Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Процент разгильдяев ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Процент разгильдяев
SDR
9-6-2021 20:36 SDR
первое сообщение в теме:
Был в лро на переоформлении

Был приятно удивлен сервисом и быстротой оформления

Но речь о другом
Каждый 3-4 из пришедших был штрафником
Вдумайтесь в эти цифры!
Самое простое это просрочка сроков
И вплоть до незаконной стрельбы и прочего

При мне зачехлили коллекционщика за инцидент в январе
Лишение коллекционки и стволов

И главное, люди зачастую не признают что обосрались
Т е гладкоствольщики к примеру вообще не парятся, типа ну штраф и ладно

Это я к тому, что процент разгильдяев в наших рядах оооочень велик, увы

edit log

Луноходец
10-6-2021 15:20 Луноходец
quote:
Изначально написано mixram2013:

Считаю, что полуавтоматы и ланкастеры нужно подвести под нарезной огнестрел. Только через 5 лет владения гладким. А вот мелкашку полагаю, что можно приравнять к ружью и давать разрешение без всякого стажа (но только не п/а).

А чем Вас Ланкастеры пугают? Можете разъяснить?

mixram2013
10-6-2021 15:27 mixram2013
quote:
Изначально написано Луноходец:

А чем Вас Ланкастеры пугают? Можете разъяснить?

А почему Вас не обрадовала моя мысль про мелкан?! Ланкастеры не нравятся, как и всякие парадоксы, потому что это попытка обойти закон. А этого я очень не люблю.

Луноходец
10-6-2021 15:33 Луноходец
А вот это не пугает? А стоило бы бояться...

https://www.tempgun.ru/catalog...nnym_pokrytiem/

Где гарантия, что после пятилетнего стажа крыша не съедет?

А мелкан это НАРЕЗНОЕ. Нет? Вот отсюда и запрет.

Это не обход закона. Ланкастер и парадокс - гладкоствольное. В ланкастере вообще нарезов нет. Старая тема, нет смысла обсуждать.

mixram2013
10-6-2021 15:35 mixram2013
Мелкан не так опасен (не п/а). Тут на мой взгляд явный перекос. Пусть он и нарезной, но это просто смешно. За ружже нет уголовки по три гуся, а за мелкан есть, плюс чтобы его приобрести нужно 5 лет владения оружием, чья дульная энергия практически в 20 раз больше.

edit log

Луноходец
10-6-2021 15:39 Луноходец
Дальность полета заряда, проникающяя способность и поражающий фактор. Вероятно, из этого исходили, принимая закон? Что опаснее?
Мелкан с полетом 2.5 граммовой пулей под 400 м/с наверно опаснее пучка дроби ?3? Нет?

edit log

Луноходец
10-6-2021 16:00 Луноходец
quote:
Изначально написано немогупридумать:
Ланкастер это нарезное оружие, и это ещё один маленький штрих к "святому" и неподкупному обороту оружия...

А! День добрый!
Спорить не будем, проходили уже))))
Гладкоствольный!
Каждый при своём мнении)))

По теме - вероятно, происходит от того, что не придают важность этому моменту(продление, оформление и т.д.). Не является приоритетом, "главным хобби". Ну что еще сказать...
__________-

А по идее, наверное - нужно ВСЁ запретить, отобрать, уничтожить, выкупить и больше никогда не продавать. Тогда что, рай наступит и будет обеспечена полная безопасность населения? Уверены?

mixram2013
10-6-2021 16:09 mixram2013
quote:
Изначально написано Луноходец:
Дальность полета заряда, проникающяя способность и поражающий фактор. Вероятно, из этого исходили, принимая закон? Что опаснее?
Мелкан с полетом 2.5 граммовой пулей под 400 м/с наверно опаснее пучка дроби ?3? Нет?

Ну зачем сразу дробь, а почему Вы тактично умолчали о картечи и пули? Которые по проникающей способности много круче самого свирепого мелкана, который есть на белом свете. Понятно я беру классический мелкан, а не под какой-нибудь под переходной патрон и в таком духе.

SDR
10-6-2021 16:16 SDR
quote:
Изначально написано mixram2013:
Мелкан не так опасен (не п/а). Тут на мой взгляд явный перекос. Пусть он и нарезной, но это просто смешно. За ружже нет уголовки по три гуся, а за мелкан есть, плюс чтобы его приобрести нужно 5 лет владения оружием, чья дульная энергия практически в 20 раз больше.

Расскажешь Отарику Квантришвили?

gamych
10-6-2021 16:23 gamych
quote:
Originally posted by mixram2013:

Понятно я беру классический мелкан, а не под какой-нибудь под переходной патрон


Это что за мелкан такой - под переходнй патрон?
rocknroller1981
10-6-2021 16:47 rocknroller1981
Абсолютно разумная вещь - классификация оружия. Причем отдельные категории должны быть доступны только официальным спортсменам:

А - гладкие переломки, не полуавтоматические 22 лр (все категории владельцев без стажа)
В - самозарядные 22 лр, болтовики, леверы всех нарезных калибров, п/а гладкие с трубчатым магазином и помпы (все категории владельцев мин. стаж 3 года)
С - нарезные п/а, кроме 22 лр, гладкие п/а с коробчатым магазином (стаж 5 лет или спортивное удостоверение без права ношения только транспортировка в тир или на стрельбище)
D - оооп (только самооборона). Никаких гладких для самообороны.

Этот путь прошли многие страны и он видится разумным и у нас.

ДжонДоу
10-6-2021 16:49 ДжонДоу
Опять кое кто добровольно вазелинит себе погуще?
А почему бы не взять пример с той же Пендосии, где оружие можно купить в обычном супермаркете рядом с колой и хотдогом?
SDR
10-6-2021 16:53 SDR
quote:
Изначально написано ДжонДоу:
Опять кое кто добровольно вазелинит себе погуще?
А почему бы не взять пример с той же Пендосии, где оружие можно купить в обычном супермаркете рядом с колой и хотдогом?

Потому что

mixram2013
10-6-2021 17:32 mixram2013
quote:
Изначально написано SDR:

Расскажешь Отарику Квантришвили?

Ясное дело, еслиб в него бахнули с Ланкастера или полевой с 12 с парадоксом, он был бы живее все живых.

edit log

Rentgen-1
10-6-2021 17:49 Rentgen-1
quote:
Изначально написано mixram2013:
Вот из-за таких разгильдяев и беспредельщиков, и закручивают гайки по оружию во всех направлениях. И правильно делают. Я вообще считаю, что надо поднять штрафы минимум в 10 раз. Сегодня опять ЧП, на этот раз в Сочи, с незаконного гладкого расстреляли 2-х приставов. Оба насмерть, плюс ещё один человек пострадал. Очень низка в стране правовая культура, отсюда и все беды.

Это тролль, постоянно толсто набрасывает во всех разделах. То разоблачает "косую военную каркалыгу СВД" в "нарезном", то страшную PCP пнематику, которую надо запретить. К владельцам оружия отношения не имеет, просто "кушает" здесь.

SDR
10-6-2021 17:53 SDR
quote:
Изначально написано rocknroller1981:
Абсолютно разумная вещь - классификация оружия. Причем отдельные категории должны быть доступны только официальным спортсменам:

А - гладкие переломки, не полуавтоматические 22 лр (все категории владельцев без стажа)
В - самозарядные 22 лр, болтовики, леверы всех нарезных калибров, п/а гладкие с трубчатым магазином и помпы (все категории владельцев мин. стаж 3 года)
С - нарезные п/а, кроме 22 лр, гладкие п/а с коробчатым магазином (стаж 5 лет или спортивное удостоверение без права ношения только транспортировка в тир или на стрельбище)
D - оооп (только самооборона). Никаких гладких для самообороны.

Этот путь прошли многие страны и он видится разумным и у нас.

Очевидно, что есть разница между двухстволкой, сайгой гладкой, и скс ланкастер по степени опасности для окружающих

Но некоторые всё равно не понимают

mixram2013
10-6-2021 17:58 mixram2013
quote:
Изначально написано Rentgen-1:

Это тролль, постоянно толсто набрасывает во всех разделах. То разоблачает "косую военную каркалыгу СВД" в "нарезном", то страшную PCP пнематику, которую надо запретить. К владельцам оружия отношения не имеет, просто "кушает" здесь.

А ведь я тебя помню. Не сошлись во мнениях в одном из разделов. Да и боюсь, что в оружии я разбираюсь лучше, чем многие мои оппоненты. А уж в законах и подавно.....

Qwerty_Alex
10-6-2021 18:11 Qwerty_Alex
Ну да, прям блистаешь по всем темам
авганец
10-6-2021 18:16 авганец
quote:
Но некоторые всё равно не понимают


не понимают ЧТО?
quote:
Очевидно, что есть разница между двухстволкой, сайгой гладкой, и скс ланкастер по степени опасности для окружающих

в чём она заключается? Различия в системе и только. Что из перечисленного САМОЕ опасное ДЛЯ ОКРУЖАЮЩИХ и почему?(по вашему). У них "дырки" разные? они размерами разные? Сами цель выбирают? А в чём разница между легковым авто ,грузовым и трамваем для окружающих.? (я считаю транспорт ГОРАЗДО опаснее для окружающих чем ОО) но категорию "В"-"С" открывают сразу после учёбы- без стажа. А все они убивают одинаково. И не они , а ТЕЛО , которое ими владеет. И какая разница , какая система у него в руках!!!! Поэтому не думаю, что градация как в водит. удостоверениях(глупая) будет полезна касаемо оружия.

edit log

rocknroller1981
10-6-2021 18:34 rocknroller1981
quote:
Originally posted by авганец:

в чём она заключается?


Очевидно, что разница в степени потенциальной опасности в руках неадеквата. А если нет разницы, то в такой логике и армии и полиции можно было бы раздать переломки или мушкеты дульнозарядные. Разницы то нет. Что сайга п/а что переломка 🤷‍♂️
авганец
10-6-2021 18:43 авганец
quote:
то в такой логике и армии и полиции

а причём тут силовики к охотничьему оружию? У них задачи другие.
quote:
Очевидно, что разница в степени потенциальной опасности в руках неадеквата

а нож или топор в руках неадеквата?. А как быть с автотранспортом в руках неадеквата? Европа в этом пример показала- жертв поболее будет.
rocknroller1981
10-6-2021 18:50 rocknroller1981
quote:
Originally posted by авганец:


10-6-2021 18:43
quote:
то в такой логике и армии и полиции

а причём тут силовики к охотничьему оружию? У них задачи другие.
quote:

При том, что эффективность самозарядного оружия в части скорости ведения огня и времени перезарядки выше. Вам серьезно это было не очевидно? Что-то упыри в Керчи или казане с условной береттой 686 на дело не пошли. Суть в том, что не нужно запрещать тот или иной вид оружия, нужно его правильно позиционировать для отдельных групп пользователей в зависимости от целей с обоснованием этих целей. Спорт ок значит спорт. А на охоте я не понимаю зачем вообще сайга12 или 5.45 кому-то нужна

авганец
10-6-2021 19:10 авганец
quote:
А на охоте я не понимаю зачем вообще сайга12 или 5.45 кому-то нужна

это ВАМ не понятно. А мне понятно. Так, ещё раз- силовики к охотничьему оружию каким боком? Помповое к какому классу отнесёте, к какой"группе пользователей"? А 338ЛМ, 375? Я уже писал, что двустволка с эжектором перезаряжается за 2 сек.
rocknroller1981
10-6-2021 19:16 rocknroller1981
quote:
Originally posted by авганец:

. Так, ещё раз- силовики к охотничьему оружию каким боком?


Да причем тут охотничье или нет. Силовики не используют самозарядное оружие? Вы за сравнением смысла не разглядели. В моем посте я предположил, что Помпа - стаж 3 года, категория В. 338 и 375 если не самозарядное, то тоже В - стаж 3 года. Калибр значения не имеет в классификации (кроме 22лр). Только степень общественной опасности по принципу скорости ведения огня, возможности быстрой перезарядки.

edit log

nayk007
10-6-2021 19:36 nayk007
quote:
Originally posted by SDR:

Очевидно, что есть разница между двухстволкой, сайгой гладкой, и скс ланкастер по степени опасности для окружающих

очевидно, что разницы нет. двустволка по практической скорострельности превосходит сайгу. отстреляйте пачку из двустволки или из сайги, выщелкивая и набивая магазин. ланкастер тем более.

quote:
Originally posted by rocknroller1981:

В моем посте я предположил, что Помпа - стаж 3 года, категория В. 338 и 375 если не самозарядное, то тоже В - стаж 3 года. Калибр значения не имеет в классификации (кроме 22лр)


т.е. помпа и .338 имеют одинаковую опасность. н-ну, так и запишем.

стаж на нарезное был принят ровно затем, чтобы охотник научился не стрелять "в горизонт", т.к. разлет дроби 50-70 метров а пуля из х54 улетает за 2 км. только из-за этого. Абсолютно обоснованное и разумное правило. зачем придумывать какую то дичь? пытаться поделить двустволки, помпы и полуавтоматы. в чем их разница?

quote:
Originally posted by rocknroller1981:

А на охоте я не понимаю зачем вообще сайга12 или 5.45 кому-то нужна


охотник обязательно должен ходить со шляпой с пером и собакой с длинными ушами и сложнопроизносимой породой?

.223 - это "отличный охотничий калибр", а 5.45х39 который ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ - внезапно "не охотничий"?

а я не понимаю, зачем двудулки - их нужно запретить. толку от них на охоте нет вообще, толькоопасность при встрече с кабаном/медведем (всего 2 выстрела, это не охотничье оружие. проще уж с рогатиной ходить)

quote:
Originally posted by авганец:

о категорию "В"-"С" открывают сразу после учёбы- без стажа.


и D без стажа. BE CE DE со стажем 1 год. Категории E отдельно больше нет. Я бы устраивал таким горе-ездокам пересдачу экзаменов при замене ВУ. За 10 лет многое меняется.
Лухтинский
10-6-2021 19:48 Лухтинский
Ну я беру сайгу 12 на вышку для добора (пока не пригодилась). А как дальнобойщик (бывший)открою вам страшную тайну- фурой гружёной можно легко спихнуть с моста автобус полный людей, в том числе и школьный. А если мост длинный , то и несколько.Какую градацию можете здесь предложить?
SDR
10-6-2021 20:00 SDR
quote:
Изначально написано Лухтинский:
Ну я беру сайгу 12 на вышку для добора (пока не пригодилась). А как дальнобойщик (бывший)открою вам страшную тайну- фурой гружёной можно легко спихнуть с моста автобус полный людей, в том числе и школьный. А если мост длинный , то и несколько.Какую градацию можете здесь предложить?

Лоботомию

rocknroller1981
10-6-2021 20:03 rocknroller1981
quote:
Originally posted by nayk007:

т.е. помпа и .338 имеют одинаковую опасность. н-ну, так и запишем.


Да, с т з опасности. Калибр тут вторичен. И 12 и 338 на короткие фатальны. Но помпа быстрее, чем болт в 338.
quote:
Originally posted by nayk007:

двустволка по практической скорострельности превосходит сайгу.


Нет. Если вы не чемпион по cowboy action. По вашей логике в ipsc в открытом классе тогда из двудулок стрелять люди должны.
quote:
Originally posted by nayk007:

223 - это "отличный охотничий калибр", а 5.45х39 который ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ - внезапно "не охотничий"?


Калибры огонь. Купите болт. Зачем п/а?
Нужен п/а на охоте? Вы промысловик?

quote:
Originally posted by Лухтинский:

А если мост длинный , то и несколько.Какую градацию можете здесь предложить?


Не знаю. Я не про авто речь веду
Romkins
10-6-2021 20:21 Romkins
Я бы вмешался, что 338 опасен не совсем только накоротке….
Ну и на счёт того, что из 2дулки отстрелять пачку быстре… я тут кое-что краем уха слышал, что коробчатые магазины бывают сменными…
vjyfijyjr1971
10-6-2021 20:37 vjyfijyjr1971
Вот интересно что страшнее,, 3 шт одностволка и помощник или полуавтомат в 12 к. Спор ниочем, тиры, площадки для стрельбы и возможность этим пользоваться
по всей России,. Оставить охотбилет охотникам, стрелкам просто лицензию на владение и использование оружия.

edit log

SDR
10-6-2021 20:51 SDR
quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Вот интересно что страшнее,, 3 шт одностволка и помощник или полуавтомат в 12 к. Спор ниочем, тиры, площадки для стрельбы и возможность этим пользоватьмяпо всей России,. Оставить охотбилет охотника, стрелка просто лицензию на владение и использование оружия.

Страшно то, что как написано выше есть люди считающие глупость истиной и транслирующие это везде

Лухтинский
10-6-2021 23:01 Лухтинский
quote:
[B][/B]
Не знаю. Я не про авто речь веду


Так не будет оружия, будет авто,поезд, самолет и т.д.и т.п. Проблема в головах, а вовсе не в полуавтомате или пулемёте.

vjyfijyjr1971
10-6-2021 23:28 vjyfijyjr1971
Все это понимают, на верху дураков нет, есть наемные рабочие по договору, на зарплате, как и везде.
gamych
10-6-2021 23:50 gamych
quote:
Originally posted by авганец:

а причём тут силовики к охотничьему оружию?


А самое интересное, причём тут неадекваты к охотничьему оружию?
gamych
10-6-2021 23:56 gamych
quote:
Originally posted by rocknroller1981:

В моем посте я предположил


Да Вы полную херню предположили. Вы же в своём посте исходите только из деления гражданского оружия на допустимость к самообороне. Это позиция малолетнего задрота. Весьма многим насрать на ваши самооборонные комплексы неполноценности.
rocknroller1981
11-6-2021 00:03 rocknroller1981
quote:
Да Вы полную херню предположили. Вы же в своём посте исходите только из деления гражданского оружия на допустимость к самообороне. Это позиция малолетнего задрота. Весьма многим насрать на ваши самооборонные комплексы неполноценности.

Ок. Выпейте успокоительного и ложитесь баиньки.

edit log

gamych
11-6-2021 00:05 gamych
quote:
Изначально написано rocknroller1981:

Ок. Выпей успокоительного и ложись баиньки.


Вы меня ещё поуспокаивайте, сопляк.

edit log

gt6
11-6-2021 00:09 gt6
ну вот знаете, товарищи, настолько откровенный переход на ругань и срач, это как-то совсем не для этого раздела, имхо...
одно дело немного потроллить тонко на фоне истерии, другое - вот это вот все
rocknroller1981
11-6-2021 00:37 rocknroller1981
quote:
Originally posted by gamych:

Ему раз, другой коллеги постеснялись намекнуть, что он совсем идиот, так он во все тяжкие понёсся. Хватит уже.

Люди, которые испытывают гнев и в грубой форме выплескивают негатив на других людей, как правило, обладают специфическими личностными качествами, такими, как: низкая толерантность к фрустрации (они не могут понять, что их видение мира не всегда единственно верное, это очень эгоцентричные люди), низкая самооценка, из-за которой они не уверены в себе и не контролируют свои эмоции, недостаток эмпатии (они не могут поставить себя на место другого человека) и высокая импульсивность (не думают прежде, чем говорят или делают).

Хотелось подискутировать? Так спросили бы что конкретно я имел в виду и почему я считаю именно так или иначе. На опыт каких стран я опираюсь. Привели бы контраргументы. К тому же это лишь мое частное мнение (ИМХО). Я же не субъект законотворчества. А вы начали с оскорблений и продолжили ими.

edit log

gamych
11-6-2021 00:44 gamych
Не умничай, поумней тебя по кладбищам лежат
Rentgen-1
11-6-2021 10:18 Rentgen-1
quote:
Изначально написано rocknroller1981:

Люди, которые испытывают гнев и в грубой форме выплескивают негатив на других людей, как правило, обладают специфическими личностными качествами, такими, как: низкая толерантность к фрустрации (они не могут понять, что их видение мира не всегда единственно верное, это очень эгоцентричные люди), низкая самооценка, из-за которой они не уверены в себе и не контролируют свои эмоции, недостаток эмпатии (они не могут поставить себя на место другого человека) и высокая импульсивность (не думают прежде, чем говорят или делают).

Хотелось подискутировать? Так спросили бы что конкретно я имел в виду и почему я считаю именно так или иначе. На опыт каких стран я опираюсь. Привели бы контраргументы. К тому же это лишь мое частное мнение (ИМХО). Я же не субъект законотворчества. А вы начали с оскорблений и продолжили ими.

А на что вы рассчитывали, предлагая ужесточения на оружейном форуме? Зарегистрируйтесь у зоозащиты, или на форуме домохозяек, там соберете лайки и комментарии "давно пора".


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Процент разгильдяев ( 3 )