расстроился. Это называется - ты его в дверь, а он в окно всё равно лезет.
На регулейшене проект провалился, но зато с заносом в думу никаких проблем.

Потому что у антиоружейного лобби есть свои депутаты, а у оружейного - нет.
Да и оружейного лобби нет, собсно.. .

Опель-капут
P.M.
28-12-2021 16:32 Опель-капут
Раньше у них Яровая за главаря была, щас Хинштейн и Башкин из Совфеда у антиоружейников дирижируют.
Ну и Золотов по поручению Солнцеликого идеи подкидывает
нв90
P.M.
28-12-2021 17:58 нв90
Flann OBrien:

На регулейшене проект провалился, но зато с заносом в думу никаких проблем.

Ну получается не прям уж все безполезно было, пришлось немного извернуться, чтобы законопроект протощить

gt6
P.M.
28-12-2021 18:39 gt6
Originally posted by нв90:

пришлось немного извернуться,


это да
И надо сказать, что шансы у проекта стать законом вовсе не такие уж радужные. Это если бы правительство внесло после проработки предложений РГ и обсуждений в комиссии по законопроектной деятельности с участием и МВД и ФСБ, которых так хотят осчастливить новой работкой, то было бы без вариантов.. . А так еще не все потеряно.
Rentgen-1
P.M.
28-12-2021 20:39 Rentgen-1
нв90:

Ну получается не прям уж все безполезно было, пришлось немного извернуться, чтобы законопроект протощить

Забавная у нас конечно демократия, народ впрямую, непосредственно голосует против предлагаемой меры, а её протаскивают через как бы народных избранников, которые гарантировано проголосуют за. Вот вам вся суть парламентаризма.

hanter741
P.M.
28-12-2021 20:57 hanter741
Originally posted by gt6:

это да
И надо сказать, что шансы у проекта стать законом вовсе не такие уж радужные.


А не обратить ли нам внимание на этот проЭкт ответственных лиц из МВД и ФСБ? Мол сморите ребятки, как вас работой пригрузить пытаются и переложить ответственност на ваши натруженные плечи.
Особенно думаю МВД порадуется.. .
нв90
P.M.
28-12-2021 21:02 нв90
Rentgen-1:

Забавная у нас конечно демократия, народ впрямую, непосредственно голосует против предлагаемой меры, а её протаскивают через как бы народных избранников, которые гарантировано проголосуют за. Вот вам вся суть парламентаризма.

Ну проголосовала мизерная часть народа ведь) А вообще, как это(регулейшн) работвет(: "Мы спросим мнение у народа(у нас ведь демократия как никак), ну а дальше на свое усмотрение, присоушиться или нет") Или как-то подругому

нв90
P.M.
28-12-2021 21:10 нв90
gt6:

это да
И надо сказать, что шансы у проекта стать законом вовсе не такие уж радужные.

Вообще, если этот проект рассматривать в сферическом вакууме, то у него хоть какая-то логика есть(относительно недавних событий), в отличие от поправок с лаекастерами, административками и тд

Добрый Кот
P.M.
28-12-2021 22:29 Добрый Кот
нв90:
Вообще, если этот проект рассматривать в сферическом вакууме, то у него хоть какая-то логика есть(относительно недавних событий), в отличие от поправок с лаекастерами, административками и тд

Ланкастеры это отдельная тема они на этой теме лямов * распилили, гос дума заказывала "ислледование" опасности ланкстеров через гос закупки по контракту

Выборный: в вопросе ужесточения правил оборота оружия нужно ориентироваться на интересы граждан
pnp.ru

мракобесие со сверловкой ланкастера
мракобесие со сверловкой ланкастера

МГУ проведёт исследование за 1,05 млн рублей до конца этого года.
https://vk.com/wall-106419879_28603

нв90
P.M.
28-12-2021 22:47 нв90
Добрый Кот:

Ланкастеры это отдельная тема они на этой теме лямов * распилили, гос дума заказывала "ислледование" опасности ланкстеров через гос закупки по

Результатов этого "иследования,как я понимаю, так и нет, а потом появился повод , видимо решили, что х.. с этим исследованием и так пропихнем)

FIN981
P.M.
28-12-2021 22:49 FIN981
Добрый Кот:

Ланкастеры это отдельная тема они на этой теме лямов * распилили, гос дума заказывала "ислледование" опасности ланкстеров через гос закупки по контракту

Выборный: в вопросе ужесточения правил оборота оружия нужно ориентироваться на интересы граждан
pnp.ru

мракобесие со сверловкой ланкастера
мракобесие со сверловкой ланкастера

МГУ проведёт исследование за 1,05 млн рублей до конца этого года.
https://vk.com/wall-106419879_28603

Исследование за 1 млн. рублей?? Вы что, прикалываетесь?? Какие нах распилы на лям???

gt6
P.M.
28-12-2021 23:08 gt6
Originally posted by нв90:

то у него хоть какая-то логика есть


спорно
они же хотят орм под предлогом, что желающий купить оружие - может быть экстремистом-террористом, связанным с оргпреступностью
кто из последних идиотов-стрелятелей был связан с чем-то таким? никто

gt6
P.M.
28-12-2021 23:10 gt6
Originally posted by hanter741:

как вас работой пригрузить пытаются и переложить ответственност на ваши натруженные плечи.


причем без бюджетных затрат, что особенно подчеркивается

думаю, они уже в теме, так-то.. . и скорее всего какие-то свои отзывы направят куда следует, но так-то можно и дополнительно рассказать, конечно

evil_laugh
P.M.
29-12-2021 13:12 evil_laugh
Я что-то не совсем понимаю, а зачем тогда на регулейшене было этот законопроект размещать, если его всё равно в думу внесли?

Я при своём мнении - не примут, МВД и ФСБ не согласится на такую прорву работы

gt6
P.M.
29-12-2021 13:34 gt6
Originally posted by evil_laugh:

Я что-то не совсем понимаю, а зачем тогда на регулейшене было этот законопроект размещать, если его всё равно в думу внесли?


Процедура такая потому что: орган власти размещает - кто-нить да обсуждает - орган власти допиливает по итогам обсуждения и вносит в правительство - комиссия по законопроектной деятельности прорабатывает проект, обсуждает с заинтересованными органами власти - выносит решение о том, вносить или не вносить в Думу.

Но, как понимаю, обсуждение с 2 тыщами негативных отзывов привело к тому, что РГ ничего вносить не стала (вероятно поняла, что не прокатит тема, а за внесение говна в правительство - по голове не погладят). Что до депутатов, то или они по своей инициативе скомуниздили проект РГ, или им его дали, дабы внесли мимо правительства - тут уже кому какая версия больше по нраву.

evil_laugh
P.M.
29-12-2021 16:59 evil_laugh
Originally posted by gt6:

Но, как понимаю, обсуждение с 2 тыщами негативных отзывов привело к тому, что РГ ничего вносить не стала (вероятно поняла, что не прокатит тема, а за внесение говна в правительство - по голове не погладят). Что до депутатов, то или они по своей инициативе скомуниздили проект РГ, или им его дали, дабы внесли мимо правительства - тут уже кому какая версия больше по нраву.


Спасибо за пояснение. А депутат, типа, может мимо комиссии по законопроектной деятельности в Думу внести?

Я просто слабо разбираюсь в этих процедурах, кто и как может законопроекты выдвигать.

Мне вообще как-то казалось, что законодательной инициативой у нас только, собственно, законодательная власть обладает, в виде депутатов, а всякие там росгвардии и мвд это исполнители и никакие законопроекты вообще они изобретать и выдвигать не могут.

gt6
P.M.
29-12-2021 17:24 gt6
Originally posted by evil_laugh:

Мне вообще как-то казалось, что законодательной инициативой у нас только, собственно, законодательная власть обладает, в виде депутатов, а всякие там росгвардии и мвд это исполнители и никакие законопроекты вообще они изобретать и выдвигать не могут.


Депутат уже является субъектом законодательной инициативы и потому вносит проект прямо в Думу, а органы власти через правительство должны это делать, которое формально и будет субъектом законодательной инициативы. Как правило органы власти и разрабатывают поправки в законы по прямым поручениям правительства, президента и тп, но могут и свое что-то предложить тоже - в любом случае, в правительстве будут уже решать катит проект или нет. Вот РГ свой проект типа по итогам летнего заседания Совета безопасности разрабатывала, к примеру.
gt6
P.M.
29-12-2021 17:25 gt6
Originally posted by hanter741:

не обратить ли нам внимание


насколько знаю, ныне выйдет про этот проект публикация в одном СМИ, которое внимательно читают в КС, ВС, Минюсте и некоторых правоохранительных органах
hanter741
P.M.
29-12-2021 22:59 hanter741
Originally posted by gt6:

насколько знаю, ныне выйдет про этот проект публикация в одном СМИ, которое внимательно читают в КС, ВС, Минюсте и некоторых правоохранительных органах


Скиньте потом ссылку?
gt6
P.M.
29-12-2021 23:59 gt6
вот, кстати, еще "хороших" новостей - regulation.gov.ru
Проект приказа "Об утверждении Криминалистических требований к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему"
Опель-капут
P.M.
30-12-2021 08:39 Опель-капут
Бггг,а тут челобитные Солнцеликому сочиняли🤣готовьте на сдачу ваши сайги и какээмы😁
Колупай
P.M.
30-12-2021 10:34 Колупай
Опель-капут:
Бггг,а тут челобитные Солнцеликому сочиняли🤣готовьте на сдачу ваши сайги и какээмы😁

С чего бы? Ничего в этом плане нового

неразъемная сборочная единица конструктивно объединенные между собой детали с помощью неразъемных видов сборочных соединений (например, сваркой, пайкой, опрессовкой, глухим штифтованием, клепкой), разборка которых возможна только с необратимыми изменениями;

5.1. Не должно иметь в конструкции ствол длиной от дульного (переднего торца направляющей части канала ствола) до казенного среза или неразъемную сборочную единицу (ствол со ствольной коробкой) менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм.

gt6
P.M.
30-12-2021 10:50 gt6
"6.3. Не должно иметь конструкцию, позволяющую в результате внесения обратимых изменений сделать его длину менее 800 мм, при этом сохранять способность к производству выстрелов".

то есть, если в принципе у "коротыша" можно снять приклад (так, чтобы потом его на место поставить без проблем) и выстрелить, то не соответствует

нв90
P.M.
30-12-2021 10:54 нв90
gt6:
"6.3. Не должно иметь конструкцию, позволяющую в результате внесения обратимых изменений сделать его длину менее 800 мм, при этом сохранять способность к производству выстрелов".

то есть, если в принципе у "коротыша" можно снять приклад (так, чтобы потом его на место поставить без проблем) и выстрелить, то не соответствует

Ну так вроде и раньше так было, еще спорили, что конструкция с прикладом и без приклада, это разные конструкции и т.д

нв90
P.M.
30-12-2021 11:00 нв90
Колупай:

С чего бы? Ничего в этом плане нового

5.2. Не должно иметь конструкцию ствола, позволяющую в результате внесения обратимых изменений уменьшить длину направляющей части таким образом, чтобы его длина либо длина неразъемной сборочной единицы (ствол со ствольной коробкой) составила менее 500 мм.

Ну так про неразборность в старых крим требованиях ничего не было. Да т как-то непонятно, получается короче 500 мм не может быть только неразъемная сборочная единица(ствол со ствольной) коробкой, а разъемная может быть короче 500 мм что ли?

gt6
P.M.
30-12-2021 11:25 gt6
Originally posted by нв90:

Ну так вроде и раньше так было, еще спорили, что конструкция с прикладом и без приклада, это разные конструкции и т.д


Сейчас там так: "8. Длинноствольное огнестрельное оружие, имеющее конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм, не должно в результате внесения обратимых изменений в конструкцию сохранять способность производства выстрелов".

вроде то же, но как-то формулировка проектируемая меня смущает.. . Тем более вкупе с новыми понятиями, которые вводятся

Опель-капут
P.M.
30-12-2021 11:34 Опель-капут
Ничего в этом плане нового

Да ладно,вообще не об этом речь, а о магазинах. Сейчас сайги и вепри с автоматными работают, в результате сайги становятся не соответствующими крим. требованиям
Опель-капут
P.M.
30-12-2021 11:36 Опель-капут
но как-то формулировка проектируемая меня смущает.. . Тем более вкупе с новыми понятиями, которые вводятся

Нужен переводчик с россиянского на русский

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
еще проект - заключение о невозможности допуск ... ( 8 )