Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
письмо экц мвд про ланкастер ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: письмо экц мвд про ланкастер
Zhelezniy_Felix
27-6-2021 20:38 Zhelezniy_Felix персональное сообщение Zhelezniy_Felix
первое сообщение в теме:
перемещено из Продукция ИМЗ "Байкал"


Господа, лет наверное 15 назад в разделе светили разъяснение что ланкастер=гладкое, тема была про "мр-27 20к ланкастер", не сохранилось ни у кого такое?
Федя
7-7-2021 20:42 Федя персональное сообщение Федя
quote:
Изначально написано gt6:

лицензия коллекционера от подобного поворота защитит, времени достаточно, чтобы ее сделать

Да это понятно. Дело в том, что это как бы лазейка а не закон, где нам обещали что все будет хорошо.
Я же купил все ДО изменений, но они легко все меняют задним числом как им удобно.
Когда на нас баллоны катят, обвиняют без доказательно и используют двойные стандарты, они возмущаются, но сам так делать можно.
Почему? Все просто!

https://m.youtube.com/watch?v=uKdXe2cSbxw

edit log

Сибирь24
8-7-2021 05:08 Сибирь24 персональное сообщение Сибирь24
quote:
Изначально написано gt6:

лицензия коллекционера от подобного поворота защитит, времени достаточно, чтобы ее сделать

Зачем коллекционерам патроны? И что это за категория такая? Склад оружия на дому? Прижмут коллекционеров.
bdm2009
8-7-2021 06:09 bdm2009 персональное сообщение bdm2009
quote:
Сейчас все у кого есть, оставят гладкими, но когда будет перерегистрация, предложат перевести как нарезное! Если у вас нет нарезки или уже 5шт, значит продажа, но повторно ее на гладкую не перерегистрируют.
Патроны получат так же новый сертификат, кал. как нарезные.
может хватит уже херню городить?
Serg762
8-7-2021 07:46 Serg762 персональное сообщение Serg762
quote:
Изначально написано Сибирь24:

Зачем коллекционерам патроны?

Чтобы из своего коллекционного стрелять в тире на зависть окружающим. Получать удовольствие.

gt6
8-7-2021 07:52 gt6 персональное сообщение gt6
quote:
Originally posted by Сибирь24:

Зачем коллекционерам патроны?


Стрелять в тире для тренировок.
С РХ на РОХа несложно перетащить обратно и пойти охотиться.
gt6
8-7-2021 07:55 gt6 персональное сообщение gt6
quote:
Originally posted by Федя:

это как бы лазейка а не закон, где нам обещали что все будет хорошо


лучше рассматривайте это как защиту от неправового толкования закона
предъявят вам требования избавиться от лишнего (в письменной форме со ссылкой на нормы законодательства), а вы все на РХ и спокойно в суд, обжаловать незаконные действия РГ
нв90
8-7-2021 09:42 нв90 персональное сообщение нв90
quote:
Изначально написано немогупридумать:

Нет ужесточения на ланкастер, есть приведение предмета в рамки закона. Причём в латентной форме.

Можно было б привести предмет в законные рамки по аналогии с парадоксом, да и вообще так нужно было делать изначально, а не "впихивать невпихуемое"

bdm2009
8-7-2021 10:44 bdm2009 персональное сообщение bdm2009
quote:
по аналогии с парадоксом
а как с парадоксом?
нв90
8-7-2021 11:54 нв90 персональное сообщение нв90
quote:
Изначально написано bdm2009:
а как с парадоксом?

"огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;" можно было добавить и с овально-винтовой сверловкой типо Ланкастер

bdm2009
8-7-2021 12:22 bdm2009 персональное сообщение bdm2009
quote:
"огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;" можно было добавить и с овально-винтовой сверловкой типо Ланкастер
Вы что-то типо проспали ) В принятой редакции нет никаких 140 мм, после вступления поправок в силу парадокс любой длины (или любой парадокс) - нарезное

edit log

Федя
8-7-2021 12:44 Федя персональное сообщение Федя
quote:
Изначально написано bdm2009:
может хватит уже херню городить?

Время покажет. Владельцев ГСВ тоже успокаивали, однако.....

bdm2009
8-7-2021 12:59 bdm2009 персональное сообщение bdm2009
quote:
тоже успокаивали
А никто никого и не успокаивает, ибо незачем. В законе всё ясно написано и в общем то в этом плане даже ничего не изменилось


click for enlarge 666 X 525 72.1 Kb

edit log

Федя
8-7-2021 13:30 Федя персональное сообщение Федя
quote:
Изначально написано bdm2009:
А никто никого и не успокаивает, ибо незачем. В законе всё ясно написано и в общем то в этом плане даже ничего не изменилось


Это все конечно хорошо, только на земле не все так гладко бывает.
click for enlarge 1920 X 259  61.9 Kb

bdm2009
8-7-2021 13:35 bdm2009 персональное сообщение bdm2009
quote:
Федя
Вы чего-то недопонимаете что ли? )

edit log

нв90
8-7-2021 15:21 нв90 персональное сообщение нв90
quote:
Изначально написано bdm2009:
Вы что-то типо проспали ) В принятой редакции нет никаких 140 мм, после вступления поправок в силу парадокс любой длины (или любой парадокс) - нарезное

Так я не про новую редакцию)

edit log

bdm2009
8-7-2021 16:18 bdm2009 персональное сообщение bdm2009
quote:
Так я не про новую редакцию)

Так в старой редакции и Ланкастер гладкоствол, чем он 100% фактически и является, в отличии от парадокса кстати. Это уже наши думские "умники" понятие нарезной ствол под Ланкастер подогнали.
bdm2009
8-7-2021 17:25 bdm2009 персональное сообщение bdm2009
А вот "комбинированные" Молотовские версии (ланкастер - парадокс), теперь как, дважды нарезными считаться будут? )

edit log

нв90
8-7-2021 17:48 нв90 персональное сообщение нв90
quote:
Изначально написано bdm2009:
Так в старой редакции и Ланкастер гладкоствол, чем он 100% фактически и является, в отличии от парадокса кстати. Это уже наши думские "умники" понятие нарезной ствол под Ланкастер подогнали.

Маркевич видимо тоже "думский умник")

Опель-капут
quote:
гладкоствол, чем он 100% фактически и является,

Перечитайте определение "сверловка Ланкастер". Вопросы отпадут.
bdm2009
8-7-2021 19:00 bdm2009 персональное сообщение bdm2009
quote:
Маркевич видимо тоже "думский умник")
Маркевич тоже человек, а людям свойственно ошибаться. Он просто не правильно сформулировал. А вы, тоже будучи человеком, возможно неправильно поняли )

edit log

bdm2009
8-7-2021 19:04 bdm2009 персональное сообщение bdm2009
quote:
Перечитайте определение "сверловка Ланкастер". Вопросы отпадут.
Мне не надо перечитывать википедийные и новопридуманные законодателями определения. В стволе со сверловкой Ланкастера НЕТ никаких нарезов. Это вы почитайте определения нарезного ствола в нормальных источниках, что такое нарезы, поля нарезов и т.д. А вопросов у меня никаких нет, лично мне всё ясно )

edit log

Сибирь24
8-7-2021 19:28 Сибирь24 персональное сообщение Сибирь24
quote:
Изначально написано bdm2009:
Мне не надо перечитывать википедийные и новопридуманные законодателями определения. В стволе со сверловкой Ланкастера нет никаких нарезов. Вы почитайте определения нарезного ствола в нормальных источниках, что такое нарезы, поля нарезов и т.д. А вопросов у меня никаких нет, лично мне всё ясно )

Каким сверлом просверлить ствол, чтобы получилась сверловка ланкастер? Мне для расширения кругозора.
Молот армз например не дает ответа про сверло.'Исходя из названия, 'овально-винтовая сверловка', в принципе, понятен принцип устройства ствола. Если мы возьмем сечение этого ствола, то увидим, что канал является не окружностью, а овалом. Причем, этот овал имеет вращение по всей длине ствола, по типу нарезного оружия. Чтобы было понятнее, можно представить себе обыкновенную водопроводную трубу, которую приплюснули, и она в сечении стала овальной, а не круглой. И потом эту трубу прокрутили вдоль своей оси. Вот так, примерно, выглядит сверловка 'Ланкастер''.
П.С. Все становится ясно, если мы нарезаем ствол. И дело здесь не в пазах.

edit log

bdm2009
8-7-2021 19:48 bdm2009 персональное сообщение bdm2009
quote:
И дело здесь не в пазах.
Дело здесь именно в них! И не нужно цитировать думских дураков
Сибирь24
8-7-2021 19:51 Сибирь24 персональное сообщение Сибирь24
quote:
Изначально написано bdm2009:
Дело здесь именно в них! И не нужно цитировать думских дураков

Я про сверло хотел узнать.

Опель-капут
А вы приведите определение сверловки ланкастер не из вики или книжек.Ждем
Кстати с сайта молотармз:
О преимуществах и недостатках сверловки ствола типа «Ланкастер» по отношению к другим стволам. Следует отметить, что у «Ланкастеров» всегда намного больший шаг нарезов, по отношению к нарезному оружию.(С)
Палятся:шаг нарезов есть, а нарезов типа нет. Или все же есть, но тильки худэньки🤣
Заметьте, я против запрета Ланкастеров, хотя считаю их бесполезными подпорками для помидоров по сравнению с нормальным нарезным.

edit log

kontarev
8-7-2021 20:52 kontarev персональное сообщение kontarev
Успокойтесь!
В законе, как?
Любая внутренняя поверхность, которая придает вращение ВНУТРИ ствола - нарезное...

нарезное огнестрельное оружие (огнестрельное оружие с нарезным стволом) огнестрельное оружие, канал ствола которого имеет сечение, форму или нарезы (выступы и углубления) на внутренней поверхности, придающие в процессе выстрела метаемому снаряжению вращательное движение вокруг своей оси;

edit log

нв90
8-7-2021 21:29 нв90 персональное сообщение нв90
quote:
Изначально написано kontarev:

[b]нарезное огнестрельное оружие (огнестрельное оружие с нарезным стволом) огнестрельное оружие, канал ствола которого имеет сечение, форму или нарезы (выступы и углубления) на внутренней поверхности
, придающие в процессе выстрела метаемому снаряжению вращательное движение вокруг своей оси;[/B]

Это из ГОСТа? А то что-то не видел это определение...

NoGunsNoProblem
8-7-2021 21:31 NoGunsNoProblem персональное сообщение NoGunsNoProblem
quote:
Изначально написано bdm2009:
Дело здесь именно в них! И не нужно цитировать думских дураков

Вы вживую-то ствол ланкастерный когда-нибудь видели? На вид классическая полигональная нарезка, там даже овал этот глазами не разглядеть, хотя он там действительно есть.

Romiro
8-7-2021 21:34 Romiro персональное сообщение Romiro
quote:
Изначально написано kontarev:
Успокойтесь!
В законе, как?
Любая внутренняя поверхность, которая придает вращение ВНУТРИ ствола - нарезное...

[b]нарезное огнестрельное оружие (огнестрельное оружие с нарезным стволом) огнестрельное оружие, канал ствола которого имеет сечение, форму или нарезы (выступы и углубления) на внутренней поверхности, придающие в процессе выстрела метаемому снаряжению вращательное движение вокруг своей оси;[/B]

Этот закон ещё не действует, пока это филькина грамота.

bdm2009
8-7-2021 21:47 bdm2009 персональное сообщение bdm2009
quote:
Это из ГОСТа
Да зачем им ГОСТ, оне привыкли википедиями оперировать

edit log

bdm2009
8-7-2021 21:48 bdm2009 персональное сообщение bdm2009
quote:
хотя считаю их бесполезными подпорками для помидоров по сравнению с нормальным нарезным.
А они у вас в пользовании были, Ланкастеры то? Или тоже, как и про помидоры, из интернета почерпнули? )

edit log

bdm2009
8-7-2021 21:53 bdm2009 персональное сообщение bdm2009
quote:
нарезка,
В колбасном отделе продаётся )
А сверловка Ланкастера с полигональными нарезами не имеет ничего общего

edit log

kontarev
8-7-2021 21:56 kontarev персональное сообщение kontarev
quote:
Originally posted by нв90:

Это из ГОСТа? А то что-то не видел это определение...


Это из ЗАКОНА. А ГОСТ - это "филькина грамота" по сравнению с законом.

Закон об оружии может в любое время быть скорректирован под меняющеюся ситуацию. ГОСТ тем более, планово редактируется каждые пять (+/-) лет.
А теперь на раз-два, "ХТО" был разработчиком ГОСТа, где появился ланкастер - РАЗРАБОТАН Закрытым акционерным обществом "Техкрим".
ВОТ И ВСЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ БАЗА.....

ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО:

ГОСТ 28653-2018 Оружие стрелковое. Термины и определения

Сведения о стандарте

1 РАЗРАБОТАН Закрытым акционерным обществом "Техкрим"

3 ПРИНЯТ Межгосударственным советом по стандартизации, метрологии и сертификации (протокол от 28 сентября 2018 г. N 112-П)

2 Термины и определения

Конструктивные группы стрелкового оружия

25 стрелковое оружие со стволом типа "Ланкастер": Оружие стрелковое огнестрельное гладкоствольное, имеющее овально-винтовую форму канала ствола.

__________
Оружие стрелковое огнестрельное ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ, имеющее овально- ВИНТОВУЮ форму канала ствола.
__________
Здесь сфуфлыжничать ЗАО Техкриму было никак нельзя и про ВИНТОВУЮ форму канала ствола пришлось упоминать, так как - ГОСТ 28653-2018 Оружие стрелковое. Термины и определения - МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ (кроме России - Беларусь, Киргизия, Узбекистан).

ОДНАКО, КОНЦЕРН КАЛАШНИКОВ и Техкрим нам по ушам ездит про некую СВЕРЛОВКУ ланкастер. Всеми правдами и неправдами пытаясь уйти от слова НАРЕЗКА.

edit log

bdm2009
8-7-2021 22:02 bdm2009 персональное сообщение bdm2009
quote:
Это из ЗАКОНА
Вам тут обьясняют как оно есть на самом деле, а вы на какие то дурацкие законы ссылаетесь
Maksim V
8-7-2021 22:02 Maksim V персональное сообщение Maksim V
С точки зрения науки - Ланкастёр обыкновенный нарезной ствол и весьма точный на всех охотничьих дистанция.
Как только Ланкастёр появился в продаже как гладкоствол - я сразу сказал, что сие недоразумение быстро ликвидируют - сразу как в интернете счастливые придурки будут выкладывать ролики, где они из ружей Ланкастёр на 300 метров "белке в глаз" попадают.
Ровно так и вышло.
kontarev
8-7-2021 22:06 kontarev персональное сообщение kontarev
Гост в ближайшее время будет приведён в соответствие с изменившимся Законом об оружии.
bdm2009
8-7-2021 22:07 bdm2009 персональное сообщение bdm2009
quote:
С точки зрения науки
Какой науки? Юриспруденции? )
Вы сами то нарезы в Ланкастере видели?
Нарезной ствол имеет нарезы и соответственно поля, по количеству нарезов. Нарезы (по науке) имеют углы, величина этих углов так же как глубина и профиль нарезов являются основными параметами и признаками нарезного ствола. Калибр (диаметр) нарезного ствола измеряется или по нарезам или по их полям.

В Ланкастерном стволе ничего подобного нет! Там даже точный диаметр канала ствола замерить нельзя )

edit log

kontarev
8-7-2021 22:18 kontarev персональное сообщение kontarev
quote:
Originally posted by kontarev:

Гост в ближайшее время будет приведён в соответствие с изменившимся Законом об оружии.


Опель-капут
quote:
они у вас в пользовании были, Ланкастеры то? Или тоже, как и про помидоры, из интернета почерпнули? )
edit

А зачем мне? У меня традиционное нарезное с начала 2000-х имеется.
Опель-капут
quote:
Ланкастерном стволе ничего подобного нет! Там даже точный диаметр канала ствола замерить нельзя )

edit


Производитель на своём сайте пишет о"шаге нарезов" в стволе Ланкастера, но вы видимо гораздо умнее производителя🤗

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
письмо экц мвд про ланкастер ( 4 )