Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Законопроект N1079629-7 и его разрушительное влияние на рынок гражданского оружия ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Законопроект N1079629-7 и его разрушительное влияние на рынок гражданского оружия
IPSCShooter
18-6-2021 09:28 IPSCShooter персональное сообщение IPSCShooter
первое сообщение в теме:
Уважаемые коллеги, добрый день.
Как многие из Вас знают, Государственной Думой Российской Федерации во втором и третьем чтении, принят законопроект N1079629-7, основная цель которого, существенное ужесточение правил рынка гражданского оружия в стране.

Более того, данный законопроект надо рассматривать исключительно в связке с законопроектом N1157845-7, который предусматривает внесение поправок УК РФ и УПК РФ и которые также направлены в сторону серьёзного усиления санкций в части статей 222 и 223 УК РФ.

Не подвергая сомнению необходимость некоторой законодательной работы, которая давно назрела в сфере регулирования оборота оружия, хотелось бы заметить следующее: Поправки принятые в рамках проекта N1079629-7 не плохие и не хорошие.
Они просто безграмотные по своей форме и по своей сути и выполнены на катастрофически низком уровне юридической техники.
Ни одна из данных инициатив, не вместе и не по отдельности, не решает поставленных законодателями задач.
В перспективе, они серьёзно изменят рынок гражданского оружия в стране, ударив по производителям оружия и патронов, по торговым организациям и по гражданам-владельцам оружия.

В разных темах и разделах данного форума, копируют текст краткого и полного отзыва моего авторства по данному законопроекту. Также копируется образец обращения в АП, который был составлен на прошлых выходных, ещё до второго чтения в ГД.
Эта тема создана исключительно в информационных целях, чтобы собрать все тексты и аналитические материалы по данной проблеме, без флуда и комментариев. Я буду благодарен за любую помощь от специалистов, но убедительно прошу воздержаться от комментирования, чтобы важная информация не размазывалась и не тонула в комментариях.

С уважением
Киселёв Кирилл
Мастер спорта по практической стрельбе
------

Выпуск Контрольного Спуска, который целиком посвящён проблемам данного проекта.
У Антона получилось очень подробно и самое важное - очень оперативно, выпустить ролик по проблеме. За что ему, огромное человеческое спасибо.



edit log

Rentgen-1
14-8-2021 10:29 Rentgen-1 персональное сообщение Rentgen-1
Тем временем:

"Ильназ Галявиев, обвиняемый в массовом убийстве в казанской школе и находящийся в психиатрическом отделении московского СИЗО 'Бутырка', получает денежные пожертвования от 'сочуствующих'. Об этом RT сообщил ответственный секретарь ОНК Москвы Алексей Мельников. По словам правозащитника, на лицевом счету Галявиева в СИЗО сейчас примерно 39 тыс. рублей. 'Деньги перечисляют люди, сочувствующие мне, положению в котором я оказался. Они же собрали деньги на оплату услуг адвоката в Москве', - процитировал Мельников обвиняемого.

Сколько выступлений чиновников, законопроектов посвящено проблеме школьного насилия, субкульутуре колумбайнеров? Ноль.

Neforo
14-8-2021 14:11 Neforo персональное сообщение Neforo
quote:
Originally posted by Rentgen-1:
Сколько выступлений чиновников, законопроектов посвящено проблеме школьного насилия, субкульутуре колумбайнеров? Ноль.
какие ещё колумбайнеры? Всё началось с майора полиции Евсюкова, следом его действия повторил так называемый "офисный стрелок" Виноградов, который возрастом не отличается от этого Галявиева, и с них идея пошла в массы, но признать вину полиции и властей в создании столь похабного явления никак нельзя вот и притягивают за уши пиндосов.
Rentgen-1
14-8-2021 15:06 Rentgen-1 персональное сообщение Rentgen-1
Да нет, школьные расстрелы - особое явление. Всегда кто-то кого-то резал, кого-то стрелял, это была "новость дня", не больше. С детьми - другое.

С "пиндосами" здесь общее только то, что у нас идут одинаковые социально-экономические процессы. Деградация образования, нищета, материальное неравенство между детьми, взаимная ненависть чуть ли не с 1-го класса. Но в этом конечно же никто не виноват, только оружие и жестокие видеоигры!

Neforo
14-8-2021 17:38 Neforo персональное сообщение Neforo
quote:
Originally posted by Rentgen-1:
Да нет, школьные расстрелы - особое явление. Всегда кто-то кого-то резал, кого-то стрелял, это была "новость дня", не больше. С детьми - другое.
ну как вам сказать в 90-е расслоение было выше, однако дети не шли вырезать школы, а сейчас идут... Кроме того в этих США подобные события шли и многим раньше, например: https://ru.wikipedia.org/wiki/...о_в_школе_'Бат' - 1920е...
А вот в этих ваших СССР почему-то таких проблем не было...
yurybrileff
15-8-2021 13:50 yurybrileff персональное сообщение yurybrileff
quote:
Изначально написано Neforo:
ну как вам сказать в 90-е расслоение было выше, однако дети не шли вырезать школы, а сейчас идут... Кроме того в этих США подобные события шли и многим раньше, например: https://ru.wikipedia.org/wiki/...о_в_школе_'Бат' - 1920е...
А вот в этих ваших СССР почему-то таких проблем не было...

В 90-е дети, способные держать в руках оружие, последнее поколение детей, получивших воспитание по советским стандартам. Там было чётко обозначено, что такое хорошо и что такое плохо. Что можно и что нельзя. Сформировавшиеся личности. Следующее поколение, начала "нулевых". Я их называю " поколение эльфов и феечек" (сужу по своей старшей дочери и её окружению). Безобидно-инфантильно-глупых людей. А вот уже следующее поколение!... 2010-х! Поколение злобных троллей.

griga71
15-8-2021 22:11 griga71 персональное сообщение griga71
quote:
Изначально написано Neforo:
ну как вам сказать в 90-е расслоение было выше

Ну это с чего вы взяли? Одноклассница была дочкой начальника УВД, даже магнитофона у них дома не было. Я дружил с дочей директора банка, а друган жучил дочку мэра. Сейчас такое просто невозможно. Ибо феодализм.

Rentgen-1
17-8-2021 09:21 Rentgen-1 персональное сообщение Rentgen-1
А в Америке сын бедного негра и сын капитана полиции будут ходить в одну школу, и капитан полиции будет не богаче негра. Ага. Да у них бедные и богатые даже в разных районах живут, когда нищеброд забредает в приличный район вызывают полицию. Это называется капитализм, а не феодализм.
griga71
17-8-2021 11:21 griga71 персональное сообщение griga71
quote:
Изначально написано Rentgen-1:
когда нищеброд забредает в приличный район вызывают полицию.

Вы бабушкины газеты на чердаке обнаружили? У них там и негров линчуют. В бабушкиных газетах об том тоже должно быть написано. А вот если нужны факты о том что бывает с нищебродами, зашедшими в приличный район в одном из субъектов РФ - наберите в гугле "Ислам Нуханов".
Или что бывает с нищебродами ещё в одном субъекте РФ, ежели они нечаяно попадут в поле прицела какого нибудь депутата, который за Россиию так переживал, что ажно срыв у него случился.
https://meduza.io/feature/2021...lolom-na-svalke

Капитализмом вы этот строй называете потому что по телевизору так говорят? Ну называйте, тилявизор врать не будет.

Rentgen-1
17-8-2021 11:53 Rentgen-1 персональное сообщение Rentgen-1
Ну. Что там, что здесь - примерно одно и то же. Там побогаче, здесь победнее. Американцам повезло, что у них успел развиться крупный оружейный бизнес, ориентированный на гражданский рынок и способный лоббировать свои интересы. У нас такое невозможно просто по причине бедности населения. Зарплата 5 тысяч баксов, топовая ар-15 - 2 тысячи баксов, это как если бы у нас TR-3 по 15 тысяч продавали.

Вы так говорите, как будто капитализм - это что-то хорошее.

Neforo
17-8-2021 18:10 Neforo персональное сообщение Neforo
quote:
Originally posted by griga71:
Ибо феодализм.
опять 25... вы почитайте что такое феодализм и не болтунов, а научное определение. У нас самый обыкновенный капитализм, в нем точно так же есть расслоение и даже сегрегация, даже работорговля при капитализме вполне себе есть.

quote:
Originally posted by griga71:
У них там и негров линчуют.
в прошлом году полиция приехала домой к медсестричке негритянке и грохнули её у неё же в постели, просто потому что.
quote:
Originally posted by griga71:
Капитализмом вы этот строй называете потому что по телевизору так говорят
так говорит наука что экономикой называется. А вы сыпете пропагандистскими штампами из глупых опусов публицистов, которые на ходу придумывают новые кричалки неофеодализм, клептократия, путиномика - что угодно кроме капитализма. Так как тогда сразу ясно кто виноват и что делать.
griga71
18-8-2021 07:07 griga71 персональное сообщение griga71
quote:
Изначально написано Neforo:
вы почитайте что такое феодализм и не болтунов, а научное определение

quote:


Феодализм - общественный строй, в основе к-рого лежит собственность феодалов на землю и другие средства производства, на крестьян-земледельцев, находящихся в крепостной зависимости, а также право феодалов осуществлять государственную власть на своей территории.

quote:

Капитализм - экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства

Ну так что у нас? Собственность наша условна, любой "неодворянин" может отобрать у вас что угодно. О юридическом равенстве говорить смешно. Как и о свободе предпринимательства.Попробуйте открыть что нибудь действительно прибыльное - пивнушку или тотализатор. Без крыши, то бишь сюзерена - никак.
Я не возражаю, может в МКАДЕ и ЗАМКАДЕ и сформировалось что то похожее на капитализм, но я Россию подразумеваю.

edit log

LRK
18-8-2021 14:23 LRK персональное сообщение LRK
quote:
Изначально написано griga71:

О юридическом равенстве говорить смешно.

Поддержу. Взять даже две темы, когда в одном городе обычного дядьку штурмгруппа просто пристрелила, несмотря на то что у него из оружия был обойный нож и балончик https://forum.guns.ru/forummessage/103/2594772.html а бысшего сотрудника, не раз уже отличившегося на почве убийства сограждан и по синей грусти начавшего палить по прохожим, спецы брали со щитами и с риском для жизни, несмотря на огнестрельное оружие. https://forum.guns.ru/forummessage/103/2703602.html

griga71
18-8-2021 14:40 griga71 персональное сообщение griga71
quote:
Изначально написано LRK:

Поддержу. Взять даже две темы, когда в одном городе обычного дядьку штурмгруппа просто пристрелила, несмотря на то что у него из оружия был обойный нож и балончик https://forum.guns.ru/forummessage/103/2594772.html а бысшего сотрудника, не раз уже отличившегося на почве убийства сограждан и по синей грусти начавшего палить по прохожим, спецы брали со щитами и с риском для жизни, несмотря на огнестрельное оружие. https://forum.guns.ru/forummessage/103/2703602.html

Это и есть сословное общество

Neforo
18-8-2021 17:27 Neforo персональное сообщение Neforo
quote:
Originally posted by griga71:
Собственность наша условна
то что частная собственность священна не значит что ваша частная собственность священна. Наиболее наглядно это можно продемонстрировать на примере того же дела Мартина Химмера.
quote:
Originally posted by griga71:
О юридическом равенстве говорить смешно. Как и о свободе предпринимательства.
про юридическое равенство таки да смешно, тут давеча в США чувака повезали что на острове педофильский притон открыл для илиток, так представляете даже до суда не дожил. И много подобного. Ну например в деле того же О Джей Симпсона.
quote:
Originally posted by griga71:
Я не возражаю, может в МКАДЕ и ЗАМКАДЕ и сформировалось что то похожее на капитализм, но я Россию подразумеваю.
я вам рекомендую почитать как некто Генри Форд стрелял в своих рабочих, а потом про битву у Маунт Кармел где американские рабочие воевали с ЧОПами нанятыми владельцами шахт дабы те не допустили создания в их штатах профсоюзов. И много чего ещё. Вы потрясающе неграмотны в этих вопросах.
quote:
Originally posted by griga71:
Это и есть сословное общество
неа, корпоративная солидарность.
griga71
18-8-2021 17:57 griga71 персональное сообщение griga71
quote:
Изначально написано Neforo:
про битву у Маунт Кармел где американские рабочие воевали с ЧОПами нанятыми владельцами шахт дабы те не допустили создания в их штатах профсоюзов. И много чего ещё. Вы потрясающе неграмотны в этих вопросах.

Потрясающе неграмотны именно вы. Читаете только методички? Маунт Кармел - это в 1993 сектантов погромили. Вполне заслужено кстати. А те события про которые хотите сумничать вы, имеют названия Бойня в Мэтуоне (есть кстати годный одноимённый фильм) и Битва у горы Блэр.
События те действительно удивительны для нас. Вот почему:
1.Во первых профсоюзы бьются за шахтеров! Для РФ образца вставания_с_колен немыслимо.
2. Мэтуон - шериф, внезапно, на стороне работяг! Любой россиянин скажет - так не бывает.
3. Практически все посаженные участники битвы с правительственными (!) войсками вышли условно-досрочно в 1925 году, отсидев меньше 4-х лет. А предводителя, Билла Близзарда, вообще оправдали! Как думаете что было бы со всеми ними в РФ? Ну, вопрос риторический.

И так на все ваши смешные аргументы можно давать развёрнутые опровержения, но зачем? В целом всё я про вас понял.Вы, от души или за толику малую, топите за то что везде такая же муть, как и здесь. Всё он - проклятый капитализм. А значит виновных как бы нет. Везде так. Не мы такие - жизнь такая. В целом конечно годная теория для успокоения недовольных хомячков. Трудитесь дальше.

edit log

Neforo
18-8-2021 19:06 Neforo персональное сообщение Neforo
quote:
Originally posted by griga71:
Читаете только методички?
вы сознательно засираете тему?

quote:
Originally posted by griga71:
Маунт Кармел - это в 1993 сектантов погромили.
мнемонические оговорки указанные события более близкие по времени и касаются весьма избирательного применения законности и попрания "святой частной собственности". Осада Маунт Кармел и инцидент в Руби Ридж очень наглядные примеры, есть и более свежие с тем же Мартином Химмеером рядом фермеров и их противостоянии с ФБР в попытках отстоять собственность и тд и тп.
quote:
Originally posted by griga71:
А значит виновных как бы нет.
есть, во-первых сама капиталистическая система, а во-вторых политический класс в интересах которого система работает.
Так что вы снова попали пальцем в небо, впрочем вам не привыкать.
Rentgen-1
18-8-2021 19:52 Rentgen-1 персональное сообщение Rentgen-1
Ну это вроде конспирологии, про вред прививок и т.п. Как всерьез можно спорить с тем, что в РФ феодализм? Феодализм - это научное понятие, у него есть определение, признаки. Это не просто "обзывалка" для отсталых стран. Каких изменений в законодательстве можно добиваться, имея в голове такие представления?

quote:
Изначально написано griga71:

А значит виновных как бы нет. Везде так. Не мы такие - жизнь такая. В целом конечно годная теория для успокоения недовольных хомячков. Трудитесь дальше.

И каких виновных вы найдете с такими конспирологическими представлениями? "Неодворян", которые "просто хотят сделать нас рабами"? Нет, виновные - дохлая оружейная промышленность и мертвый гражданский рынок. После 14-го года покупательная способность населения рухнула в 2 раза, ну и всё. И капиталистическое государство, заинтересованное экономить на образовании, культуре, так что дети деградируют с каждым годом.

edit log

hanter741
22-8-2021 19:04 hanter741 персональное сообщение hanter741
quote:
Originally posted by Vedruss8:

Что теперь патронные заводы запоют


"А нас то за что?!"
Контрольный_Спуск
quote:
Изначально написано Vedruss8:
Что теперь патронные заводы запоют, когда для них закрыли крупнейший рынок боеприпасов в мире и введут эти новые поправки в закон об оружии ?

Я думаю, что-то вроде "ситуация тяжёлая, поэтому ассортимент сокращаем, а на то, что осталось цены х4".

Контрольный_Спуск
Вот хорошее видео на эту тему:


edit log

Neforo
22-8-2021 23:58 Neforo персональное сообщение Neforo
забавно. как тут не задуматься о том что правительства РФ и США координируют свои действия... конспиролохия конечно, но чета уже совсем не смешно.
FORESTER
23-8-2021 02:58 FORESTER персональное сообщение FORESTER
quote:
правительства РФ и США координируют свои действия

В США очень сильное оружейное общество со своими президентами конгресменами губернаторами итд итп! Там не так то просто это провернуть.И если узнают хоть какой то намёк на сговор с Россией то головы полетят ойойой какие!
BLebovski
25-8-2021 08:46 BLebovski персональное сообщение BLebovski
Патроны не подорожают, а уже подорожали. Барнаул 7,62х39 фмж 17 руб., к примеру.
FORESTER
25-8-2021 09:39 FORESTER персональное сообщение FORESTER
quote:
Барнаул 7,62х39 фмж 17 руб., к примеру.

Когда то, не так давно, покупал по 8р.
Netartarin
4-9-2021 22:49 Netartarin персональное сообщение Netartarin
Забавная идея:
https://zen.yandex.ru/media/gu...ba5431635073671
Нас не победить ?
Neforo
4-9-2021 23:05 Neforo персональное сообщение Neforo
quote:
Originally posted by Netartarin:
Забавная идея:
вспоминаются уродцы 80х из США когда там запретили пистолетную рукоятку у штурмовых винтовок.
Rentgen-1
5-9-2021 08:59 Rentgen-1 персональное сообщение Rentgen-1
И зачем нужно такое унылое изделие? С ним ведь ничего не сделать после 2 лет стажа, если сертифицированно как 1-зарядное. По дурацким поправкам установка магазина на сертифицированную однозарядку будет трактоваться как переделка.

Нет, путь у производителей один - делать фроловки, дульнозарядки (ну и переломки, ясное дело). Либо максимально дешевое "двухгодичное" ружье для стажа, которое можно нести в утиль через 2 года, либо что-то нестандартное. Фроловка в 32к для пулевой стрельбы. Дульнозарядка чтобы "дать зверю шанс".

edit log

vjyfijyjr1971
5-9-2021 10:50 vjyfijyjr1971 персональное сообщение vjyfijyjr1971
Ну российский рынок оружия ~это большинство фроловок, под разными названиями,разных калибров. По сути за 30 лет развития нового нет ничего для охотника, под нужды и желания стрелков.сейчас рынок оружия это болото. Имхо.
Netartarin
5-9-2021 20:03 Netartarin персональное сообщение Netartarin
quote:
это большинство фроловок

Гладкоствольных переделок из военки не так и много.
А фроловки - именно это и есть.
Rentgen-1
5-9-2021 20:25 Rentgen-1 персональное сообщение Rentgen-1
Я про буквально фроловку. Однозарядное ружье со скользящим затвором. Вперед, в прошлое...
Netartarin
5-9-2021 23:14 Netartarin персональное сообщение Netartarin
quote:
Я про буквально фроловку. Однозарядное ружье со скользящим затвором.

Тогда на псевдофроловку отдалённо смахивает только мц20 и клоны...
А никак не
quote:
российский рынок оружия ~это большинство фроловок

Да и то, если утерян магазин .
trizak
27-9-2021 18:01 trizak персональное сообщение trizak
Сегодня в новостях показали стрелков из гражданской федерации высокоточников,с хорошей стороны, стреляли с силовиками-снайперами,посыл сми был позитивным, хороший знак, ещё помните трижды поруганную Ганзой "Машку из Рашки"(Мария Бутина), идёт депутатом в думу от единой россии, интригующий поворот, дама когда-то была за оружейное лобби в России..
genura
27-9-2021 20:10 genura персональное сообщение genura
Так она, вроде, сиделец? Пусть и не у нас, но все же....
evzverev
28-9-2021 00:13 evzverev персональное сообщение evzverev
А спор вообще о чем?
Starhunter
28-9-2021 07:31 Starhunter персональное сообщение Starhunter
Nefro, можно ссылку на случай с медсестрой?
tulaeff
28-9-2021 17:33 tulaeff персональное сообщение tulaeff
quote:
Originally posted by genura:

Так она, вроде, сиделец? Пусть и не у нас, но все же

дак для депутата это вроде ОК, не? поправьте если ошибаюсь..

Headcrab0594
29-9-2021 19:44 Headcrab0594 персональное сообщение Headcrab0594
Сосалец она, а не сиделец.

https://vk.com/video-107981707_456241745

На Вассермана одна надежда

edit log

belkin1550
29-9-2021 19:57 belkin1550 персональное сообщение belkin1550
quote:
Изначально написано genura:
Так она, вроде, сиделец? Пусть и не у нас, но все же....


D-minor
30-9-2021 07:07 D-minor персональное сообщение D-minor
Кто нибудь понял в чем конкретно разрушительное влияние?
Headcrab0594
30-9-2021 08:26 Headcrab0594 персональное сообщение Headcrab0594
Нет его, опять либерда пургу гонит.
Не будет притока молодых, потому что двудулки нах не нужны никому, за репост ролика Ф** и последующей алминкой все пушки могут уехать в домну, советское ружье "олень" становится винтовой, половина укоротов - обрезами, 410 калибр - нарезным, всё фигня.
Не на что тут смотреть, расходимся.

edit log


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Законопроект N1079629-7 и его разрушительное влияние на рынок гражданского оружия ( 6 )