Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Законопроект 1157845-7 УК РФ 222-223 (подписан и опубликован) см пост ?1 ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Законопроект 1157845-7 УК РФ 222-223 (подписан и опубликован) см пост ?1
Zhelezniy_Felix
11-6-2021 22:09 Zhelezniy_Felix персональное сообщение Zhelezniy_Felix
первое сообщение в теме:
xAndrey
23-6-2021 18:11 xAndrey персональное сообщение xAndrey
quote:
Изначально написано VikluhaVaklay:

В первой редакции к первому чтению был лютый песец со всеми этими определениями. Потом убрали переделку и хранение
не было и в первой редакции, она до сих пор доступна для ознакомления...пока ты в парралельном законопроекте не обратил внимание на определение переделки, как раз и спорили, что есть разгон...изготовление или переделка...а, так все расставилось по полочкам

edit log

VikluhaVaklay
23-6-2021 18:18 VikluhaVaklay персональное сообщение VikluhaVaklay
quote:
Изначально написано xAndrey:
не было и в первой редакции, она до сих пор доступна для ознакомления


На эйргане до сих пор жуть  гоняют во всей красе
xAndrey
23-6-2021 18:19 xAndrey персональное сообщение xAndrey
quote:
Изначально написано VikluhaVaklay:

На эйргане до сих пор жуть  гоняют во всей красе
заповедник ...я туда не хожу

Ruwspb
23-6-2021 20:11 Ruwspb персональное сообщение Ruwspb
quote:
Originally posted by xAndrey:

так все расставилось по полочкам

Да. Теперь пазл сложился. Пломбы - наше все.

VikluhaVaklay
23-6-2021 21:20 VikluhaVaklay персональное сообщение VikluhaVaklay
quote:
Изначально написано xAndrey:
не было и в первой редакции, она до сих пор доступна для ознакомления...пока ты в парралельном законопроекте не обратил внимание на определение переделки, как раз и спорили, что есть разгон...изготовление или переделка...а, так все расставилось по полочкам


Надо в фак добавить и ссылку из своих тем на фак, чтоб панику разогнать. Но сперва леший 2 надо взять за 25 круб 
GraySaint
23-6-2021 21:47 GraySaint персональное сообщение GraySaint
quote:
Originally posted by xAndrey:

пока ты в парралельном законопроекте не обратил внимание на определение переделки, как раз и спорили, что есть разгон...изготовление или переделка...а, так все расставилось по полочкам


это офигенно тонкий лед. нужно чтобы по полочкам расставилось там где следует, а не в нашем воображении.
xAndrey
23-6-2021 22:15 xAndrey персональное сообщение xAndrey
quote:
Изначально написано GraySaint:

это офигенно тонкий лед. нужно чтобы по полочкам расставилось там где следует, а не в нашем воображении.

Как еще нужно написать? Куда уже конкретнее?


переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия)


Мало что за переделку нет уголовки, так можно в принципе стоять на том что так купил...максимум штраф по 20.10 и то через год...

edit log

slayv
23-6-2021 22:28 slayv персональное сообщение slayv
А теория заговора подсказывает мне, что эти поправки как раз охуенно выгодны концерну Калашникова!!!
Судите сами: отсрочка на год! Все кто сомневался, сейчас начнут скупать!!! Ибо закон не предусматривает обратной силы! Сейчас можно сразу Ланкастер, парадокс, помпу, полуавтомат, травмат!!! С 18 лет!!!!
Через год: с 21 года! Первые два года только с двустволкой! На Ланкастер и парадокс так же как на нарезное - стаж будет 5 лет!
Сейчас все кто сомневался, начнут скупать! Цены подскочат и на оружие и на патроны!!! А через год, например возникнет законопроект который все эти поправки отменит!!! Как вам теория? А вот нам ничего хорошего! Поправки в 222 и 223 ст. УК, начинают действовать сразу!!! С принятия! Но, хорошо что это всё труднодоказуемо! За изготовление, это либо контрольная закупка либо самому себя сдать. Сбыт... согласно серту с пломбой под видео или фотораспечатка с подписью покупана.
xAndrey
23-6-2021 22:34 xAndrey персональное сообщение xAndrey
quote:
Изначально написано slayv:
А теория заговора подсказывает мне, что эти поправки как раз охуенно выгодны концерну Калашникова!!!
Судите сами: отсрочка на год! Все кто сомневался, сейчас начнут скупать!!! Ибо закон не предусматривает обратной силы! Сейчас можно сразу Ланкастер, парадокс, помпу, полуавтомат, травмат!!! С 18 лет!!!!
Через год: с 21 года! Первые два года только с двустволкой! На Ланкастер и парадокс так же как на нарезное - стаж будет 5 лет!
Сейчас все кто сомневался, начнут скупать! Цены подскочат и на оружие и на патроны!!! А через год, например возникнет законопроект который все эти поправки отменит!!! Как вам теория? А вот нам ничего хорошего! Поправки в 222 и 223 ст. УК, начинают действовать сразу!!! С принятия! Но, хорошо что это всё труднодоказуемо! За изготовление, это либо контрольная закупка либо самому себя сдать. Сбыт... согласно серту с пломбой под видео или фотораспечатка с подписью покупана.
изготовление можно притянуть только производителям при контрольной закупке или если примут с КИТообразным без документов...физ лицу вообще предъявить в ближайший год нечего...20.10 в части покупки, хранения и т.д. в силу вступает через год...при продаже, вставил правильные детали, поставил номерную пломбу (продаются свободно), и продавай без проблем...

edit log

GraySaint
23-6-2021 22:42 GraySaint персональное сообщение GraySaint
quote:
Originally posted by xAndrey:

Как еще нужно написать? Куда уже конкретнее?


переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия)


Мало что за переделку нет уголовки, так можно в принципе стоять на том что так купил...максимум штраф по 20.10 и то через год...


я был-бы рад разделить оптимизм, честно.
но в данном случае важно не что говорят, а кто говорит.
юрист, представитель рг, какое-то лицо достаточно близкое к кухне. там свой язык, мы читаем: белое - они читают те же буквы: черное.
а ты не шаман, ты не можешь толковать что говорят духи.

edit log

xAndrey
23-6-2021 22:46 xAndrey персональное сообщение xAndrey
quote:
Изначально написано GraySaint:

я был-бы рад разделить оптимизм, честно.
но в данном случае важно не что говорят, а кто говорит.
юрист, представитель рг, какое-то лицо достаточно близкое к кухне. там свой язык, мы читаем: белое - они читают те же буквы: черное.
я умею читать, и в данном случае, это не "кто-то говорит", а конкретно написано
slayv
23-6-2021 22:58 slayv персональное сообщение slayv
Ничто не приходит из ниоткуда, и ничто не уходит в никуда. Кипишь навели, это да. Задайте себе вопрос:
-Кому это выгодно?
И окажется что импортёрам полуавтоматов и магазинчнков, и производителям полуавтоматов, магазинников, ЛАНКАСТЕРОПАРАДОКСОВ И ООП!
Ведь на лицо обратный эффект!
Всплеск продаж будет! Цены поднимутся! И отсрочка на год, предполагает что ещё год поправки не помешают никакому угребню звиздоголовому купить полуавтомат и... Не дай бог конечно!
Вангую: Через год отменят!

edit log

xAndrey
23-6-2021 23:02 xAndrey персональное сообщение xAndrey
quote:
Изначально написано slayv:
Ничто не приходит из ниоткуда, и ничто не уходит в никуда. Кипишь навели, это да. Задайте себе вопрос:
-Кому это выгодно?
И окажется что импортёрам полуавтоматов и магазинчиков, и производителям полуавтоматов, магазинчиков, ЛАНКАСТЕРОПАРАДОКСОВ И ООП!
Всплеск продаж будет! Цены поднимутся! Ибо отсрочка на год, предполагает что ещё год поправки не помешают никакому угребню звиздоголовому купить полуавтомат и. не дай бог!
Ванную: Через год отменят!
это из соседней темы...ту о "другом"

slayv
23-6-2021 23:08 slayv персональное сообщение slayv
КоАП привязали к этому закону.
А обобщённый термин"пневматического оружия" в полной мере относится и к свободнообоачиваемому до 7,5 дж.

edit log

Вугага
24-6-2021 06:27 Вугага персональное сообщение Вугага
Парни а СХП-оружие новый закон как нибудь коснулся?
Опель-капут
24-6-2021 07:32 Опель-капут персональное сообщение Опель-капут
quote:
Сейчас все кто сомневался, начнут скупать!

В этом есть рациональное зерно.По причине того что производители оружия спокойны как удавы
KorgevUG
24-6-2021 07:36 KorgevUG персональное сообщение KorgevUG
quote:
А теория заговора подсказывает мне, что эти поправки как раз охуенно выгодны концерну Калашникова!!!
Судите сами: отсрочка на год! Все кто сомневался, сейчас начнут скупать!!! Ибо закон не предусматривает обратной силы! Сейчас можно сразу Ланкастер, парадокс, помпу, полуавтомат, травмат!!! С 18 лет!!!!
Через год: с 21 года! Первые два года только с двустволкой! На Ланкастер и парадокс так же как на нарезное - стаж будет 5 лет!

Всем,здравия!
Не только "концерну",Техкриму тоже...есть уже видио, "покупайте быстрее нашу продукцию,правда,всё подоражает и через год станет невозможно по "зелёной" купить...,но,Вы не бойтесь..."закон обратной силы не имеет" (!?)

Типа...в 2022-ом году купил "Ланкастер" уже по нарезной,а друг его в 2021-ом ,по гладкой и также ему,другу,будут ИЗВЕЧНО перерегистрировать как гладкое,а купившему в 2022-ом году,хреники...нарезное у него ( хоть и модель та же...даже номера близкие ,ага сейчас,прям оставят "гладкое" (?) )
КАК ЭТО ПОНИМАТЬ !?

edit log

xAndrey
24-6-2021 08:00 xAndrey персональное сообщение xAndrey
quote:
Изначально написано Вугага:
Парни а СХП-оружие новый закон как нибудь коснулся?
если хотел купить "по тихому" за кэш, то тут...да...нужно поторопиться и купить в течении года

Вугага
24-6-2021 09:38 Вугага персональное сообщение Вугага
quote:
Изначально написано xAndrey:
если хотел купить "по тихому" за кэш, то тут...да...нужно поторопиться и купить в течении года

А как быть с тем что есть в наличии???

xAndrey
24-6-2021 09:48 xAndrey персональное сообщение xAndrey
quote:
Изначально написано Вугага:

А как быть с тем что есть в наличии???


вопрос для "чего" оно у вас...если под 223/222, то спрячьте и не "светите" им...если купили как макет и игрушку, то нужно в уведомительном порядке в течении года известить РосГвардию о том, что оно у вас есть...думаю все это реализуют через сайт МВД
Вугага
24-6-2021 09:52 Вугага персональное сообщение Вугага
Это пи..ц люди! Это же просто хлопушки.

Спасибо за ответы.

slayv
24-6-2021 14:44 slayv персональное сообщение slayv
quote:
Изначально написано Вугага:
Парни а СХП-оружие новый закон как нибудь коснулся?

Поправки к ЗОО вступают в силу через год, кроме 2 пунктов.
1. С 1.01.2022 все операции с СХП с уведомлением Россгвардии в двухнедельный срок.
2. С 1.01.2022 должен быть запущен электронный реестр.

Кто купил СХП ранее принятия закона - уведомить Россгвардию до вступления закона в силу ~ до 22.07.2022г.

edit log

xAndrey
25-6-2021 10:59 xAndrey персональное сообщение xAndrey
quote:
Изначально написано slayv:

Поправки к ЗОО вступают в силу через год, кроме 2 пунктов.
1. С 1.01.2022 все операции с СХП с уведомлением Россгвардии в двухнедельный срок.
2. С 1.01.2022 должен быть запущен электронный реестр.

Кто купил СХП ранее принятия закона - уведомить Россгвардию до вступления закона в силу ~ до 22.07.20222.

вот этот "момент" я пропустил

slayv
25-6-2021 14:16 slayv персональное сообщение slayv
quote:
Изначально написано xAndrey:
...дай ссылку, это сильно меняет ситуацию!...кардинально!

Дьявол кроется в деталях...
Сейчас определение ИЗГОТОВЛЕНИЯ, Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5 (ред. от 11.06.2019) "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств"
Звучит так:
"Под незаконным изготовлением огнестрельного оружия и его основных частей, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового, холодного оружия, метательного оружия, боеприпасов, патронов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию, влекущим уголовную ответственность, следует понимать их СОЗДАНИЕ, В ТОМ ЧИСЛЕ ПУТЕМ ПЕРЕДЕЛКИ КАКИХ-ЛИБО ИНЫХ ПРЕДМЕТОВ (например, ракетниц, пневматических, стартовых и строительно-монтажных пистолетов, предметов бытового назначения или спортивного инвентаря), без полученной в установленном порядке лицензии, в результате чего они приобретают свойства огнестрельного, газового или холодного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств."

И пока это относится только к огнестрельному оружию.
Ибо с того же постановления:
"Пневматическое оружие, сигнальные, стартовые, строительно-монтажные пистолеты и револьверы, электрошоковые устройства и искровые разрядники, предметы, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием, НЕ ОТНОСЯТСЯ К ОРУЖИЮ, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ПРОТИВОПРАВНЫЕ ДЕЙСТВИЯ С КОТОРЫМ ПРЕДУСМОТРЕНА СТАТЬЯМИ 222, 223, 224 - 226.1 ук рф."

Встаил пружину в КОНСТРУКТИВНО СХОДНОЕ, и оно стало более 3 дж. , теперь это ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ.
ЧУСТВУЕТЕ ПОДВОХ?
Если новым законам внесут в перечень ПНЕВМАТИКУ - налицо будет "ПУТЕМ ПЕРЕДЕЛКИ КАКИХ-ЛИБО ИНЫХ ПРЕДМЕТОВ...В РЕЗУЛЬТАТЕ ЧЕГО ОНИ ПРИОБРЕТАЮТ СВОЙСТВА"!!! - ИЗГОТОВЛЕНИЕ!!!
Если до 7,5 дж - возможно КоАП, а может и вообще ничего. Непонятно до конца, что будет через год за изготовление до 7,5 дж.
А если свыше 7,5 дж - ст.223!
А если было до 7,5 дж стало свыше 7,5 дж - ХЗ! ПЕРЕДЕЛКА и РЕМОНТ относительно к пневматике в УК отсутствуют. А ИЗГОТОВЛЕНИЕ не пришьёшь! Нельзя изготовить ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ из ПНЕВМАТИЧЕСКОГО.

Вот только всё это вообще труднодоказуемо. Ну не ставил я туда ничего, такую купил, нашёл и т.д.
Это владельца или мастера с поличным надо взять и со 100% доказательной базой!

edit log

Сорокдва
25-6-2021 14:22 Сорокдва персональное сообщение Сорокдва
Т.е. пневме в России здец, если все ж поправки примут?
Федя
25-6-2021 14:28 Федя персональное сообщение Федя
quote:
Изначально написано KorgevUG:


Типа...в 2022-ом году купил "Ланкастер" уже по нарезной,а друг его в 2021-ом ,по гладкой и также ему,другу,будут ИЗВЕЧНО перерегистрировать как гладкое,а купившему в 2022-ом году,хреники...нарезное у него ( хоть и модель та же...даже номера близкие ,ага сейчас,прям оставят "гладкое" (?) )
КАК ЭТО ПОНИМАТЬ !?

Могут сделать как с газовыми с возможностью и оооп.
Оставили часть как газовые а часть перевели в оооп. Соответственно у кого газ, патроны не могут купить.
Так и тут могут сделать. У кого есть, будет гладкие но патроны не подадут, типа они для нарезного, другое разрешение надо.

Федя
25-6-2021 14:35 Федя персональное сообщение Федя
quote:
Изначально написано slayv:

Поправки к ЗОО вступают в силу через год, кроме 2 пунктов.
1. С 1.01.2022 все операции с СХП с уведомлением Россгвардии в двухнедельный срок.
2. С 1.01.2022 должен быть запущен электронный реестр.

Кто купил СХП ранее принятия закона - уведомить Россгвардию до вступления закона в силу ~ до 22.07.20222.

Предположим: у меня есть схп и я естественно забил болт с постановкой на учет.
Прошли все сроки, что делать?
Пишем заявления, что я купил их вот только что у не известного мне Васи и у меня типа 2 недели есть.
И так каждые две недели меняем заявления, что купил только что.
Или я что то не так понял?

slayv
25-6-2021 14:37 slayv персональное сообщение slayv
Наказание пока не определено. Не ясно что в противном случае.
xAndrey
25-6-2021 14:57 xAndrey персональное сообщение xAndrey
quote:
Изначально написано slayv:


Встаил пружину в КОНСТРУКТИВНО СХОДНОЕ, и оно стало более 3 дж. , теперь это ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ.
ЧУСТВУЕТЕ ПОДВОХ?

нет, не чувствую...конструктивно сходное, согласно сертификатов, есть пневматические винтовки и пистолеты...а, не являются "иными предметами"...иначе получаем абсурд...штраф за изготовление из конструктивно сходного в оружие 3-7,5Дж., а далее не наказуемая переделка...
quote:
Изначально написано slayv:

Нельзя изготовить ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ из ПНЕВМАТИЧЕСКОГО.

...и в новой редакции ЗоО...черным по белому...

переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия)


Мало что за переделку нет уголовки, так можно в принципе стоять на том что так купил...максимум штраф по 20.10 и то через год...

edit log

Федя
25-6-2021 15:01 Федя персональное сообщение Федя
quote:
Изначально написано slayv:
Наказание пока не определено. Не ясно что в противном случае.

Да хоть расстрел! С таким учётом это не прокатит.
Нашли схп дома? Не на учёте?
И чё! Я купил вчера их у не известного . На улице предложили и я купил. Вот и заявление в свободной форме😁

xAndrey
25-6-2021 15:04 xAndrey персональное сообщение xAndrey
господа охолощенщики...законопроект по теме СХП тут... https://forum.guns.ru/forummessage/6/2654352-0.html
НСК-И
25-6-2021 15:21 НСК-И персональное сообщение НСК-И
quote:
переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия

Если я правильно помню, УСМ это не основная часть оружия.Допустим,меняю УСМ на другой,не детали,а сразу весь УСМ.И что из этого следует? И что значит детали ударного и спускового механизма?
НСК-И
25-6-2021 15:22 НСК-И персональное сообщение НСК-И
И как они доказывать собираются,меняли усм или не меняли?
mackar20093105
25-6-2021 15:25 mackar20093105 персональное сообщение mackar20093105
ну так- иксперд же есть..
slayv
25-6-2021 17:38 slayv персональное сообщение slayv
quote:
Изначально написано xAndrey:
нет, не чувствую...конструктивно сходное, согласно сертификатов, есть пневматические винтовки и пистолеты...а, не являются "иными предметами"...иначе получаем абсурд...штраф за изготовление из конструктивно сходного в оружие 3-7,5Дж., а далее не наказуемая переделка...

Если не дай бог у кого случится, речь не будет идти о том что КОНСТРУКТИВНО СХОДНОЕ согласно сертификатов - это ПНЕВМАТИЧЕСКИЕ ВИНТОВКИ И ПИСТОЛЕТЫ.
Это тот самый дьявол в деталях:
Согласно сертификатов, КОНСТРУКТИВНО СХОДНОЕ - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОРУЖИЕМ, т.е. это ИНОЙ ПРЕДМЕТ, СХОЖИЙ, НО НЕ ОБЛАДАЮЩИЙ СВОЙСТВАМИ ОРУЖИЯ.
а свыше 3J - это ОРУЖИЕ.

Но как я и писал выше, чтоб доказать ИЗГОТОВЛЕНИЕ, мастера или владельца надо хлопнуть с поличным, в процессе!!! Или если со страху сам себя сдал! Иначе, факт ИЗГОТОВЛЕНИЯ доказать не реально!


edit log

xAndrey
25-6-2021 18:28 xAndrey персональное сообщение xAndrey
quote:
Изначально написано slayv:

Если не дай бог у кого случится, речь не будет идти о том что КОНСТРУКТИВНО СХОДНОЕ согласно сертификатов - это ПНЕВМАТИЧЕСКИЕ ВИНТОВКИ И ПИСТОЛЕТЫ.
Это тот самый дьявол в деталях:
Согласно сертификатов, КОНСТРУКТИВНО СХОДНОЕ - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОРУЖИЕМ, т.е. это ИНОЙ ПРЕДМЕТ, СХОЖИЙ, НО НЕ ОБЛАДАЮЩИЙ СВОЙСТВАМИ ОРУЖИЯ.
а свыше 3J - это ОРУЖИЕ...

еще раз...изготовление, это переделка из иных предметов...пневматическое оружие и конструктивно сходное с ним, объеденены в одну группу/тип, согласно сертификату, являются пневматическими винтовками и пистолетами, отличаются только мощностью...соответственно изменение мощности = переделка, а не изготовление

quote:
Изначально написано slayv:

Но как я и писал выше, чтоб доказать ИЗГОТОВЛЕНИЕ, мастера или владельца надо хлопнуть с поличным, в процессе!!! Или если со страху сам себя сдал! Иначе, факт ИЗГОТОВЛЕНИЯ доказать не реально!

...можно честно сознаться, что изготовил из 3Дж., аж 5Дж...оштрафуйте меня...а, потом показалось мало и переделал в 8Дж...и за это ничего не предусмотрено...не кажется абсурдным? Конструктивно сходное, это не иные предметы, оно поэтому названо конструктивно сходное, так как контрукция и принцип работы одинаковый и при внесении изменений меняются только технические характеристики (переделка), а не меняется конструкция и предназначение изделия, как например у сигнальника или газового при переделке в огнестрельное.

edit log

Опель-капут
25-6-2021 19:40 Опель-капут персональное сообщение Опель-капут
quote:
так- иксперд же есть..

А если усм был поменян по старому ЗоО? 😁
Федя
26-6-2021 00:26 Федя персональное сообщение Федя
quote:
Изначально написано Опель-капут:

А если усм был поменян по старому ЗоО? 😁

Учитывать его будут по новому.

GraySaint
26-6-2021 15:43 GraySaint персональное сообщение GraySaint
А где в законе можно почитать определение ИЗГОТОВЛЕНИЯ пневматического оружия? Вот в новой редакции есть определение переделки, а где почитать определение изготовления?
sergey_nsk
27-6-2021 08:07 sergey_nsk персональное сообщение sergey_nsk

click for enlarge 852 X 1280 161.5 Kb
click for enlarge 971 X 1280 193.7 Kb
click for enlarge 892 X 1280 146.1 Kb
click for enlarge 870 X 1280 151.7 Kb
click for enlarge 863 X 1280 184.0 Kb
click for enlarge 860 X 1280 174.9 Kb

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Законопроект 1157845-7 УК РФ 222-223 (подписан и опубликован) см пост ?1 ( 3 )