Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
письмо экц мвд про ланкастер ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: письмо экц мвд про ланкастер
Zhelezniy_Felix
27-6-2021 20:38 Zhelezniy_Felix персональное сообщение Zhelezniy_Felix
первое сообщение в теме:
перемещено из Продукция ИМЗ "Байкал"


Господа, лет наверное 15 назад в разделе светили разъяснение что ланкастер=гладкое, тема была про "мр-27 20к ланкастер", не сохранилось ни у кого такое?
bdm2009
4-7-2021 15:31 bdm2009 персональное сообщение bdm2009
quote:
Я как только вник в суть вопроса откуда взялся 366ТКМ и его ланкастерные братья сразу понял, что это афера.
То есть, вы просто от делать нечего воду тут мутите? )
quote:
К счастью подошёл стаж и я ушел из псевдогладкого. Но конец истории мне очень интересен.
А я вот никуда уходить не собираюсь, ланкастер мне очень нравится и при наличии нарезного, и никакие истории мне не интересны...
Romiro
5-7-2021 09:06 Romiro персональное сообщение Romiro
quote:
Изначально написано немогупридумать:

Как вижу, думающий народ у нас ещё не перевёлся. Это радует. Ну, а теперь в суды и требовать денюжку с продавцов за обманутые надежды.

Кто кого обманул, какие надежды?

Барон Мюнхгаузен
Форсмажор чистой воды.
Сибирь24
5-7-2021 10:04 Сибирь24 персональное сообщение Сибирь24
quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
Форсмажор чистой воды.

Полностью согласен. Крыша потекла. Не на ту лошадь поставили.
Опель-капут
То что ланкастер чистейшая нарезь - это факт.Но зачем тогда сертифицировали как гладкое и допустили в оборот?
Walkman
5-7-2021 10:36 Walkman персональное сообщение Walkman
quote:
Изначально написано Опель-капут:
То что ланкастер чистейшая нарезь - это факт.Но зачем тогда сертифицировали как гладкое и допустили в оборот?

По куче причин, начиная от спасения промышленности после санкций и кончая интересами самих владельцев оружия. Это реально был как глоток свежего воздуха для всех особенно новичков. Помню по себе, когда начинал из доступной "тактики" была только 410. ( про 12 и 20 гусары молчать) Пользовался и плакал. И снаряжали сами и пулелейки на "лии пресижн" заказывали специально для ганзы. И все равно бесконечные клины, подутия. Ни одного магазина без задержки не отсрелять. Заводской патрон просто конский ценник с тем же результатом. Да будь тогда ланкастер, да еще в таком самом ходовом ассортименте стволов, разве я бы связался с 410?

Ну и если по честному, до полноценной нарези ланкастер по характеристикам не дотягивает. Уже не гладкое но еще не нарезняк. Подвесили весы и качнули куда надо. Следующая подляна будет про СХП. Просто пока у них руки не дошли.


Сибирь24
5-7-2021 10:41 Сибирь24 персональное сообщение Сибирь24
quote:
Изначально написано Опель-капут:
То что ланкастер чистейшая нарезь - это факт.Но зачем тогда сертифицировали как гладкое и допустили в оборот?

Из благого это оживление рынка. Через получение прибыли конечно. Людям дали попробовать как оно стреляет. Понравилось. Пошли путём как проще. Не стали лбом стену в законе пробивать. Вот результат.
Romiro
5-7-2021 11:09 Romiro персональное сообщение Romiro
quote:
Изначально написано немогупридумать:

Попробуйте через год продать своё весло А так да, поступили хитро. Вместо уголовных дел посто перевели в другой класс и ограничили покупку. С одной стороны запрет, с другой вроде как и всё хорошо... Не подкопаешься. Такое ощущение, что эта операция была хорошо спланирована. А по факту владение нарезным теми, кто не имеет на это право Вот именно так и соблюдаются у нас законы....

Я понимаю, что через год оно нафиг ни кому не будет нужно по нарезной лицензии, ну а в чём обман производителей с чем можно идти в суд, как вы призываете?

igorinych
5-7-2021 11:12 igorinych персональное сообщение igorinych
quote:
Изначально написано Walkman:

По куче причин, начиная от спасения промышленности после санкций и кончая интересами самих владельцев оружия. Это реально был как глоток свежего воздуха для всех особенно новичков. Помню по себе, когда начинал из доступной "тактики" была только 410. ( про 12 и 20 гусары молчать) Пользовался и плакал. И снаряжали сами и пулелейки на "лии пресижн" заказывали специально для ганзы. И все равно бесконечные клины, подутия. Ни одного магазина без задержки не отсрелять. Заводской патрон просто конский ценник с тем же результатом. Да будь тогда ланкастер, да еще в таком самом ходовом ассортименте стволов, разве я бы связался с 410?

Ну и если по честному, до полноценной нарези ланкастер по характеристикам не дотягивает. Уже не гладкое но еще не нарезняк. Подвесили весы и качнули куда надо. Следующая подляна будет про СХП. Просто пока у них руки не дошли.

Как может быть не нарезной ствол нарезным? Тут вообще может дойти до сути, а она в том, что для полета любой пули, кроме шара, из любого ствола нужна стабилизация. В чем суть стабилизации - отдельная тема. Так вот, тема ланкастера в нарезь упрется в стабилизацию, и тогда могут решить, что нужно запретить все пули, кроме шара?))))))
В каком месте ланк - нарезь???)))
Нельзя к нарези приравнивать в техническом и терминологическом смыслах ланкастер и парадокс. Это нонсенс!!!
Можно лишь условно приравнять по принципу стабилизации. Но тогда))) как уже сказал, тема упрется в сам смысл стабилизации. И привет оперенкам и косым ребрам в гладком, тк это изменяет характеристики в моменте стабилизации пули.
И вы здесь уши развесили и поддакиваете. Грустно.
А как можно сделать, если необходимо как то обособить квази, так это ввести на него стаж, а не на полуавто гладкое.
Не устану повторять, что не уничтожать нужно квази, а продвигать, тк это реальная альтернатива нарези, но с мизерным излетом пули. Что так все обосрались из за квази?!!! Чем она страшнее реальной нарези, какой нибудь Лапуа?!!! Нет, блин, ее можно, а ланк нет. Ересь голимая.
Приобрел я себе ланк впо221 в пластике, опробовал его - для моих охот за глаза. И в то же время я знаю, что его пуля зароется уже метров через 400-500. Да даже имея нарезь, если речь не о горной и на суслика и подобных редких охотах, дальше 200-300 метров вряд ли кто будет стрелять?

Romiro
5-7-2021 11:25 Romiro персональное сообщение Romiro
quote:
Изначально написано немогупридумать:

С тем, что вы покупали гладки ствол, а по факту вас обманули. Понимаете, это называется не добросовестная торговля, и у нас огромное количество "специалистов", которые получают деньги за то, что бы это не получилось. Пусть теперь они решают это проблему. Почему владелец должен быть крайним?

Ужасный обман - хотел гладкий, а продали нарезной
В паспорте указано, что карабин гладкий и зарегистрирован он будет у меня как гладкий и дальше. Никакого обмана в упор не вижу.

Могли бы сделать хуже - признать нарезным и изъять, так как нет стажа. Вот здесь я был бы с вами согласен.

Опель-капут
quote:
quote:
Изначально написано igorinych:
В каком месте ланк - нарезь???)))
?

Сверловка Ланкастера — разновидность овально-винтовальной сверловки канала ствола гладкоствольного оружия, при которой в стволе есть всего два широких НАРЕЗА , края которых постепенно переходят в поля, и из-за этого канал ствола визуально кажется не круглым, а овальным. При этом «овал» вдоль ствола проходит не прямо, а воспроизводит определённое число витков по аналогии с нарезами. В таком стволе пуля приобретает момент вращения, что значительно повышает кучность и точность стрельбы.(С)
Два широких нареза🤗нарезы есть? Значит нарезное

Мне не нравится в этой истории то, что вначале разрешили, потом отыграли назад. Понравится и такую схему могут использовать и дальше, к примеру запретить армейские калибры или переделки из бывших образцов стоявших на вооружении. Например.

edit log

igorinych
5-7-2021 11:31 igorinych персональное сообщение igorinych
quote:
Изначально написано немогупридумать:

Оживление рынка может быть только тогда, когда от народа отстанут, будет хороший закон и доход у населения. Странно читать, что ланкастер оживил рынок, странно...

Дык это факт. Там, где нет госзаказа, квази - глоток воздуха.
Это раз, а два - квази доказывает теорию, что нужно смягчать ограничение на нарезь.

Будь я законотворцем, то ограничение оставил бы только на нарезь в армейских калибрах. Потому что только армейское оружие может быть гипотетически использовано гипотетическими бандформированиями, и такое применение гражданского оружия в армейских калибрах - это его единственная реальная значимая опасность для общества.
Все трагические криминальные случаи с оружием несут локальный характер и не должны являться поводом для ужесточений в гражданской оружейной сфере, которые могут ее попросту обанкротить. И в то же время, не достигнуть желаемого эффекта, тк эти ужесточения действуют только в легальном обороте. А вот нелегальный рынок от ужесточений в рынке легальном станет только больше - тут прямая зависимость. И чего добьемся ужесточениями? Сегодняшние бьют не по плохим влалельцам. Они просто бьют по человеку с легальным ружьем.
А выход тут простой - начните охранять образовательные и другие учреждения, как охраняете банки, заправки, приставов.

Опель-капут
quote:
Будь я законотворцем, то ограничение оставил бы только на нарезь в армейских калибрах.

Как хорошо то вы не законотворец😁
Приведите примеры массовых расстрелов в РФ с применением нарезного в армейских калибрах. Нету? Тогда это ваши фантазии.

edit log

igorinych
5-7-2021 11:43 igorinych персональное сообщение igorinych
quote:
Изначально написано Опель-капут:

Сверловка Ланкастера — разновидность овально-винтовальной сверловки канала ствола гладкоствольного оружия, при которой в стволе есть всего два широких нареза, края которых постепенно переходят в поля, и из-за этого канал ствола визуально кажется не круглым, а овальным. При этом «овал» вдоль ствола проходит не прямо, а воспроизводит определённое число витков по аналогии с нарезами. В таком стволе пуля приобретает момент вращения, что значительно повышает кучность и точность стрельбы.(С)
Два широких нареза🤗нарезы есть? Значит нарезное

Мне не нравится в этой истории то, что вначале разрешили, потом отыграли назад. Понравится и такую схему могут использовать и дальше, к примеру запретить армейские калибры или переделки из бывших образцов стоявших на вооружении. Например.

Значит, раньше были дураки, которые писали законы? Дураки, с профильным образованием, которые четко разделили нарезной ствол от парадоксов и ланкастеров? Странно, а зачем они так сделали? А может дело в том, что классический нарезной ствол имеет жесткую терминологию?) И в этой терминологии нет понятия овально-винтовая сверловка?)
А если идти еще дальше, то получится, что современная технология может вообще обойтись без нарезки, а только ротационной ковкой. И чО тогда, ствол будет кованно-отштампованный?)
В ланкастере НЕТ нарезов в том виде, в котором они есть в нарезном стволе, поэтому НЕЛЬЗЯ назвать ланк нарезным - это же просто.
Другое дело, что ланкастер уже не является и гладким стволом в чистом виде, поэтому и просится в свою нишу. Пусть ему дадут ценз в 2 года, а не гладким полуавто - вот моя мысль.
Далее, по аналогии приравнять парадоксы к ланкастерам, тк парадокс - это ограниченным по скорости и кучности нарезной ствол. Но он имеет место быть, он доказал, что способен быть охотничьим комплексом и пострелушечным-учебным.

Опель-капут
quote:
что только армейское оружие может быть гипотетически использовано гипотетическими бандформированиями, и такое применение гражданского оружия в армейских калибрах - это его единственная реальная значимая опасность для общества.

Дыы😁отлить в гранит🤣
Незаконный революционный матрос с винтовой Мосина, апплодисменты.
gtx47
5-7-2021 11:45 gtx47 персональное сообщение gtx47
quote:
Изначально написано Romiro:

Ужасный обман - хотел гладкий, а продали нарезной
В паспорте указано, что карабин гладкий и зарегистрирован он будет у меня как гладкий и дальше. Никакого обмана в упор не вижу.


Чихать на ваш паспорт. ФЗ главнее будет какой-то бумажки от производителя или даже сертификата.
И согласно этому фз через год ваш гладкий будет нарезным.
Обман? Ну, например, пострадают владельцы 366, которые 3.5 года назад взяли тг2 себе единственным гладким, надеясь с ним 5летку до нарези досидеть, а тут такой облом. Через год им все равно будет не хватать полгода. Их тг2 станет нарезным и стаж будет прерван. Нарезь фиг купят. Нужно уже сейчас в течении этого года купить классический дробовик, чтобы не терять стаж, то есть тратить деньги на ненужную вещь. Чем не обман? 
И нет, не будет он как гладкий числиться до конца ваших дней и при продлении, если у человека было допустим 5 ланкастеров и 5 нарезного и нет коллекционки, его попросят оставить лишь 5 штук из 10, от остального избавится. Как уже было, когда газовое стало оооп, которого всего 2шт можно и люди были вынуждены продавать часть травматов.
igorinych
5-7-2021 11:46 igorinych персональное сообщение igorinych
quote:
Изначально написано Опель-капут:

Как хорошо то вы не законотворец😁
Приведите примеры массовых расстрелов в РФ с применением нарезного в армейских калибрах. Нету? Тогда это ваши фантазии.

Еще немного подумайте.

igorinych
5-7-2021 11:54 igorinych персональное сообщение igorinych
quote:
Изначально написано Опель-капут:

Дыы😁отлить в гранит🤣
Незаконный революционный матрос с винтовой Мосина, апплодисменты.

Да, все революции совершаются с армейским оружием. А теперь вспомните - сколько у нас разных национальных анклавов-диаспор?! Вспомнили? Продолжать?

igorinych
5-7-2021 11:59 igorinych персональное сообщение igorinych
quote:
Изначально написано немогупридумать:

Вы упорно не хотите читать то, что вам пишут. А пишут, что дураки не смогли бы провернуть такое предприятие и остаться сухими. у вас очень поверхностное мышление, ссори...

Ок, примените объемное мышление и объясните прирцип гироскопичеккой стабилизации пули гладкого калибра с наколнными ведущими ребрами?
Получили стабилизацию на гладком стволе? Тоже в нарезь?

Луноходец
5-7-2021 12:14 Луноходец персональное сообщение Луноходец
quote:
Изначально написано немогупридумать:

Они есть в каком то другом виде? Ну право, вы уже запарили, если тут каждому будут объяснять, что такое нарезной ствол и тыкать в понятия, то тема обречена на вечную жизнь. Давайте уже не будем ставить под сомнение, что ланкастер это нарезь. Так будет проще окружающим

Докажите ТЕХНИЧЕСКИ что это так. А закон написать любой можно. Ну, например, земля плоская и солнце крутится вокруг неё.
__________

Вопрос в другом: запретят Ланкастер, перестанут делать, отнимут. Вам легче станет? Пробки на дорогах пропадут? Зарплату прибавят?
Или бесит, что пять лет ждали нарезь? У Вас есть Ланкастер? Так подайте пример и подайте в суд, а люди за Вами подтянутся.))))))

igorinych
5-7-2021 12:38 igorinych персональное сообщение igorinych
quote:
Изначально написано немогупридумать:

Ну, вряд ли туда пустят инакомыслящих...
И вот вы сами тут же начинаете ограничивать кого то в чём то. Чуете? Бессознательно. Вы уже в голове стали властелином и первое что вы сделали, это запретили... А между тем оружие должно быть в свободном обороте, и я это уже тысячу раз писал. Только вот преступления, совершённые с использованием оружия должны иметь коэффициент наказания, например, 2 или 3. Убил человека кулаком - получил 10 лет, убил из пистолета, получил 20. Всё просто, но нет, мы же народ с запретами, так проще жить что ли???


Просто потому, что мне непонятны гонения на квази, я и фантазирую: а чем квази опаснее нарези - понимаете?
И ставлю себя на место законотворца именно поэтому - мне непонятны тенденции ужесточений для квази, когда разрешена серьезная нарезь.

Сибирь24
5-7-2021 12:39 Сибирь24 персональное сообщение Сибирь24
quote:
Изначально написано немогупридумать:
... А по факту владение нарезным теми, кто не имеет на это право Вот именно так и соблюдаются у нас законы....

Вот это дельно. Это косяк. Его надо устранять. А то некоторые самоуспокоились.

edit log

Romiro
5-7-2021 12:41 Romiro персональное сообщение Romiro
quote:
Изначально написано gtx47:

... через год ваш гладкий будет нарезным.
Обман? Ну, например, пострадают владельцы 366, которые 3.5 года назад взяли тг2 себе единственным гладким, надеясь с ним 5летку до нарези досидеть, а тут такой облом. Через год им все равно будет не хватать полгода. Их тг2 станет нарезным и стаж будет прерван.

Вы заблуждаетесь. Через год все мои ланкастеры как были, так и останутся гладкими в дальнейшем (если не буду продавать). Стаж не прервётся.

Луноходец
5-7-2021 12:43 Луноходец персональное сообщение Луноходец
Заботой о соблюдении закона, который не нарушен на данный момент, прикрывают желание уничтожить эту "воскресшую" разработку, поскольку она "кому-то" мешает... Нет?
__________
Причем от наших здесь рассуждений, походу ничего не решается...

edit log

Сибирь24
5-7-2021 12:45 Сибирь24 персональное сообщение Сибирь24
quote:
Изначально написано Romiro:
Вы заблуждаетесь. Через год все мои ланкастеры как были, так и останутся гладкими в дальнейшем (если не буду продавать). Стаж не прервётся.

Еще подзаконных актов нет.Ещё Техкрим не знает что делать. А вы уже во всём уверены. Животину прежде чем резать по загривку гладят, чтоб не взбесилась.

edit log

Луноходец
5-7-2021 12:51 Луноходец персональное сообщение Луноходец
quote:
Изначально написано немогупридумать:

Такие как вы сжигали учёных на кострах. Я не собираюсь в тысячный раз что-то доказывать. На это есть книги. Не будьте тёмным, откройте их сами

Да что Вы? Правда? Книги какие? Пример дайте. Почитаем.
__________
Только давайте техническую литературу. Где четко даны определения. Ок?

Луноходец
5-7-2021 12:54 Луноходец персональное сообщение Луноходец
quote:
Изначально написано немогупридумать:

Вы сейчас переходите на личность. Мне не легче и не тяжелее от чужого горя, потому что у меня есть мозг, который говорит, что всё взаимосвязанно. А ещё он мне сказал, что не нужно играть с государством в игры, оно всё равно тебя поимеет. Все, кто это не понимает, пусть и идут теперь в суды, или проглотят. Господи, почему всё приходится писать по сто раз? Вы тему то читали или нет?

Так Вы же призываете идти в суды. Нет? Вы конкретно. Ну я и спрашиваю Вас конкретно - обоснуйте. Мне интересно. Для себя...
__________
Про государство давайте не будем. Каждый с государством имеет свои отношения, не нужно всех под одну гребенку мести.

igorinych
5-7-2021 12:55 igorinych персональное сообщение igorinych
quote:
Изначально написано Луноходец:
Заботой о соблюдении закона, который не нарушен на данный момент, прикрывают желание уничтожить эту "воскресшую" разработку, поскольку она "кому-то" мешает... Нет?

Но кому и как? КК имеет госзаказ, Молот - тем более не заинтересован, мягко говоря. ТК - прямо не заинтересован и даже Барнаул, вроде как, собирался присоединиться к производству.
Жачем кому-то убивать новые комплексы? А ведь похожие комплексы используются амерами именно для угодий, граничащих с поселениями, как альтернатива запрещенной нарези, с ее огромным излетом.

Луноходец
5-7-2021 13:02 Луноходец персональное сообщение Луноходец
quote:
Изначально написано немогупридумать:

Начните с этого
forummessage/6/2710472-3
пост 52
Потом почитайте определение нарезного ствола и углубитесь в чертежи поперечного разреза. Если вы считаете, что все вокруг идиоты, то докажите свою правоту в соответствующих структурах. Тут реально уже не катит...

Просил техническую литературу, а не очередную ссылку...
Доказывать ничего не собираюсь - при покупке оно было гладкое, его так изготовляли, продавали и оформляли. Голова об этом не болит.
Про разрез я в одной теме уже показывал(фото).

edit log

Луноходец
5-7-2021 13:07 Луноходец персональное сообщение Луноходец
quote:
Изначально написано немогупридумать:

Вы привыкли к халяве? Как покупали ланкастер, так ни у кого ничего не спрашивали. А как в суд, так обоснуйте, а я получу компенсацию. Нет, батенька, ВАМ я ничего обосновывать не собираюсь. Обосновывать можно тем, кто хочет слушать и услышать. А вы хотите поймать собеседника на слабо. Только вот обшиблись вы, тут вам не там

По=поводу халявы: выбирал Ланкастер, потому что он именно ланкастер(сверловка и технические характеристики). Мне нарезной нахрен не уперся, это то понятно? Про суд - расходы на судебные издержки, время, нервы, перевалят за стоимость ружья. Смысл в чем?
Не поймать на слабо, а попросить его(собеседника) представить доказательства с цель убеждения в своей(моей) ошибке. Пока только разговоры, разговоры..
__________

Луноходец
5-7-2021 13:10 Луноходец персональное сообщение Луноходец
quote:
Изначально написано igorinych:

Но кому и как? КК имеет госзаказ, Молот - тем более не заинтересован, мягко говоря. ТК - прямо не заинтересован и даже Барнаул, вроде как, собирался присоединиться к производству.
Жачем кому-то убивать новые комплексы? А ведь похожие комплексы используются амерами именно для угодий, граничащих с поселениями, как альтернатива запрещенной нарези, с ее огромным излетом.

Похоже на какую-то "третью" силу... Просто этим нововведениям нет другого логического объяснения(про сверловку имею ввиду только).

Луноходец
5-7-2021 13:16 Луноходец персональное сообщение Луноходец
quote:
Изначально написано немогупридумать:

Так кому надо, тот уже давно всё нашёл и понял. А кому то поговорить. Вот я уже давно всё понял, хотя мне и не надо было. А если и вам не надо, то о чём речь то? Я ещё раз повторю: доказывать и переубеждать вас не собираюсь, мне это НЕ НАДО!

Ок. На этом и порешим. Закончим разговор на дружеской ноте. Привет в Митино от соседей.)))))

mechkoff
5-7-2021 14:10 mechkoff персональное сообщение mechkoff
По теме заводских патронов к уже введенному в оборот как гладкоствольное ланкастерам:

Имхуется мне, что при пересертификации на нарезное, изменится обозначение калибра. Было к примеру 366ТКМ, станет какое нибудь 9х39. Соответственно такой калибр и РОХах на нарезные ланкастеры будет стоять, и патроны сертифицированые под это оружие соответсвующую маркировку будут иметь.

А ведь можно было наверно не через пересертификацию на нарезное делать, вон ввели же ограничение на многозарядный гладкоствол (стаж 2 года с одно или двух зарядным). Так могли бы в принципе и для ланкастеров минимальный стаж ввести без переделки в нарезное, если уж приспичило.

igorinych
5-7-2021 19:31 igorinych персональное сообщение igorinych
Дело в том, что квази - это недонарезь в буквальном смысле. В нашем случае, она появилась из-за особенностей Закона. Но тут же заняла свою законную нишу, потому что для охоты важна не точность в полминуты на полкилометра, а энергетика метров на 200 и куча в 15-20см на эти дистанции. Дальше - это уже другие охоты и спорт.
Так вот, производитель, пытаясь выжить и сохранить активы, придумал новые комплексы, которые очень близки к нарези до 200-от метров, но, тем не менее, ею не являющиеся в техническом и терминологическом смыслах (ересь про поля нарезов Ланкастера прошу более не дублировать, тк только мифический Левша сможет их определить).
Да! Это уже не дробосрал. Но уже точно это нельзя назвать нарезью, тк и парадокс и Ланкастер предполагают очень много ограничений по форме пули и скорости. То есть, нельзя сильно разогнать пулю в квази, следовательно, не получится сделать для них пулю с БК, как у нарезного, потому что нет таких скоростей... Понимаете? Изначально, квази - НЕ МОЖЕТ сравниваться с нарезью из-за невозможности разогнать пулю до скоростей нарези В ОДНИХ калибрах. Т оесть, 9.6 никогда не догонит, например, 416-ый калибр Баррет). А это: 26 гр пуля и 12,7 килоджоулей энергии - неплохо, да? Так вот, в ланкастере этих ТТХ никогда не достигнуть, потому что овальновинтовая сверловка никогда не сможет стабилизировать пулю на скоростях от 900 и выше 1000 мысов: туту нужен полнонарезной ствол.
Форумчане с объемным мышлением, уверен, не могут этого не понимать, прежде чем начнут в очередной раз включать одобрямс.
kontarev
5-7-2021 21:56 kontarev персональное сообщение kontarev
quote:
Originally posted by igorinych:

Так вот, в ланкастере этих ТТХ никогда не достигнуть, потому что овальновинтовая сверловка никогда не сможет стабилизировать пулю на скоростях от 900 и выше 1000 мысов: туту нужен полнонарезной ствол.


А как же, морская артиллерия?
Там полигональная нарезка (как вариант - ланкастер) прописалась со времени появления многоствольных автоматов и скорострельных пушек с водяным охлаждением. Так как, нарезка со скруглёнными гранями более долговечна и соответственно лейнера служат дольше. А скорость снаряда, у современных пушек гораздо больше, чем 1000 м/с.

edit log

kontarev
5-7-2021 22:05 kontarev персональное сообщение kontarev
quote:
Originally posted by igorinych:

То есть, нельзя сильно разогнать пулю в квази, следовательно, не получится сделать для них пулю с БК, как у нарезного, потому что нет таких скоростей... Понимаете?


Как это нельзя???
Я ради ЭКСПЕРЕМЕНТА сделал новый ствол для ланкастера с с шагом 10 дюймов и новую пулю с "остроносой" конструкцией и классический нарезной ствол проиграл данной самоделке. После естественно всё вернули взад. Мы закон блюдём.
Но это у меня есть такая возможность отковать полигональный ствол, хотя может и у кого другого тоже.
Так, что не говори гоп, пока не перепрыгнешь...

edit log

AlKri
6-7-2021 00:33 AlKri персональное сообщение AlKri
quote:
Originally posted by kontarev:

...ради ЭКСПЕРЕМЕНТА..


Много есть всяких возможностей, только не у всех. Удавалось разогнать в гладком стволе метаемое тело до 6 км/с, что с того? Вернёмся на грешную землю...
Сибирь24
6-7-2021 05:27 Сибирь24 персональное сообщение Сибирь24
quote:
Изначально написано igorinych:
Дело в том, что квази - это недонарезь в буквальном смысле. В нашем случае, она появилась из-за особенностей Закона. Но тут же заняла свою законную нишу, потому что для охоты важна не точность в полминуты на полкилометра, а энергетика метров на 200 и куча в 15-20см на эти дистанции. Дальше - это уже другие охоты и спорт.
Так вот, производитель, пытаясь выжить и сохранить активы, придумал новые комплексы, которые очень близки к нарези до 200-от метров, но, тем не менее, ею не являющиеся в техническом и терминологическом смыслах (ересь про поля нарезов Ланкастера прошу более не дублировать, тк только мифический Левша сможет их определить).
Да! Это уже не дробосрал. Но уже точно это нельзя назвать нарезью, тк и парадокс и Ланкастер предполагают очень много ограничений по форме пули и скорости. То есть, нельзя сильно разогнать пулю в квази, следовательно, не получится сделать для них пулю с БК, как у нарезного, потому что нет таких скоростей... Понимаете? Изначально, квази - НЕ МОЖЕТ сравниваться с нарезью из-за невозможности разогнать пулю до скоростей нарези В ОДНИХ калибрах. Т оесть, 9.6 никогда не догонит, например, 416-ый калибр Баррет). А это: 26 гр пуля и 12,7 килоджоулей энергии - неплохо, да? Так вот, в ланкастере этих ТТХ никогда не достигнуть, потому что овальновинтовая сверловка никогда не сможет стабилизировать пулю на скоростях от 900 и выше 1000 мысов: туту нужен полнонарезной ствол.
Форумчане с объемным мышлением, уверен, не могут этого не понимать, прежде чем начнут в очередной раз включать одобрямс.

Техкрим настроен оптимистично.
quote:
Изначально написано ТК-ДКО:

...Наоборот, мы будем вынуждены еще жестче бороться за качество и снижение себестоимости, чтобы соревноваться с нарезными калибрами.
Из за усиления конкуренции нам придется ускоренно улучшать ассортимент пуль, чтобы превосходить в этом российские нарезные патроны.
Держать цены, повышать кучность.
Борьба за удовлетворение запросов покупателей - это закон экономики и мы прекрасно понимаем, что изменения в Законе Об оружии заставляют нас работать с большей энергией.

Федя
7-7-2021 20:29 Федя персональное сообщение Федя
quote:
Изначально написано bdm2009:
На 9,6/53 точно будет ограниченный спрос у тех кому он действительно нужен. Примерно так же, как сейчас на нарезные 9х53 или 9,3х64

Будет так же как с травматикой.
Сейчас все у кого есть, оставят гладкими, но когда будет перерегистрация, предложат перевести как нарезное! Если у вас нет нарезки или уже 5шт, значит продажа, но повторно ее на гладкую не перерегистрируют.
Патроны получат так же новый сертификат, кал. как нарезные.
Все уже проходили.
Тогда нас тоже успокаивали: не ссыте, не кто забирать нечего не будет, все останется у кого уже это есть. Ага, оставили но до перерегистрации.
Пришёл я со своей травмой на перерегистрацию а мне: выбирай 2шт а остальное продавай!
Как так? А как же закон? Я купил ДО! , да пофиг, 2шт и все!

С другой ветке живой пример: вот МР-355 был ГСВ, его не пересертифицировали, тем не менее мне его записали в РОХу как ОООП!

И это не единичные случаи.

gt6
7-7-2021 20:32 gt6 персональное сообщение gt6
quote:
Originally posted by Федя:

выбирай 2шт а остальное продавай!


лицензия коллекционера от подобного поворота защитит, времени достаточно, чтобы ее сделать

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
письмо экц мвд про ланкастер ( 3 )