Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Варианты подгонки помпы с пистолетной рукояткой под ЗОО ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Варианты подгонки помпы с пистолетной рукояткой под ЗОО
Evgenio74
6-7-2021 20:23 Evgenio74
Доброго времени, коллеги!
Ситуация следующая: есть помпа со стволом 510 мм и общей длиной 1000 мм, и есть пистолетная рукоятка с которой ружьё становится длиной около 750 мм.

Проблема: если накрутить удлинитель магазина, с которым она станет 810 мм с рукояткой, впишется ли это в рамки закона, так как если удлинитель открутить, то возможность выстрела сохраняется. Нельзя оставить без внимания и тот момент, что если просто открутить приклад, то выстрелить можно тоже.

Вариант 2: прикрутить рукоятку болтом, который будет выступать за ее габариты и тоже увеличит общую длину ружья, но внешне это не эстетично.

Прошу поделится вашими мнениями на этот счёт.

нв90
6-7-2021 20:28 нв90
А если попробовать рукоятку типа "раптор грип"?

edit log

нв90
6-7-2021 20:29 нв90
Кстати, а что за помпа?
Evgenio74
6-7-2021 20:39 Evgenio74
quote:
Originally posted by нв90:

А если попробовать рукоятку типа "раптор грип"?


Не нравится, да и искать ее не охото, так как уже купил pachmayr, которая прям в руку и в душу легла. На самый крайний случай, если в ходе обсуждений в теме не выработается решение, то так и поступлю.

quote:
Originally posted by нв90:

Кстати, а что за помпа?


Mossberg 500m mils
нв90
6-7-2021 21:18 нв90
Можно посадить удлинитель на фиксатор резьбы. Вообще это одно из многих мутнух мест нашего фзоо "а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;"
Evgenio74
6-7-2021 22:41 Evgenio74
quote:
Originally posted by нв90:

Можно посадить удлинитель на фиксатор резьбы

Как вариант. Но потом окручивать его при чистке…

Карамазов
7-7-2021 08:14 Карамазов
Правильно говорят, посадить удлинитель на фиксатор и от души закрутить. Магазин не ствол, чистить его после каждой стрельбы не надо. Да и вообще, смазать пружину магазина и забыть.
Evgenio74
7-7-2021 11:05 Evgenio74
quote:
Originally posted by Карамазов:

Правильно говорят, посадить удлинитель на фиксатор и от души закрутить. Магазин не ствол, чистить его после каждой стрельбы не надо. Да и вообще, смазать пружину магазина и забыть.

Ну там не снять ствол с целью чистки, не открутив при этом удлинитель магазина

gt6
7-7-2021 12:06 gt6
Как вариант - купить ствол второй, который будет по длине с пистолетной рукоятью входить в ограничения. Но это сложно.
Опель-капут
7-7-2021 13:36 Опель-капут
А там точно вообще можно установить удлинитель магазина? На 500-м со стволом 18.5 дюймов точно не возможно:там на стволе втулка припаяна и через неё прикручивается винтом с насечкой ствол к торцу магазина.
275 x 183
kot8674
7-7-2021 13:55 kot8674
quote:
Изначально написано Опель-капут:
А там точно вообще можно установить удлинитель магазина? На 500-м со стволом 18.5 дюймов точно не возможно:там на стволе втулка припаяна и через неё прикручивается винтом с насечкой ствол к торцу магазина.

У mils-а не винт а гайка , как на 590-м
Опель-капут
7-7-2021 16:51 Опель-капут
Ну если ствол 20 дюймов, то может до общей длины 800 мм спасёт рукоятка такого типа?
https://zahal.org/product/fab-...finger-grooves/
Или
https://baza-v.com/p87039205-p...a-mossberg.html

edit log

Evgenio74
7-7-2021 17:53 Evgenio74
quote:
Originally posted by gt6:

Как вариант - купить ствол второй, который будет по длине с пистолетной рукоятью входить в ограничения. Но это сложно.


Вообще не вариант. Дорого и мало осуществимо. Найти не реально.
Evgenio74
7-7-2021 18:18 Evgenio74
quote:
Originally posted by Опель-капут:

Ну если ствол 20 дюймов, то может до общей длины 800 мм спасёт рукоятка такого типа?
https://zahal.org/product/fab-...finger-grooves/
Или
https://baza-v.com/p87039205-p...a-mossberg.html


Мне кажется не будет 800 мм. Да и

quote:
Originally posted by Evgenio74:

так как уже купил pachmayr, которая прям в руку и в душу легла.

Evgenio74
7-7-2021 18:44 Evgenio74
Коллеги, я тут пованговал и вот какая идея пришла:
Удлинитель магазина с его гайкой на фиксатор резьбы (чтоб прям намертво) готовую конструкцию прикручиваем на штатный магазин ружья и в теории все в рамках, так как если данную конструкцию демонтировать, то ствол будет вываливаться из ствольной коробки в тот момент когда затвор будет запирать патрон в патроннике. То есть в теории выстрел не будет возможен.

Мысли имеются?

edit log

Evgenio74
7-7-2021 20:59 Evgenio74
quote:
Originally posted by kot8674:

У mils-а не винт а гайка , как на 590-м


👍😉

Вот он кстати:

click for enlarge 743 X 1280 104.0 Kb

А вот рукоять:

click for enlarge 960 X 1280 97.8 Kb

edit log

Карамазов
7-7-2021 21:21 Карамазов
А ствол, не снимая, геморно чистить?
Evgenio74
7-7-2021 21:29 Evgenio74
quote:
Originally posted by Карамазов:

А ствол, не снимая, геморно чистить?


Да. Его придётся чистить со стороны дульного среза, в этой связи вся грязь потечёт в ствольную коробку и затвор, который без снятия ствола не вынуть.
Maksim V
7-7-2021 22:26 Maksim V
Промыл ружье керосином, дал стечь - затем при открытом затвор вставил в ствол со стороны патронника гибкий шомпол и протянул тряпку, ершик, пуховку - в направлении дульного среза несколько раз.
Этого достаточно,чтобы ружья хватило лет на 30.
Вообще нормальные люди чистят ружья 2 раза в год. А некоторые - вообще не чистят. Мой друг почистил свою. Бенелли рафаэлло первый раз после настрел в 15 000 выстрелов - когда оно стрелять стало через раз - сгнила возвратная пружина в приклад.
Так что вопрос чистки - это последнее, что вас должно волновать.
Опель-капут
8-7-2021 07:26 Опель-капут
quote:
вопрос чистки - это последнее, что вас должно волновать.

Это дело хозяина оружия, свои калашматы я вообще не чищу, но там стволы хром. На моссберге чёрный ствол и он всегда вычещен и смазан.
нв90
8-7-2021 09:04 нв90
quote:
Изначально написано Опель-капут:

Это дело хозяина оружия, свои калашматы я вообще не чищу, но там стволы хром. На моссберге чёрный ствол и он всегда вычещен и смазан.

Ну и хром тоже не панацея, чистить все равно надо, а так да это дело хозяйское)

нв90
8-7-2021 09:06 нв90
Кстати, видел в Абхазии АКМ 74 г.в, который и повоевать успел, и чисткой особой видимо его не баловали, но ствол живой, на 100 м в 0,5 бутылку попадает...
Evgenio74
8-7-2021 10:48 Evgenio74
quote:
Originally posted by Maksim V:

Так что вопрос чистки - это последнее, что вас должно волновать.


Ну это вы на своих стволах - пожалуйста. Я уже очень давно взял себе за правило, что чистка оружия независимо от количества выстрелов производится в день стрельб или на следующий день но с обливанием ствола маслом (это если не на вылазке нигде).

Карамазов
8-7-2021 14:45 Карамазов
Если сам ствол достается, то в ванну, там ершик, горячая вода с мылом. Никакой возни с маслом и патчами. Потом, конечно, промасленной ветошью протереть и в сейф.
Опель-капут
8-7-2021 15:27 Опель-капут
Владелец сам разберётся чистить ему ствол хоть каждый день или не чистить совсем. Это максимка пятый серанул и убегать, что бы все какую то шляпу обсуждали вместо моссберга
Карамазов
8-7-2021 15:48 Карамазов
А с ружьем что обсуждать - прикрутил удлинитель магазина и на охоту. Никто там ничего откручивать не будет. Больше 800 с виду и досвидос.
А если будет проверка ЛРошная или продажа - приклад поставить.
Ignat
9-7-2021 12:45 Ignat
quote:
Originally posted by Evgenio74:

Удлинитель магазина с его гайкой на фиксатор резьбы (чтоб прям намертво) готовую конструкцию прикручиваем на штатный магазин ружья и в теории все в рамках, так как если данную конструкцию демонтировать, то ствол будет вываливаться из ствольной коробки в тот момент когда затвор будет запирать патрон в патроннике. То есть в теории выстрел не будет возможен.


Задумка неплохая, но ИМХО не самая надёжная.

А ежели рукой ствол удержать при досылании\запирании?! Не такие уж там усилия нужны. Ну а при выстреле уже пофик, улетит ствол или нет, выстрел состоялся, энергетика огнестрельная для поражения есть...

Я в аналогичной ситуации (правда, с Ремом, но разница не критична) тоже долго крутился и выбирал варианты. Складной приклад ставил (но там тоже всё спорно и погранично), удлиннитель тоже купил и ставил, но в итоге остановился на пусть и не столь удобной, но гарантированно проходящей в рамки ЗоО рукояти типа "раптор грип". Но я-то затачивал возможную минимизацию под перевозку в авто на разные случаи, а там реальное применение маловероятно, да и случись оно - дистанции будут "в упор", там удобство рукояти не особо критично, а вот железобетонная отмазка при проверке куда важнее.

А с некоторых пор это всё стало неактуально - как в законе запрет протащили возить заряженную помпу в авто. Теперь на эту роль у меня Сайга-410, а рем в штатном исполнении с нормальным прикладом живёт...
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

edit log

Evgenio74
9-7-2021 17:44 Evgenio74
quote:
Originally posted by Ignat:

Задумка неплохая, но ИМХО не самая надёжная.


Вы правы, я проверил - не пойдёт.


quote:
Originally posted by Ignat:

А с некоторых пор это всё стало неактуально - как в законе запрет протащили возить заряженную помпу в авто.

Здесь прошу поподробнее, не видел чёткого указания в законе на это.

gt6
9-7-2021 17:48 gt6
quote:
Originally posted by Evgenio74:

Здесь прошу поподробнее, не видел чёткого указания в законе на это.


транспортировка оружия в разряженном состоянии и патроны отдельно от оружия

потому магазинные ружья в этом плане и используются, так как магазин многим прицепить быстрее, чем пару патронов в помпу загрузить )

Карамазов
9-7-2021 19:05 Карамазов
quote:
Originally posted by Evgenio74:

Здесь прошу поподробнее, не видел чёткого указания в законе на это.


Четко прописано в законе, от мая 2018.
Ignat
10-7-2021 13:56 Ignat
quote:
Originally posted by Evgenio74:

чёткого указания в законе


Чёткого указания нет, но есть требования отдельно транспортировать патроны от оружия. С неотъемным магазином это однозначно указывает на его пустоту, с отъёмными - там нет однозначности, то ли отстегнуть достаточно, то ли в другом чехле, то ли в другой машине

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

gt6
10-7-2021 19:51 gt6
quote:
Originally posted by Ignat:

Чёткого указания нет


"Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов" - куда уж точнее
http://www.consultant.ru/docum...e48148940b1c3d/
Ignat
10-7-2021 20:40 Ignat
quote:
Originally posted by gt6:

"Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов" - куда уж точнее


Насколько отдельно? Патроны россыпью или в отъемном магазине внутри одного чехла с оружием это отдельно? Во внешнем кармане чехла? В соседнем чехле? И т.д.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

gt6
10-7-2021 21:08 gt6
quote:
Originally posted by Ignat:

Насколько отдельно?


какая разница? Суть-то в том, что разряжено при транспортировке.
А категории "отдельности" - это уже по уровню безумия каждого, хотя кажется очевидным, что смысл в том, что патроны - не в оружии или в магазине, присоединенном к оружию. Если магазин на резинке к прикладу присобачен или патроны в сайд сэдле - это отдельно от оружия. Тут работают только правила русского языка, пока Пленум ВС не скажет иного про взрывчатку он сказал - что статья даже если взрыватель отдельно от устройства.
gt6
10-7-2021 21:10 gt6
quote:
Originally posted by Ignat:

Патроны россыпью


раньше, кстати, были правила, в которых прямо было указано, что патроны в упаковке отдельно в оружия. Причем и при хранении дома. Хорошо, что от этой глупости ушли.
Опель-капут
10-7-2021 21:11 Опель-капут
quote:
Насколько отдельно?

Главное пустой подствольный трубчатый магазин или отомкнутый съёмный.
Пустые патронники.
Ну как то так
gt6
10-7-2021 21:16 gt6
Вопрос к топикстартеру - а зачем вам на охоте ружье без приклада?.. неудобно же, нет?
нв90
10-7-2021 21:39 нв90
quote:
Изначально написано gt6:

раньше, кстати, были правила, в которых прямо было указано, что патроны в упаковке отдельно в оружия. Причем и при хранении дома. Хорошо, что от этой глупости ушли.

Интересно, видимо про прикручивание сейфа тоже из этих правил) А вообще, что за правила? Или они совсем древние времен СССР?

gt6
10-7-2021 21:43 gt6
quote:
Originally posted by нв90:

А вообще, что за правила?


Приложения N 34 и N 53 Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной Приказом МВД РФ от 12.04.1999 N 288
Ignat
11-7-2021 11:05 Ignat
quote:
Originally posted by gt6:

А категории "отдельности" - это уже по уровню безумия каждого


Вот это и плохо.

quote:
Originally posted by gt6:

Тут работают только правила русского языка, пока Пленум ВС не скажет иного


Ой, не факт. В смысле что локальные суды могут очень произвольно данную норму трактовать и словарём не отмахаешься...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Варианты подгонки помпы с пистолетной рукояткой под ЗОО ( 1 )