Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
провоз оружия в такси в С-Пб ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: провоз оружия в такси в С-Пб
ADik2
27-8-2021 18:38 ADik2
Сегодня собираясь в отпуск вызвал Таксовичков, до вокзала доехать.
Попросил машину побольше, честно сказал что у меня собака, здоровый рюкзак и оружие. В перевозке отказали ссылаясь на какие-то безумные правила запрещающие оружие к перевозке (все разумеется в чехле с лицензией и пр)
Вопрос конечно не в этом частном случае - до вокзала то я так и так доберусь, но при планировании поездок имейте ввиду. Мало нам метрополитена, так еще и эти туда же. Звонил в Роспотребнадзор, те сказали что отказ незаконный.
Вернусь из отпуска - думаю накатать жалобу, если так дальше пойдет то со своим оружием мы будем ходить только под себя похоже.
Прошу коментарии юридически подкованных участников - может ли частное предприятие отказывать в обслуживании на основании своих правил, противоречащих федеральному законодательству?

edit log

CodeF
27-8-2021 19:28 CodeF
А надо было им сообщать о перевозке оружия?
vjyfijyjr1971
27-8-2021 20:07 vjyfijyjr1971
Вопрос конечно интересный,, моя имхо, вам отказали законно, ибо Перевозка оружия, лецинзируемая вид услуги. ПП, РФ, №814.гл. XIII. Транспортировка гражданами можно, уведомлять ни кого не требуется. Имхо.
sixforest
27-8-2021 21:51 sixforest
quote:
надо было им сообщать о перевозке оружия?

Ну приключения нужны.

quote:
Перевозка оружия, лецинзируемая вид услуг

Да, однако в данном случае перевозки не было бы. Владелец транспортирует свое оружие, а что (кто) перевозит владельца не важно.

edit log

vjyfijyjr1971
27-8-2021 22:36 vjyfijyjr1971
Таки да, но владелец уведомил о перевозке оружия, ему законно отказали. Возможно владелец не знал, тонкостей закона об оружии.
sixforest
28-8-2021 00:29 sixforest
quote:
владелец уведомил о перевозке

В рамках ПП 814 не было перевозки. Он по бытовому сказал, что повезет, в том числе и оружие, зря.
quote:
ему законно отказали.

Незаконно, хотя этож Питер (с) с метро же именно там дурь началась, может там уже и для такси какие правила антиоружейные выдумали... но вряд ли.
vjyfijyjr1971
28-8-2021 08:24 vjyfijyjr1971
По бытовому или нет, оператор не телепат. Заявлена перевозка, лицензии у них нет=отказали. Что не так? В законе термины определены, условия, правила, все есть.
belkin1550
28-8-2021 10:57 belkin1550
quote:
Originally posted by ADik2:

честно сказал что у меня ...... оружие


и кому ваша честность нужна была !
sixforest
28-8-2021 11:38 sixforest
quote:
Что не так?

Квалификация действий ТС и такси с точки зрения пп 814.
vjyfijyjr1971
28-8-2021 12:40 vjyfijyjr1971
А как нужно по вашему?
sixforest
28-8-2021 14:21 sixforest
quote:
А как нужно по вашему?

ТС транспортирует свое оружие на такси (вместо такси можно подставить автобус, поезд, антигрвитационную платформу и т.п.) в рамках пп 814. Такси оказывает услугу ТС по перевозке пассажира, в рамках не помню каким НПА данные услуги регулируются. Услуг в рамках пп814, такси ТС при этом не оказывает и при этом такси ничего из оружейного законодательства не нарушает.
vjyfijyjr1971
28-8-2021 15:05 vjyfijyjr1971
Таки да, вы все верно прописали, но есть в этой ситуации один нюанс,,,, ТС заказал такси и озвучил перевозку оружия,, ему отказали. Транспортировку отказа не было вовсе. Вывод,,, ТС ошибся в терминах. Такси прав. 814 не требует от граждан уведомлять кого_либо о транспортировки оружия гражданами. Ситуации с оружием требуют точных терминов. Ибо таковы правила.
mihail.v.n34
28-8-2021 16:11 mihail.v.n34
О собаке и багаже сказать безусловно стоило, остальные подробности были излишни. Писать по такому поводу жалобы... ну, можно, но зачем? Никто вас не обязывает сообщать об оружии при себе, и при этом ни один закон бы не нарушился.
makar853_4178
29-8-2021 09:14 makar853_4178
quote:
Изначально написано mihail.v.n34:
О собаке и багаже сказать безусловно стоило, остальные подробности были излишни.

Согласен. Если не ошибаюсь, по закону вообще необязательно ничего сообщать об оружии даже если водитель спросит, мол, что это у вас. Да и не откажет же он везти, потому что пассажир не хочет сумки показывать.
sixforest
29-8-2021 12:43 sixforest
quote:
озвучил перевозку оружия,, ему отказали. Транспортировку отказа не было вовсе. Вывод,,, ТС ошибся в терминах. Такси прав

ТС положим знал, наверно, разницу между перевозкой и транспортировкой в рамках пп814. ДевушкО оператор, готов поспорить,этой ращницы вообще не знала и ни о коком пп814 не слышала. Так вот оно в реале было. Услышала оружие и сразу НЕТ! Хотя возможно дело вообще в собаке
vjyfijyjr1971
29-8-2021 13:36 vjyfijyjr1971
Дело в инструкции у оператора,,,,, #перевозка оружия запрещена#, инструктаж у них имеется. ТС про оружие промолчал бы и все поехало. Имхо.
sixforest
29-8-2021 13:43 sixforest
quote:
ТС про оружие промолчал бы и все поехало.

Это вообще не обсуждается оружье любит тишину.
hanter741
29-8-2021 20:12 hanter741
Помнится, в теме про Питерское метро, были персонажи, которые на полном сертезе вопрошали "а щачем вам в метро с оружием? Езжайте на такси".
Хотелось бы услышать здесь этих, гхм, одаренных товарищей.
vjyfijyjr1971
29-8-2021 22:15 vjyfijyjr1971
Имхо в Питере подмена понятий~перевозка и транспортировка, но все заклинило на Оружии.

edit log

sixforest
29-8-2021 22:40 sixforest
quote:
персонажи, которые на полном сертезе вопрошали "а щачем вам в метро с оружием?

Эти наверно метро и магдонольдс путают ибо были там в прошлой жизни. Проблема в тлм, что НПА пишут и принимают именно они или такие как они.
mnkuzn
30-8-2021 10:25 mnkuzn
quote:
Originally posted by hanter741:

Помнится, в теме про Питерское метро, были персонажи, которые на полном сертезе вопрошали "а щачем вам в метро с оружием? Езжайте на такси".


Угу. Тоже европейцы.
quote:
Originally posted by hanter741:

Хотелось бы услышать здесь этих, гхм, одаренных товарищей.


Не думаю, что после просьбы не писать на оружейном форуме антиоружейных вещей они захотят тут общаться. Но посмотрим. Банхаммер лежит недалеко, если что...
ItFish
30-8-2021 15:22 ItFish
Не знаю, как в Питере, а у нас все таксисты или Ип или самозанятые, а диспетчер оказывает только информационные услуги. И вот тут какждый водитель в рамках, не противоречащих законодательству, может устанавливать собственные правила и отказать в перевозке на основании личных предпочтений.
mnkuzn
31-8-2021 12:27 mnkuzn
ItFish, вы не находите, что это
quote:
Originally posted by ItFish:

И вот тут какждый водитель в рамках, не противоречащих законодательству


несколько протировечит этому
quote:
Originally posted by ItFish:

может ... отказать в перевозке на основании личных предпочтений.


?
ItFish
1-9-2021 12:33 ItFish
quote:
Изначально написано mnkuzn:
ItFish, вы не находите, что это
?

Не нахожу. Законодательство запрещает отказывать в обслуживании по причине половых, национальных и т.п. отличий. А вот по причине плохого запаха, грязной одежды, неподобающего поведения - не запрещает.
Скажет таксист, что от вас плохо пахнет - не повезу.

FurrWer
1-9-2021 14:47 FurrWer
Вспоминаю, как я вызвал такси через Яндекс такси. От Галерной до дома, так как в метро уже не пускали как год.
Приехало такси, таксист окинул меня взглядом (меня с чехлом) и выдал с характерным акцентом "Нэ павизу. Ты меня убывать будешь. Атминяй заказ".

Вызвал другое такси. Приехало. Окинул взглядом. " Документы оформлены? Садись. Поедем быстро.". Еще и скидку сделал со словами "Привет с Ганзы".

Скайпер
1-9-2021 17:26 Скайпер
quote:
Originally posted by FurrWer:

Документы оформлены? Садись


Есть оружие которое не требует документы например пневматика калибром 4.5 мм и мощностью до 7.5 дж. Или эшу разрядники или газовые баллоны и устроёства дозированного распыления.
FurrWer
1-9-2021 18:51 FurrWer
quote:
Изначально написано Скайпер:

Есть оружие которое не требует документы например пневматика калибром 4.5 мм и мощностью до 7.5 дж. Или эшу разрядники или газовые баллоны и устроёства дозированного распыления.

Это я знаю. Можете мне об этом не говорить.

mnkuzn
1-9-2021 20:05 mnkuzn
quote:
Originally posted by ItFish:

А вот по причине плохого запаха, грязной одежды, неподобающего поведения - не запрещает.


Так вы уж определитесь - прописанные правила или личные предпочтения.
ItFish
2-9-2021 13:21 ItFish
quote:
Изначально написано mnkuzn:

Так вы уж определитесь - прописанные правила или личные предпочтения.

114. В легковых такси запрещается перевозка зловонных и опасных (легковоспламеняющихся, взрывчатых, токсичных, коррозионных и др.) веществ, холодного и огнестрельного оружия без чехлов и упаковки, вещей (предметов), загрязняющих транспортные средства или одежду пассажиров. Допускается провоз в легковых такси собак в намордниках при наличии поводков и подстилок, мелких животных и птиц в клетках с глухим дном (корзинах, коробах, контейнерах и др.), если это не мешает водителю управлять легковым такси и пользоваться зеркалами заднего вида.
http://www.consultant.ru/docum...c04a1e6fb5080e/
ItFish
2-9-2021 13:45 ItFish
А зловоние - вещь весьма субъективная.
дезерт игл
2-9-2021 13:50 дезерт игл
quote:
в метро с оружием? Езжайте на такси".


Угу. Тоже европейцы


Почему?
Мож у них стволы" левые" и они делятся опытом😁
mnkuzn
2-9-2021 15:11 mnkuzn
quote:
Originally posted by ItFish:

114. В легковых такси запрещается перевозка...


Вот это все, что вы привели, - это правила (даже абстрагируясь от фразы, которую вы почему-то не заметили: Документ утратил силу или отменен). Никаких личных мотивов здесь нет и быть не может в силу, для начала, ст.426 ГК. Никакой субъект предпринимательской деятельности не может отказать кому-либо по личным мотивам. Вот это я и хотел до вас донести. Все. Точка.
ADik2
3-9-2021 15:58 ADik2
Прошу прощения за то что не участвовал в собственной теме - был в лесу.
Вопрос разумеется не в том чтобы доехать до вокзала - как все понимают водителю который приезжает, глубоко похрену что кто везет и разумеется я доехал без проблем
проблема в другом - мне очень не нравится что каждый обличенный какой-либо властью человек начинает придумывать свои собственные правила, и эти правила гораздо чаще бывают против оружия, чем за. С метро мы уже получили пилюлю, думаю что если никак не сопротивляться то такси и прочий транспорт будет следующим. Сразу скажу что звонил в Роспотребнадзор на горячую линию (еще неделю назад, перед выездом) - сказали что отказ незаконный. Думаю накатать на такси жалобу, пусть им хоть крови попьют, дальше посмотрю чего делать.
ps чего-то реально за живое уже взяло, антиоружейная истерия какая-то.
Скайпер
4-9-2021 00:50 Скайпер
Немного истории. Насчет перевозки оружия в такси. В 1986 году в Уфе из воинской части сбежали трое солдат внутренних войск. С собой они взяли пулемет автомат и снайперскую винтовку. Остановили такси как только такси остановилось водителю в голову уперся ствол пулемета. В общем на такси они поехали без лишних вопросов.
vjyfijyjr1971
4-9-2021 06:38 vjyfijyjr1971
На что жаловаться? Есть бумага? Надзор вам по телефону ответил? Ответ будет,,, жалоб на такси к нам не поступало от этого гражданина,,,а кто по телефону ответ давал~да х | з кто.делаете все правильно~будет ответ, лицензию на перевозку оружия данная контора не имеет. Имхо.

edit log

ADik2
4-9-2021 07:40 ADik2

Скайперу - просьба флудить в других темах, а не в моей
belkin1550
4-9-2021 09:39 belkin1550
quote:
Изначально написано Скайпер:
Немного истории. Насчет перевозки оружия в такси. В 1986 году в Уфе из воинской части сбежали трое солдат внутренних войск. С собой они взяли пулемет автомат и снайперскую винтовку. Остановили такси как только такси остановилось водителю в голову уперся ствол пулемета. В общем на такси они поехали без лишних вопросов.

письменное предупреждение на неделю

Evgeniy715
5-9-2021 15:48 Evgeniy715
У таксовичкоф/грузовичкоф всегда на всё своя политика. Не удивляйтесь!

edit log

Rotbar
17-9-2021 08:50 Rotbar
quote:
Изначально написано ADik2:
честно сказал что у меня

Чистосердечное признание- облегчает душу, но увеличивает срок...
quote:
Изначально написано ADik2:
В перевозке отказали ссылаясь на какие-то безумные правила запрещающие оружие к перевозке

Видимо, там кто-то что-то слышал про Постановление правительства 924 и приказ 227, в общем очередное "Карузо в исполнении Рабиновича"...
Так вот, в общих чертах, в документах транспортной безопасности, написано: перевозка, конечно, запрещена- но если очень хочется НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ- можно.
С вашей стороны: законные основания к перевозке- выше перечислены комментаторами.
quote:
Изначально написано ADik2:
может ли частное предприятие отказывать в обслуживании на основании своих правил, противоречащих федеральному законодательству?

В принципе- да, перевозчик может устанавливать свои правила перевозки.
Только свои собственные правила перевозки- они наверняка не писали, а руководствуются: Постановлением Правительства РФ от 01.10.2020 N 1586, где по части оружия (как я и предполагал) копипаста, со старого, 112-го постановления:
quote:
Изначально написано ПП 1586:
88. В легковом такси запрещается перевозка ... холодного и огнестрельного оружия без чехлов и упаковки

То есть в чехле и упаковке- можно!
quote:
Изначально написано ADik2:
Звонил в Роспотребнадзор, те сказали что отказ незаконный. Вернусь из отпуска - думаю накатать жалобу

Дело благое.

А чтобы, в следующий раз, писать жалобу с большим основанием, не стоит заранее ... беспокоить перевозчика. Насколько мне помнится транспортное право: принятие такси заказа- означает суть оферту.

quote:
Изначально написано FurrWer:
таксист окинул меня взглядом (меня с чехлом) и выдал с характерным акцентом "Нэ павизу. Ты меня убывать будешь. Атминяй заказ".

Самому ничего не отменять.
Если они отказываются везти вас ПОСЛЕ того, как заказ приняли- у вас появляются основания не только наказать их за неследование собственным правилам перевозок, но и для взыскания гражданской ответственности.

quote:
Изначально написано ADik2:
если так дальше пойдет то со своим оружием мы будем ходить только под себя похоже.

Ждём выборов, чо...

edit log

Опель-капут
21-9-2021 19:12 Опель-капут
quote:
в чехле и упаковке- можно!

Именно😁а ещё уведомлять что в багаже оружие нет обязанности. Мало ли что там в чехле? Удочки или клюшки для гольфа
"Запрещённых к перевозке предметов и веществ не имею" (С)

edit log


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
провоз оружия в такси в С-Пб ( 1 )