Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
А какие будут штрафы в 2022 году за незарегистрированное СПХ? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: А какие будут штрафы в 2022 году за незарегистрированное СПХ?
telesoft
22-7-2021 13:41 telesoft
А какие будут штрафы в 2022 году за незарегистрированное СПХ?

edit log

ziv71
22-7-2021 13:47 ziv71
quote:
Изначально написано telesoft:
А какие будут штрафы в 2020 году за незарегистрированное СПХ?

Наверное такие же как за хранение и продажу капсюлей .
rommat
22-7-2021 14:05 rommat
quote:
Изначально написано telesoft:
А какие будут штрафы в 2020 году за незарегистрированное СПХ?

судя с нехорошей тендецией: штраф + конфискация.
aust
22-7-2021 14:45 aust
Ст.20.11 коап
Headcrab0594
22-7-2021 15:58 Headcrab0594
Как за дедову Сайгу
Draconian
22-7-2021 16:39 Draconian
quote:
Изначально написано telesoft:
А какие будут штрафы в 2022 году за незарегистрированное СПХ?

10 лет без права переписки... Когда вступит в действие закон, тогда и увидим, как, кого и на сколько будут штрафовать. Заодно посмотрим, как будут вести поиск тех, кого надо оштрафовать.

edit log

rommat
22-7-2021 16:53 rommat
quote:
Изначально написано Draconian:

.. Заодно посмотрим, как будут вести поиск тех, кого надо оштрафовать.

их будут сдавать сами продавцы
Walkman
23-7-2021 12:23 Walkman
Подскажите, новодельные пистоли типа Retay и т.д. которые никогда небыли боевыми, они тоже являются СХП? Смотрел на ютубе канал СХПшник, он все время разделяет схп и ммг сделанное из списанного и новодел. Если деление существует то куда относятся эти новоделы?
Федя
23-7-2021 13:40 Федя
quote:
Изначально написано Walkman:
Подскажите, новодельные пистоли типа Retay и т.д. которые никогда небыли боевыми, они тоже являются СХП? Смотрел на ютубе канал СХПшник, он все время разделяет схп и ммг сделанное из списанного и новодел. Если деление существует то куда относятся эти новоделы?

Не имеет значение, новодел или нет.
Если в паспорте написано: Списанное, значит регистрация.

edit log

Draconian
23-7-2021 15:07 Draconian
quote:
Изначально написано Walkman:
Подскажите, новодельные пистоли типа Retay и т.д. которые никогда небыли боевыми, они тоже являются СХП? Смотрел на ютубе канал СХПшник, он все время разделяет схп и ммг сделанное из списанного и новодел. Если деление существует то куда относятся эти новоделы?

На каждое изделие имеется сертификат. Если там написано "списанное охолощенное оружие", значит так оно и есть. Даже если это "турок" из сплава.
Dmitry&Santa
23-7-2021 20:46 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано telesoft:
А какие будут штрафы в 2022 году за незарегистрированное СПХ?

Сложно конечно говорить за 2022 год... каждый день сюрпризы...

Но сегодня оснований говорить о штрафе за незарегистрированное СХП нет законных оснований, ибо никакой обязанности регистрировать СХП в принятых поправках ФЗ-150 нет.

Есть согласно п.3. ст.5 Федерального закона от 28.06.2021 ? 231-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" обязанность в течении года, после вступления в силу 231-ФЗ, сообщить в РГ о наличии у них списанного оружия. А 231-ФЗ вступает в силу по истечении года с момента опубликования. Опубликован 28.06.2021.

Говорить что в КоАП РФ нет штрафов по этому составу несколько рано. Примут в рамках реформы КоАП, 146%...

edit log

Walkman
23-7-2021 22:56 Walkman
В процессе проработки регламента "процесса уведомления о наличии СХП" надеюсь они поймут какой геморой себе придумали и попытаются целиком отыграть поправку назад. Сама Росгвардия в этом заинтересована в первую очередь. Если же сверху им не дадут этого сделать, то придется СХП приравнивать к настоящему оружию со всеми плюшками в виде хранения, регистрации и т.п. По другому просто не получится всю эту мозаику собрать. Вариант на полшишечки не пройдет.
Мазекин77
24-7-2021 07:58 Мазекин77
quote:
Originally posted by telesoft:

А какие будут штрафы в 2022 году за незарегистрированное СПХ?


А вы предложите здесь сами. Компетентные граждани прочитают и выберут лучший. А потом в законе пропишут.
quote:
[B][/B]

Walkman
24-7-2021 08:33 Walkman
Не важно какой будет штраф. Скорее всего не будут изобретать велосипед и как для взрослого оружия от 1000 до 3000 для физлиц. Проблема в том, что это административное правонарушение связанное с оружием. И возможно оно даст право отобрать у владельца огнестрел вместе с лицензиями.
xAndrey
24-7-2021 11:54 xAndrey
quote:
Изначально написано ziv71:

Наверное такие...
Где почитать в КоАП или УК..статью..."наверное"?

edit log

Vovan84
28-7-2021 18:26 Vovan84
quote:
Изначально написано Headcrab0594:
Как за дедову Сайгу

Гладкую?

Headcrab0594
28-7-2021 20:39 Headcrab0594
Конечно
Medved075
1-8-2021 13:54 Medved075
сигнальное тоже нести регить?
Headcrab0594
1-8-2021 15:37 Headcrab0594
Нет
Draconian
1-8-2021 22:31 Draconian
quote:
Изначально написано Medved075:
сигнальное тоже нести регить?

В паспорт и сертификат Вашего изделия посмотрите. Если написано "списанное" значит нести, если "сигнальное", то нет. Конструктивно-сходное, хозбыт, топоры, кухонные и туристические ножи, лопаты, вилы, грабли, молотки с отвёртками и т.д. тоже не надо нести... пока...

edit log

Dmitry&Santa
1-8-2021 23:04 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано Medved075:
сигнальное тоже нести регить?

Я конечно не в восторге от наших законодателей в последнее время, однако наговаривать на них причин не вижу...
Где вы нашли в изменении ФЗ-150 обязанность НЕСТИ регистрировать СХП или сигнальное?

edit log

Федя
1-8-2021 23:17 Федя
quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:

Я конечно не в восторге от наших законодателей в последнее время, однако наговаривать на них причин не вижу...
Где вы нашли в изменении ФЗ-150 обязанность регистрировать СХП или сигнальное?

Ст. 9 почитайте.
Сигнальное не надо а вот по поводу СХП, там не только СХП а ВСЕ Списанное оружие (Списанное-учебное, Списанное-разрезной, Списанное-охолощеное).
https://forum.guns.ru/forums/i...374547_9473.jpg

edit log

дезерт игл
2-8-2021 03:05 дезерт игл
quote:
конечно не в восторге от наших законодателей в последнее время, однако наговаривать на них причин не вижу...
Где вы нашли в изменении ФЗ-150 обязанность НЕСТИ регистрировать СХП или сигнальное?

Можно везти, можно тащить на верёвочке, можно переправить по воздуху... 😁
Dmitry&Santa
2-8-2021 13:48 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано Федя:

Ст. 9 почитайте.
Сигнальное не надо а вот по поводу СХП, там не только СХП а ВСЕ Списанное оружие (Списанное-учебное, Списанное-разрезной, Списанное-охолощеное).
https://forum.guns.ru/forums/i...374547_9473.jpg

Я стараюсь читать весь закон, жизнь так сложилась...
Если Вы не обратили внимание на мое сообщение N11 на первой странице, то я повторю:

Согласно п.3. ст.5 Федерального закона от 28.06.2021 N 231-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" обязанность в течении года, после вступления в силу 231-ФЗ, сообщить в РГ о наличии у них списанного оружия.

Обязанности регистрировать и нести списанное оружие законом не предусмотрена.

brat_anatoliy
2-8-2021 17:51 brat_anatoliy
Еще год впереди. ПОКА не предусмотрена. Все еще впереди.
Федя
2-8-2021 20:00 Федя
quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:

Я стараюсь читать весь закон, жизнь так сложилась...
Если Вы не обратили внимание на мое сообщение N11 на первой странице, то я повторю:

Согласно п.3. ст.5 Федерального закона от 28.06.2021 N 231-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" обязанность в течении года, после вступления в силу 231-ФЗ, сообщить в РГ о наличии у них списанного оружия.

Обязанности регистрировать и нести списанное оружие законом не предусмотрена.

Год ещё есть, но обсуждаем как жить дальше уже заранее 😉

Федя
2-8-2021 20:09 Федя
quote:
Изначально написано немогупридумать:
Блеф или ммг максим от пятого арсенала тоже подпадают?

Однозначно по ММГ сказать сложно, тк имеем горький опыт с ГСВ превращенные в ОООП. Причём часть превратились в ОООП а часть оставили как газовые, хотя под определение ОООП они ВСЕ подходят.
Били ГСВ с паспортами и сертификатами, но часть предметов это не спасло и они превратились в ОООП, просто заменили сертификаты.
Аналогично могут сделать и с ММГ, которые имеются в виде Списанного (от того же производителя).
Скажем, ммг Бизон -1 есть в виде ММГ, но нет в виде Списанного. Получается он остался как ММГ. Если производитель решит сделать ещё партию таких ММГ, они уже будут как Списанное и старые Бизоны-1 с сертификатами как ММГ, превратятся тоже в Списанное оружие.
Звучит как бред, но я опираюсь на горький опыт превращения ГСВ в ОООП.

Так что, время покажет 🤷♂

Dmitry&Santa
2-8-2021 21:10 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано Федя:

Однозначно по ММГ сказать сложно,

Так что, время покажет 🤷♂


Вынужден согласится, ибо в текущей редакции ФЗ-150 нет никакого ММГ, но есть в ст.1 требование:
Конструктивно сходные с огнестрельным оружием изделия не должны содержать в своем составе основные части огнестрельного оружия.

А в ст.16
При производстве огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, сигнального оружия, пневматического оружия и конструктивно сходных с оружием изделий запрещается использовать основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия, в том числе снятого с учета в государственных военизированных организациях, а также списанного.

Смотрю я на алатырский ППС-43, сертификат РОСС RU.SA02B01636, и думаю, что с точки зрения сегодняшних требований ФЗ-150, это списанное учебное оружие, ибо пропиленный фрезой ствол и затвор есть, да и произведен из боевого ручного стрелкового оружия.

Вот такой парадокс. И чего там по Приказу МВД России от 11.04.2018 N 218 "Об утверждении Порядка проведения экспертных исследований в целях определения возможности использования конструктивно сходных с оружием изделий, пневматических винтовок, пистолетов, револьверов с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальных пистолетов, револьверов калибра не более 6 мм и патронов к ним в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия" эксперт-криминалист напишет...
"Темна вода в облаках..." (С)

edit log

Dron1945
2-8-2021 22:31 Dron1945
quote:
При производстве огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, сигнального оружия, пневматического оружия и конструктивно сходных с оружием изделий запрещается использовать основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия, в том числе снятого с учета в государственных военизированных организациях, а также списанного.

Все гадаю как травмоГлок появился... наверное очень хотелось и глаза отвели в сторону
Федя
2-8-2021 22:51 Федя
quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:

Смотрю я на алатырский ППС-43, сертификат РОСС RU.SA02B01636, и думаю, что с точки зрения сегодняшних требований ФЗ-150, это списанное учебное оружие, ибо пропиленный фрезой ствол и затвор есть, да и произведен из боевого ручного стрелкового оружия.

Если посмотреть на газовый Наганыч Р-1, это ОООП, но в отсутствии сертификата, он остался газовым.
Возможно (повторюсь) так же будет и с ММГ, которые не будут иметь новых выпусков от того же производителя, и в результате чего по документам останутся как ММГ.
Но мы живем в России, у нас все может быть 🤷♂
Когда против нас используют двойные стандарты, мы возмущаемся, но сами используют их, не замечаем этого 🤷♂

edit log

Dmitry&Santa
3-8-2021 07:11 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано Dron1945:

Все гадаю как травмоГлок появился... наверное очень хотелось и глаза отвели в сторону

Сколько сертифицировано из силуминового и т.п. "Г", которые никогда огнестрельным оружием не являлись - в качестве списанного охолощенного оружия?
Йаа - художник. Йаа так вижу...
Dmitry&Santa
3-8-2021 07:16 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано немогупридумать:

А при чём тут конструктивно схожие с оружие предметы??? ММГ никогда ими не были и не будут, это совершенно разные понятия и предметы.

Я ведь даже номер сертификата на ППС-43 алатырский привел, что гуглится мигом... где написано:
"конструктивно сходное с оружием изделие: макет массогабаритный пистолета-пулемета системы Судаева образца 1943 г (ППС-43)... "
Medved075
3-8-2021 08:00 Medved075
quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:

Я конечно не в восторге от наших законодателей в последнее время, однако наговаривать на них причин не вижу...
Где вы нашли в изменении ФЗ-150 обязанность НЕСТИ регистрировать СХП или сигнальное?

я его даже не читал, ибо писанину эту витиеватую не понимаю. просто заранее представляю ситуации "откройте багажник, а таааам...." как бывало в историях с шуруповертами и дураками на дороге. но у дураков откудато палка полосатая..

Koner
3-8-2021 08:41 Koner
quote:
Originally posted by Dron1945:

Все гадаю как травмоГлок появился... наверное очень хотелось и глаза отвели в сторону

Ну дык он у нас никогда боевым или служебным и не числился.
А китайский Норинко - ваще спортивный, поэтому и нет проблем.

Draconian
3-8-2021 10:52 Draconian
quote:
Изначально написано немогупридумать:

А при чём тут конструктивно схожие с оружие предметы??? ММГ никогда ими не были и не будут, это совершенно разные понятия и предметы. Да и списанным ММГ тоже быть не должны, ибо таким мазером и Блефы под списанное подтянуть можно, а там и отвёртки, молотки и косы подтянутся...


ММГ винтовка "ППШ-М" (ВПО-512) - конструктивно-сходное, до сих пор многие ими торгуют.

click for enlarge 909 X 1280 160.4 Kb

edit log

Федя
3-8-2021 19:36 Федя
quote:
Изначально написано Draconian:

ММГ винтовка "ППШ-М" (ВПО-512) - конструктивно-сходное, до сих пор многие ими торгуют.

Это не ММГ, это пневматика.

Draconian
3-8-2021 19:40 Draconian
quote:
Изначально написано Федя:

Это не ММГ, это пневматика.


Нет, на одном из ресурсов написано: ММГ винтовка 'ППШ-М' (ВПО-512) без клапанного механизма, т.е. это не пневма.
Федя
3-8-2021 19:51 Федя
quote:
Изначально написано Draconian:

Нет, на одном из ресурсов написано: ММГ винтовка 'ППШ-М' (ВПО-512) без клапанного механизма, т.е. это не пневма.

Надо смотреть на сертификат, что там написано? ММГ есть?
На АК 74 сейчас так пишут, все в одну кучу.
click for enlarge 1845 X 1280 130.0 Kb

edit log

Федя
3-8-2021 19:57 Федя
quote:
Изначально написано немогупридумать:

А при чём тут конструктивно схожие с оружие предметы??? ММГ никогда ими не были и не будут, это совершенно разные понятия и предметы. Да и списанным ММГ тоже быть не должны, ибо таким мазером и Блефы под списанное подтянуть можно, а там и отвёртки, молотки и косы подтянутся...

😉
click for enlarge 1802 X 1280 181.3 Kb

Федя
3-8-2021 20:03 Федя
quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:

Я ведь даже номер сертификата на ППС-43 алатырский привел, что гуглится мигом... где написано:
"конструктивно сходное с оружием изделие: макет массогабаритный пистолета-пулемета системы Судаева образца 1943 г (ППС-43)... "

На АК решили сделать так, и ММГ и СУ все уровняли
click for enlarge 1707 X 1280  49.0 Kb


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
А какие будут штрафы в 2022 году за незарегистрированное СПХ? ( 1 )