В метро без оружия теперь и в Москве?!

Originally posted by Capsulatum:

Рассказываю - несколько раз писал в прокуратуру. Ни ответа, ни привета.

Для меня это удивительно. Всегда в пределах месячного срока отвечали. В случае же, если ответа нет, можно позвонить в канцелярию той прокуратуры, куда обращался, и попросить разъяснений.
А в суд - это в самую последнюю очередь. Когда все остальные способы повлиять на ситуацию исчерпаны.

Ездил тут в Москву за очередной палкой-копалкой.
Метро Каширское. Иду со палкой-копалкой в чехле. Прохожу через рамки, те пищат. Охрана (молодые деваха и парень) подходит
- Чо везём... ?
- Транспортирую оружие.
- Разрешение есть?
- Да, вызывайте сотрудника полиции.
- Ну зачем мы ваше и своё время тратить будем, счастливого пути!

Далее на Восточный вокзал. В переходе с метро на вокзал опять охрана - старые пердуны на пенсии.
- Ой, оружие??? А мы вас не пустим!!!
- Это с какого бодуна?
- А оружие НИЗЗЯЯ!
- Ога, ЩАС, ВЫЗЫВАЙТЕ СОТРУДНИКА ПОЛИЦИИ!
- Вызываем, но вы сперва документики нам дайте и оружие покажите, мы тута в книжечку всё запишем!
- А ХОХО вам не ХАХА? Вы никто и звать вас никак. Все ваши права - вызвать сотрудника полиции. ВСЁ!
Пришёл сотрудник полиции, сообщаю ему, что транспортирую оружие. Прошли в комнату досмотра (метр на метр будка, в которой даже стула нет). Там всё показал, сотрудник сверил номера и доки.
- Всё в порядке, счастливого пути!
- Спасибо. А это вот там придурки на охране, чего они такие борзые?
- А потому что придурки.

Всё, проследовал я на вокзал, откуда и убыл в свой город.

Прошли в комнату досмотра (метр на метр будка, в которой даже стула нет).

Ну это уже достижение. На некоторых Жд вокзалах просто стол, чуть ли не на проходе и там идет гвардейская проверка. На глазах у всей толпы, которая прётся на вокзал. Потом ходишь по вокзалу, а эти хоплофобы с диким удивлением смотрят на тебя и шарахаются.

ДжонДоу:

Далее на Восточный вокзал. В переходе с метро на вокзал опять охрана - старые пердуны на пенсии.

Странно, т.к. с Восточного идут электрички в Дзержинск (СК Антей) и Владимир (СК Владимир), поэтому в целом на входе там "вахтеры" уже опытные и просто зовут полисмена. Видимо, в переход "салаг" поставили.

а если в питере можно, чтобы нельзя, то почему в москве нельзя, чтобы было нельзя? а там и авиаперевозчики и ж/д подтянутся "#ачтотакможнобыло!?"

Всем привет.Вопрос такой.Необходимо провезти в метро пару пневматических винтовок.Переломки. Не запрещено или лучше на такси?

Originally posted by genura:

Не запрещено или лучше на такси?

Не запрещено. Лучше на такси.

Originally posted by ПашаАБАКАН:
Лучше на такси.

С какого перепуга?

Originally posted by CROW HUNTER:

С какого перепуга?

С того, что гарантированно сидишь в машине, а не в обнимку с чехлом стоишь в толпе, злой от того, что пришлось на входе объяснять азы безграмотным вахтерам.

В электричках в правилах картинка - запрещен провоз оружия.
В тексте правда нормально - без чехлов и кобур

Зацепился глазом за очередной шедевр о то что запрещено проносить в метро... по ходу просто выписали из перечня запрещенных предметов...

Читайте текст внимательнее: ".. . запрещается брать с собой.. . без соответствующего разрешения... ".

Просто прикрыли себе... , поскольку с точки зрения закона это ничего не значащая фраза - и так понятно, что без разрешения ничего нельзя. Но в виду мировых событий лезть на рожон с запретительными инициативами было бы глупо... )))

Так что всё в норме.))

Луноходец:
Читайте текст внимательнее: ".. . запрещается брать с собой.. . без соответствующего разрешения... ".

Просто прикрыли себе... , поскольку с точки зрения закона это ничего не значащая фраза - и так понятно, что без разрешения ничего нельзя. Но в виду мировых событий лезть на рожон с запретительными инициативами было бы глупо... )))

Так что всё в норме.))

Это я прочитал и так понял что насчёт разрешения касается огнестрельного оружия... . смотрите дальше... в предложении о холодном клинковом и конструктивно сходным нет фразы о разрешении... плюс ещё следующий абзац про механические распылители и шокеры... на полном серьезе с меня требовал не особо умный инспектор протокол испытаний к ножу на 5(!!) листах.. .

Насчет распылителей - это теперь и дезодорант провозить нельзя? ))

Originally posted by Луноходец:

Так что всё в норме.))

Да нет, не всё в норме. там написано, что запрещена перевозка в метро любых предметов, которые возможно применить в качестве оружия. Так что по усмотрению вахтёра таким предметом может оказаться даже простая тяпка. ну а запретить провоз туристического ножа (пусть даже в комплекте с туристической одеждой для леса, сапогами и удочками) - ему сам бог велел. Тем более, что инструкцию он не нарушает. Похвалят ещё...
Пневматика, кстати, даже мощностью менее 3 Дж, это предмет конструктивно сходный с оружием. Судя по тому объявлению её тоже нельзя провозить в метро.

Не плодите сущностей. Ехайте в метро без авторучек и штанов-авторучка как оружие можно применить а штаны - как фильтр для особо удушающих газов. Ну и сами газы [как оружие массового поражения] положено выпускать перед перевозкой в метро иначе Вахтер арестует[на свое усмотрение и по размеру живота определит].

не всё в норме. там написано, что запрещена перевозка в метро любых предметов, которые возможно применить в качестве оружия

На заборе тоже написано.. .

Originally posted by дезерт игл:

На заборе тоже написано.. .

А это не так?

это не так?

Не так.
Законное оружие можно проводить в метро, запрета нет.
Незаконное провозить нигде нельзя, метро тут ни при чем

Originally posted by дезерт игл:

Не так.
Законное оружие можно проводить в метро, запрета нет.
Незаконное провозить нигде нельзя, метро тут ни при чем

Видите, я говорю не об оружии, а Вы об оружии. разговор о разном. Возможно я выразился неоднозначно. Я имел в виду, что изделия конструктивно схожие с холодным оружием, а также изделия, с помощью которых возможно совершать АНВ, провозить запрещено. Туристический нож конструктивно схож с холодным оружием. С его помощью можно совершать АНВ. С помошью лопаты - тожеь можно. Значит их провозить в метро нельзя?

Возможно я выразился неоднозначно. Я имел в виду, что изделия конструктивно схожие с холодным оружием, а также изделия, с помощью которых возможно совершать АНВ, провозить запрещено

Это где такой запрет?

Originally posted by дезерт игл:

Это где такой запрет?

Приказ Минтранса России от 23.07.2015 N 227
(ред. от 07.09.2020)
"Об утверждении Правил проведения досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности"
(Зарегистрировано в Минюсте России 24.03.2016 N 41529)

X. Перечни оружия, взрывчатых веществ или других устройств,
предметов и веществ, в отношении которых установлен запрет
или ограничение на перемещение в зону транспортной
безопасности или ее часть

1. Перечень оружия
...
2. Перечень взрывчатых веществ
...
3. Перечень других устройств, предметов и веществ, в отношении которых установлен запрет или ограничение на перемещение в зону транспортной безопасности или ее часть
.. .
3.5. Изделия, конструктивно сходные с огнестрельным оружием, пневматическим оружием и холодным оружием, а также способные применяться при совершении АНВ в качестве таких видов оружия (за исключением перемещаемых в зону транспортной безопасности ОТИ или ТС в целях обеспечения их деятельности и обслуживания находящихся на них физических лиц изделий, сертифицированных в установленном порядке в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, а также столовых приборов, соответствующих параметрам и размерам, установленным ГОСТ Р 51687-2000. "Государственный стандарт Российской Федерации. Приборы столовые и принадлежности кухонные из коррозионностойкой стали. Общие технические условия" (принят и введен в действие Постановлением Госстандарта России от 19 декабря 2000 г. N 383-ст) ;1;.
(пп. 3.5 в ред. Приказа Минтранса России от 25.03.2019 N 81)

Но это только перечень. Сам по себе он ничего запрещать не может. Но на него может сослаться какой-то пункт приказа 227. Вот он - может запретить. Мне некогда тщательно его просматривать, может Вы знаете, какой это пункт?

АНВ - это "акт незаконного вмешательства".

Нож туристический и лопата-хозбыт? Или нет?

Originally posted by vjyfijyjr1971:

Нож туристический и лопата-хозбыт? Или нет?

Хозбыт, хозбыт. И тяпка картофельная хозбыт. Но ею можно тяпнуть какого-нибудь пассажира в зале ожидания вокзала по голове. А значит - пускать огородника с тяпкой в здание вокзала ни в коем случае нельзя. Это если дословно исполнять п.3.5 в редакции Приказа Минтранса Рссии ?81 от 25.03.2019г.

Это если дословно исполнять п.3.5 в редакции Приказа Минтранса Рссии ?81 от 25.03.2019г.

Если дословно, то про нельзя там нет.

Ежели тяпка - хозбыт, это входит в исключения. Согласно вами написанного выше. Вы не потимаете суть написанного? Или просто потрындеть?

Originally posted by дезерт игл:

Если дословно, то про нельзя там нет.

Ясно )

Originally posted by vjyfijyjr1971:

Ежели тяпка - хозбыт, это входит в исключения. Согласно вами написанного выше.

vjyfijyjr1971, я могу пояснить Вам суть того, что там написано насчёт исключений. Там написано, что в зону транспортной безопасности разрешено вносить изделия, перечисленные в п.3.5 только обслуживающему пассажиров персоналу. То есть например электромонтёру - нож для зачистки изоляции, столовые ножи и вилки, предназначенные для вокзального общепита и пр. Тяпка, конечно же, не применяется для обслуживания пассажиров на вокзале, а значит проход с ней запрещён )))

Как я понял, никто здесь не заморачивается поизучать приказ 227 в поисках того пункта, который что-то запрещает на основании перечня Х.. . Жаль, а ведь это касается очень многих.. .

написано, что в зону транспортной безопасности разрешено вносить изделия, перечисленные в п.3.5 только обслуживающему пассажиров персоналу.

Основаниями для пересечения объектами досмотра - иными материальными объектами границ перевозочного и технологического секторов зоны транспортной безопасности или критического элемента ОТИ или ТС, а также основанием для нахождения таких объектов досмотра на их территории, являются:

наличие перевозочного документа и (или) пропуска на данный материальный объект, оформленных в установленном порядке и действительных на момент проведения досмотра, дополнительного досмотра и повторного досмотра;

отсутствие в данных материальных объектах досмотра запрещенных или ограниченных для перемещения предметов и веществ, включенных в Перечни, перемещаемых в зону транспортной безопасности или её часть без законных на то оснований или в нарушение правил (порядков, условий) перевозки, установленных нормативными правовыми актами, действующими на воздушном, морском, речном, железнодорожном, автомобильном транспорте и дорожном хозяйстве, городском наземном электрическом транспорте, метрополитене, а также правил перевозки, установленных СТИ (перевозчиками).

Вот жду, может кто скажет вам, что это приказ об утверждении правил - Досмотра. Или сами прочитаете? Возможно вас досматривают везде и каждый день? Может вы не знаете, что такое досмотр?.

Originally posted by дезерт игл:

Основаниями для пересечения объектами досмотра - иными материальными объектами границ перевозочного и технологического секторов зоны транспортной безопасности или критического элемента ОТИ или ТС, а также основанием для нахождения таких объектов досмотра на их территории, являются:

Это Вы написали не про людей. А например про транспорт, вьезжающий в зону транспортной безопасности. Или о контейнере с вещами, ввозимом на станцию для перевозки. А я - то говорю про людей...

19-9-2023 17:29 Егор1
Как я понял, никто здесь не заморачивается поизучать приказ 227 в поисках того пункта, который что-то запрещает на основании перечня Х.. . Жаль, а ведь это касается очень многих.. .

Очень многих касается т.н. "юридическая техника", сиречь умение читать и понимать НПА. Но юриспруденция видимо изобретение сатаны, ибо почему-то вдумчиво с её использованием этот приказ никто не может.
Но ей никто не заморачивается, поэтому вахтеры "не пущають", а владельцы " не ходють".

Originally posted by vjyfijyjr1971:

Вот жду, может кто скажет вам, что это приказ об утверждении правил - Досмотра. Или сами прочитаете?

А зачем Вы ждёте, и говорите загадками? Если знаете - скажите. Мы здесь общаемся, не для того, чтобы представить своего коллегу профаном, а чтобы совместно найти решение ситуации, в которую нас поставили недобросовестные чиновники, составляющие такие вот "Правила", отдающие нас на произвол полуграмотных сотрудников СБ на входе в метро и вокзалы

Originally posted by дезерт игл:

Очень многих касается т.н. "юридическая техника", сиречь умение читать и понимать НПА.

Да, немногие обладают способностью и (или) желанием вдумчиво читать и понимать всякие НПА. Но если здесь несколько человек найдут решение проблемы и сформулируют грамотно со ссылками на НПА, что ответить сотруднику СБ на входе в случае его незаконных требований, то остальные могут просто скопировать этот текст и распечатать для себя. Это будет помощь всем.

Вы написали не про людей. А например про транспорт, вьезжающий в зону транспортной безопасности. А я - то говорю про людей...

2.10. Запрещается провозить в метрополитене (находиться с ним в вестибюле станций):

2.10.1. Громоздкий багаж, сумма измерений которого (за исключением специально оговоренных случаев) по длине, ширине (двум диаметрам или осям в основании рулона) и высоте превышает 150 см, длинномерные предметы, длина которых свыше 220 см.

2.10.2. Огнестрельное оружие, колющие и легко бьющиеся предметы без чехлов (упаковки), в том числе лыжи и коньки, мелкий садовый инструмент с открытыми острыми частями

Originally posted by дезерт игл:

2.10. Запрещается провозить в метрополитене (находиться с ним в вестибюле станций):

2.10.1. Громоздкий багаж, сумма измерений которого

Это откуда взято? Очевидно из правил пользования метрополитеном?

говорю про людей...

Вот про людей, что тут непонятно?

откуда взято? Очевидно из правил пользования метрополитеном?

Оттуда, речь то в заголовке про метро