|
Evgenio74
P.M.
|
Доброго времени, коллеги! Ситуация следующая: есть помпа со стволом 510 мм и общей длиной 1000 мм, и есть пистолетная рукоятка с которой ружьё становится длиной около 750 мм. Проблема: если накрутить удлинитель магазина, с которым она станет 810 мм с рукояткой, впишется ли это в рамки закона, так как если удлинитель открутить, то возможность выстрела сохраняется. Нельзя оставить без внимания и тот момент, что если просто открутить приклад, то выстрелить можно тоже. Вариант 2: прикрутить рукоятку болтом, который будет выступать за ее габариты и тоже увеличит общую длину ружья, но внешне это не эстетично. Прошу поделится вашими мнениями на этот счёт.
|
|
|
нв90
P.M.
|
А если попробовать рукоятку типа "раптор грип"?
|
|
|
нв90
P.M.
|
Кстати, а что за помпа?
|
|
|
Evgenio74
P.M.
|
Originally posted by нв90:
А если попробовать рукоятку типа "раптор грип"?
Не нравится, да и искать ее не охото, так как уже купил pachmayr, которая прям в руку и в душу легла. На самый крайний случай, если в ходе обсуждений в теме не выработается решение, то так и поступлю. Originally posted by нв90:
Кстати, а что за помпа?
Mossberg 500m mils
|
|
|
нв90
P.M.
|
Можно посадить удлинитель на фиксатор резьбы. Вообще это одно из многих мутнух мест нашего фзоо "а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;"
|
|
|
Evgenio74
P.M.
|
Originally posted by нв90:
Можно посадить удлинитель на фиксатор резьбы
Как вариант. Но потом окручивать его при чистке
|
|
|
Карамазов
P.M.
|
Правильно говорят, посадить удлинитель на фиксатор и от души закрутить. Магазин не ствол, чистить его после каждой стрельбы не надо. Да и вообще, смазать пружину магазина и забыть.
|
|
|
Evgenio74
P.M.
|
Originally posted by Карамазов:
Правильно говорят, посадить удлинитель на фиксатор и от души закрутить. Магазин не ствол, чистить его после каждой стрельбы не надо. Да и вообще, смазать пружину магазина и забыть.
Ну там не снять ствол с целью чистки, не открутив при этом удлинитель магазина
|
|
|
gt6
P.M.
|
Как вариант - купить ствол второй, который будет по длине с пистолетной рукоятью входить в ограничения. Но это сложно.
|
|
|
Опель-капут
P.M.
|
7-7-2021 13:36
Опель-капут
А там точно вообще можно установить удлинитель магазина? На 500-м со стволом 18.5 дюймов точно не возможно:там на стволе втулка припаяна и через неё прикручивается винтом с насечкой ствол к торцу магазина. 
|
|
|
kot8674
P.M.
|
Опель-капут:
А там точно вообще можно установить удлинитель магазина? На 500-м со стволом 18.5 дюймов точно не возможно:там на стволе втулка припаяна и через неё прикручивается винтом с насечкой ствол к торцу магазина.
У mils-а не винт а гайка , как на 590-м
|
|
|
Опель-капут
P.M.
|
7-7-2021 16:51
Опель-капут
Ну если ствол 20 дюймов, то может до общей длины 800 мм спасёт рукоятка такого типа? zahal.orgИли baza-v.com
|
|
|
Evgenio74
P.M.
|
Originally posted by gt6:
Как вариант - купить ствол второй, который будет по длине с пистолетной рукоятью входить в ограничения. Но это сложно.
Вообще не вариант. Дорого и мало осуществимо. Найти не реально.
|
|
|
Evgenio74
P.M.
|
Мне кажется не будет 800 мм. Да и Originally posted by Evgenio74:
так как уже купил pachmayr, которая прям в руку и в душу легла.
|
|
|
Evgenio74
P.M.
|
Коллеги, я тут пованговал и вот какая идея пришла: Удлинитель магазина с его гайкой на фиксатор резьбы (чтоб прям намертво) готовую конструкцию прикручиваем на штатный магазин ружья и в теории все в рамках, так как если данную конструкцию демонтировать, то ствол будет вываливаться из ствольной коробки в тот момент когда затвор будет запирать патрон в патроннике. То есть в теории выстрел не будет возможен. Мысли имеются?
|
|
|
Evgenio74
P.M.
|
Originally posted by kot8674:
У mils-а не винт а гайка , как на 590-м
👍😉 Вот он кстати:  А вот рукоять: 
|
|
|
Карамазов
P.M.
|
А ствол, не снимая, геморно чистить?
|
|
|
Evgenio74
P.M.
|
Originally posted by Карамазов:
А ствол, не снимая, геморно чистить?
Да. Его придётся чистить со стороны дульного среза, в этой связи вся грязь потечёт в ствольную коробку и затвор, который без снятия ствола не вынуть.
|
|
|
Maksim V
P.M.
|
Промыл ружье керосином, дал стечь - затем при открытом затвор вставил в ствол со стороны патронника гибкий шомпол и протянул тряпку, ершик, пуховку - в направлении дульного среза несколько раз.
Этого достаточно,чтобы ружья хватило лет на 30.
Вообще нормальные люди чистят ружья 2 раза в год. А некоторые - вообще не чистят. Мой друг почистил свою. Бенелли рафаэлло первый раз после настрел в 15 000 выстрелов - когда оно стрелять стало через раз - сгнила возвратная пружина в приклад.
Так что вопрос чистки - это последнее, что вас должно волновать.
|
|
|
Опель-капут
P.M.
|
8-7-2021 07:26
Опель-капут
вопрос чистки - это последнее, что вас должно волновать.
Это дело хозяина оружия, свои калашматы я вообще не чищу, но там стволы хром. На моссберге чёрный ствол и он всегда вычещен и смазан.
|
|
|
нв90
P.M.
|
Опель-капут:
Это дело хозяина оружия, свои калашматы я вообще не чищу, но там стволы хром. На моссберге чёрный ствол и он всегда вычещен и смазан.
Ну и хром тоже не панацея, чистить все равно надо, а так да это дело хозяйское)
|
|
|
нв90
P.M.
|
Кстати, видел в Абхазии АКМ 74 г.в, который и повоевать успел, и чисткой особой видимо его не баловали, но ствол живой, на 100 м в 0,5 бутылку попадает.. .
|
|
|
Evgenio74
P.M.
|
Originally posted by Maksim V:
Так что вопрос чистки - это последнее, что вас должно волновать.
Ну это вы на своих стволах - пожалуйста. Я уже очень давно взял себе за правило, что чистка оружия независимо от количества выстрелов производится в день стрельб или на следующий день но с обливанием ствола маслом (это если не на вылазке нигде).
|
|
|
Карамазов
P.M.
|
Если сам ствол достается, то в ванну, там ершик, горячая вода с мылом. Никакой возни с маслом и патчами. Потом, конечно, промасленной ветошью протереть и в сейф.
|
|
|
Опель-капут
P.M.
|
8-7-2021 15:27
Опель-капут
Владелец сам разберётся чистить ему ствол хоть каждый день или не чистить совсем. Это максимка пятый серанул и убегать, что бы все какую то шляпу обсуждали вместо моссберга
|
|
|
Карамазов
P.M.
|
А с ружьем что обсуждать - прикрутил удлинитель магазина и на охоту. Никто там ничего откручивать не будет. Больше 800 с виду и досвидос.
А если будет проверка ЛРошная или продажа - приклад поставить.
|
|
|
Ignat
P.M.
|
Originally posted by Evgenio74:
Удлинитель магазина с его гайкой на фиксатор резьбы (чтоб прям намертво) готовую конструкцию прикручиваем на штатный магазин ружья и в теории все в рамках, так как если данную конструкцию демонтировать, то ствол будет вываливаться из ствольной коробки в тот момент когда затвор будет запирать патрон в патроннике. То есть в теории выстрел не будет возможен.
Задумка неплохая, но ИМХО не самая надёжная. А ежели рукой ствол удержать при досылании\запирании?! Не такие уж там усилия нужны. Ну а при выстреле уже пофик, улетит ствол или нет, выстрел состоялся, энергетика огнестрельная для поражения есть... Я в аналогичной ситуации (правда, с Ремом, но разница не критична) тоже долго крутился и выбирал варианты. Складной приклад ставил (но там тоже всё спорно и погранично), удлиннитель тоже купил и ставил, но в итоге остановился на пусть и не столь удобной, но гарантированно проходящей в рамки ЗоО рукояти типа "раптор грип". Но я-то затачивал возможную минимизацию под перевозку в авто на разные случаи, а там реальное применение маловероятно, да и случись оно - дистанции будут "в упор", там удобство рукояти не особо критично, а вот железобетонная отмазка при проверке куда важнее. А с некоторых пор это всё стало неактуально - как в законе запрет протащили возить заряженную помпу в авто. Теперь на эту роль у меня Сайга-410, а рем в штатном исполнении с нормальным прикладом живёт...
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
|
|
|
Evgenio74
P.M.
|
Originally posted by Ignat:
Задумка неплохая, но ИМХО не самая надёжная.
Вы правы, я проверил - не пойдёт.
Originally posted by Ignat:
А с некоторых пор это всё стало неактуально - как в законе запрет протащили возить заряженную помпу в авто.
Здесь прошу поподробнее, не видел чёткого указания в законе на это.
|
|
|
gt6
P.M.
|
Originally posted by Evgenio74:
Здесь прошу поподробнее, не видел чёткого указания в законе на это.
транспортировка оружия в разряженном состоянии и патроны отдельно от оружия потому магазинные ружья в этом плане и используются, так как магазин многим прицепить быстрее, чем пару патронов в помпу загрузить )
|
|
|
Карамазов
P.M.
|
Originally posted by Evgenio74:
Здесь прошу поподробнее, не видел чёткого указания в законе на это.
Четко прописано в законе, от мая 2018.
|
|
|
Ignat
P.M.
|
Originally posted by Evgenio74:
чёткого указания в законе
Чёткого указания нет, но есть требования отдельно транспортировать патроны от оружия. С неотъемным магазином это однозначно указывает на его пустоту, с отъёмными - там нет однозначности, то ли отстегнуть достаточно, то ли в другом чехле, то ли в другой машине  ------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
|
|
|
gt6
P.M.
|
Originally posted by Ignat:
Чёткого указания нет
"Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов" - куда уж точнее  consultant.ru
|
|
|
Ignat
P.M.
|
Originally posted by gt6:
"Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов" - куда уж точнее
Насколько отдельно? Патроны россыпью или в отъемном магазине внутри одного чехла с оружием это отдельно? Во внешнем кармане чехла? В соседнем чехле? И т.д. ------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
|
|
|
gt6
P.M.
|
Originally posted by Ignat:
Насколько отдельно?
какая разница? Суть-то в том, что разряжено при транспортировке. А категории "отдельности" - это уже по уровню безумия каждого, хотя кажется очевидным, что смысл в том, что патроны - не в оружии или в магазине, присоединенном к оружию. Если магазин на резинке к прикладу присобачен или патроны в сайд сэдле - это отдельно от оружия. Тут работают только правила русского языка, пока Пленум ВС не скажет иного про взрывчатку он сказал - что статья даже если взрыватель отдельно от устройства.
|
|
|
gt6
P.M.
|
Originally posted by Ignat:
Патроны россыпью
раньше, кстати, были правила, в которых прямо было указано, что патроны в упаковке отдельно в оружия. Причем и при хранении дома. Хорошо, что от этой глупости ушли.
|
|
|
Опель-капут
P.M.
|
10-7-2021 21:11
Опель-капут
Насколько отдельно?
Главное пустой подствольный трубчатый магазин или отомкнутый съёмный. Пустые патронники. Ну как то так
|
|
|
gt6
P.M.
|
Вопрос к топикстартеру - а зачем вам на охоте ружье без приклада?.. неудобно же, нет?
|
|
|
нв90
P.M.
|
gt6:
раньше, кстати, были правила, в которых прямо было указано, что патроны в упаковке отдельно в оружия. Причем и при хранении дома. Хорошо, что от этой глупости ушли.
Интересно, видимо про прикручивание сейфа тоже из этих правил) А вообще, что за правила? Или они совсем древние времен СССР?
|
|
|
gt6
P.M.
|
Originally posted by нв90:
А вообще, что за правила?
Приложения N 34 и N 53 Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной Приказом МВД РФ от 12.04.1999 N 288
|
|
|
Ignat
P.M.
|
Originally posted by gt6:
А категории "отдельности" - это уже по уровню безумия каждого
Вот это и плохо. Originally posted by gt6:
Тут работают только правила русского языка, пока Пленум ВС не скажет иного
Ой, не факт. В смысле что локальные суды могут очень произвольно данную норму трактовать и словарём не отмахаешься... ------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
|
|
|
