Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Законопроект 1157845-7 - Принят в первом чтении ( 9 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Законопроект 1157845-7 - Принят в первом чтении
Калеб
23-4-2021 19:45 Калеб
первое сообщение в теме:
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1157845-7

отдельная статья про незаконный оборот оружия калибром более 20 мм зачем-то понадобилась

edit log

GraySaint
9-6-2021 16:01 GraySaint
quote:
Originally posted by ZZton:

Зачем вы сводите к пневморупнокалу ?массовый пользователь 4.5


не путайте массовые продажи с массовым пользователем.
продают больше 4.5, да. но 4.5 мурки тихо под диваном гниют, а 5.5 работают. сравнивать нужно не по количеству проданных винтовок, а по количеству проданных банок пуль.
DemonMSK
9-6-2021 16:01 DemonMSK
quote:
Изначально написано Ignat:

Ну так ровно то же самое я выше и написал - не 100-200р, а 1000-1500р.

А 100+ и 300+ это ИМХО сильно не ходовые калибры. За какой-нибудь 0.50BMG могут и больше попросить, но нафига с ним сравнивать-то?!
Пневму надо сравнивать с .22LR, .223REM, 5.45х39 и иже с ними. А там как раз 10-15р ценник вроде был (хотя могу отстать от реалий)


В ваших оценках вы позабыли про патроны и дорогу.
1000-1500 это только за тир.

Патроны в магазине Темп, калибр 223.

385р/патрон, 350, 280, 250. Попроще, но ещё приличные - 60-150
Впрочем если у вас сайга/вепрь, или вам не нужна кучка, и вы готовы перестволиваться каждые 4-5 тысяч, то есть по 15-18.

Только вот ПЦП по кучности это аналог не БПЗ пуляемых из сайги с её кучей порядка 80-100мм на 100м, а хорошего сабМОАшного болтовика, который и сам стоит не одну сотню тысяч, и патроны к нему 300. Ну патроны можно самому собирать. Пулька за 100-150рублей, точная навеска итд...

А то, что вы предлагаете - это аналог Иж-38/МР512... итд стокового ужаса, которые можно кормить пульками за 50копеек.

Переход "пневма;;огнепых" это ОЧЕНЬ сильный рост затрат.

DemonMSK
9-6-2021 16:09 DemonMSK
quote:
Изначально написано Ignat:
По закону - для РСР тоже. В квартире стрелять из 9мм РСР с энергетикой за 200дж - ну очень на любителя развлечение. Либо квартира должна быть

Это вы какую-то лютую экзотику нашли. Которая небось и цену имеет 7значную. Ну и 200Дж это вообще-то поболе травмата будет. При этом огнепыхи с 200 только начинаются, а по большей части у них килоджоули. Лениво считать - сколько у 22лр.

Но так, к слову - стрелять в квартире из Дианы-35, которых ну явно сильно больше чем 9мм - вполне комфортно. Правда квартира большая, так что получилась дистанция 15м.

ЗЫ. А вот надобность регать таких прапрапрадедушек - имхо таки есть.

Ignat
9-6-2021 16:47 Ignat
quote:
Originally posted by DemonMSK:

Переход "пневма;;огнепых" это ОЧЕНЬ сильный рост затрат.


Если сохранять кучность субминутную - согласен на 146%. Если просто сам факт перехода - рост может быть незначительным. Как Вы правильно отметили - Вепрь, Сайга, Мосинка и прочие в помощь...

quote:
Originally posted by DemonMSK:

Это вы какую-то лютую экзотику нашли. Которая небось и цену имеет 7значную.


7 значную (т.е. от 1 миллиона) - я как-то затрудняюсь назвать модель РСР. А вот в 6 - много кто вписывается (т.е. от 100 тыр)
Да, не шибко популярный сегмент рынка, но тем не менее. Да, у огнепыха килоджоули в основном. У 22лр по-моему как раз что-то на уровне 150-200дж, гуглить лень .
Но один хрен, по закону - только в тире, что РСР, что огнепых. А вне закона - ну можно и из огнепых дома с банкой развлекаться, нет предела извращениям

quote:
Originally posted by DemonMSK:

Но так, к слову - стрелять в квартире из Дианы-35, которых ну явно сильно больше чем 9мм - вполне комфортно. Правда квартира большая, так что получилась дистанция 15м.


С модератором - вполне поверю. Вполне комфортно, но незаконно

quote:
Originally posted by DemonMSK:

ЗЫ. А вот надобность регать таких прапрапрадедушек - имхо таки есть.


Это да. Как вариант - по какой-нибудь упрощённой методике, в смысле не как огнепых, но и не свободная продажа каждому желающему. Если как огнепых - то сдохнет этот сегмент в ноль, ибо преимуществ по сути не останется.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Dark_Nomad
9-6-2021 17:03 Dark_Nomad
Поправок так и не выкатили.
ДжонДоу
9-6-2021 17:05 ДжонДоу
quote:
Изначально написано DemonMSK:
Переход "пневма;;огнепых" это ОЧЕНЬ сильный рост затрат.

Смотря куда и на что.
Берём калибр 5,5 (22LR).
Обычный соболь за 25000 рублей обычными патронами елей по 13 рублей даст пару минут точно, а при некотором навыке и минуту.
А вот 5,5 пневма будет стОить много дороже. Плюс не забываем про геморрой с заправками - насосом качать каждые 40-50 выстрелов это ой. А баллон денех стОит и имеет ограниченный срок пользования.
Так что и выходит, что огнестрел дешевле писипишки.
Я вот на стрельбище пошёл - чехол с винтом и рюкзачок с патронами и пр. мелочёвкой. А с пневмой как вспомню, так вздрогну.

Понятно, что та же мурка в смысле цены не имеет конкурентов.

xAndrey
9-6-2021 17:53 xAndrey
quote:
Изначально написано ДжонДоу:

Смотря куда и на что.
Берём калибр 5,5 (22LR).
Обычный соболь за 25000 рублей обычными патронами елей по 13 рублей даст пару минут точно, а при некотором навыке и минуту.
А вот 5,5 пневма будет стОить много дороже. Плюс не забываем про геморрой с заправками - насосом качать каждые 40-50 выстрелов это ой. А баллон денех стОит и имеет ограниченный срок пользования.
Так что и выходит, что огнестрел дешевле писипишки.
Я вот на стрельбище пошёл - чехол с винтом и рюкзачок с патронами и пр. мелочёвкой. А с пневмой как вспомню, так вздрогну.

Понятно, что та же мурка в смысле цены не имеет конкурентов.

40000-25000=15000...воздушка окупится через 1000-1200 выстрелов

...а, потом...ну не нужен мне огнепых, от слова совсем...не нужно ни 200, ни 300 мелкашечных джоулей...50-80 для любительской стрельбы с запасом, контрольный (уголовный) порог, пусть 100...зачем мне огнестрел для стрельбы по бумажкам на 50м.?

edit log

GraySaint
9-6-2021 18:18 GraySaint
quote:
Originally posted by xAndrey:

воздушка окупится через 1000-1200 выстрелов


ну то есть примерно за месяц.
xAndrey
9-6-2021 18:24 xAndrey
И давайте передергивать не будем...да-же самой дурной воздушке из доступных на рынке РФ, подобные ТТХ не доступны...

Боевые свойства малокалиберной винтовки ТОЗ-8: калибр - 5,6 мм...прицельная дальность- 250 м; наибольшая дальность полета пули - от 1200 до 1600 м; убойная сила пули сохраняется на дальности до 800 м.

edit log

angor64
9-6-2021 18:49 angor64
У внучи 9 лет детский лук, приобретал в охотмаге, так она им на 50-70 метров лупит почти в цель, наконечник напоминает пульку от мелкашки, наверное и их запретят раз такая пьянка у наших законотворцев пошла.

edit log

angor64
9-6-2021 18:51 angor64
Чуток подточить наконечник и боевое оружие.
DemonMSK
9-6-2021 19:05 DemonMSK
quote:
Изначально написано ДжонДоу:

Плюс не забываем про геморрой с заправками - насосом качать каждые 40-50 выстрелов это ой. А баллон денех стОит и имеет ограниченный срок пользования.
Так что и выходит, что огнестрел дешевле писипишки.
Я вот на стрельбище пошёл - чехол с винтом и рюкзачок с патронами и пр. мелочёвкой. А с пневмой как вспомню, так вздрогну.

Эээ, а в чем проблема в баллонах то? Ну поверка раз в 5-10 лет. Надуть вообще не проблема.

Угу, считаем. Сотня выстрелов огнепыхом - 2300. (1300 указанные вами патрики + 1000 аренда тира)
Пневма 1150 (100 пульки, 50 воздух, 1000 тир)

Ну и как тут огнестрел дешевле? Даже по 1000 с пострелушек цена ПСП отобьется довольно быстро.
Учитывая, что с пневмой ОЧЕНЬ СИЛЬНО проще стрелять вне тира - то реально разница не 1000, а 2000.
А если стрелять вдумчиво - то на 100 выстрелов нужны ДВА часа, то есть 3300 против 150.
Ну и на ПЦП нах не нужен прицел, держащий отдачу, можно повесить китайца в разы дешевле.

Ну и эта, аналогом Атамана/Добермана за 100к будет не Соболь за 30к, а как минимум CZ за 70.

Евгений-63
9-6-2021 19:14 Евгений-63
quote:
Изначально написано Dark_Nomad:
Поправок так и не выкатили.

Это всё не к добру, на ютубе канал "Галилео" выложил повторно старый ролик- 20 марта 2015 года | Утилизация оружия: https://www.youtube.com/watch?v=aiGo69fk6rg
А на теле канале РЕН ТВ сегодня показали видео об том что Госдума хочет ужесточить закон об оружии который касается пневматики. Там вспомнили и про Жирардони и про духовые трубки. Правда почему то говорили про пневматическое оружие а показывали вперемешку с огнестрелом когда в сюжете стреляли по толстой гипсокартонной плите явно из огнестрального пистолета для практической стрельбы калибра 9 мм особенно прикольно было когда сказали что пневматическое оружие сейчас такое мощное что из него можно тремя четырьмя выстрелами убить медведя (наверное пьяного и связанного, трезвый бы не стал терпеть три выстрела) Для обывателей мещан сойдёт.

edit log

Igorsan1972
9-6-2021 19:22 Igorsan1972
Да большинство поверит что из Мурки можно завалить медведя) А уж какие будут сюжеты когда будут принимать стрелков по новому закону..Кровь в венах будет стынуть...

edit log

Capsulatum
9-6-2021 19:24 Capsulatum
.

Если на спуске замок висит - не имеют ведь права требовать открыть? И эксперту придется констатировать, что выстрел невозможен.

edit log

Dark_Nomad
9-6-2021 19:24 Dark_Nomad
quote:
Изначально написано Евгений-63:

Это всё не к добру, на ютубе канал "Галилео" выложил повторно старый ролик- 20 марта 2015 | Утилизация оружия: https://www.youtube.com/watch?v=aiGo69fk6rg
А на теле канале РЕН ТВ сегодня показали видео об том что Госдума хочет ужесточить закон об оружии который касается пневматики. Там вспомнили и про Жирардони и про духовые трубки. Правда почему то говорили про пневматическое оружие а показывали вперемешку с огнестрелом когда в сюжете стрелали по толстой гипсокартонной плите явно из огнестрального пистолета для практической стрельбы калибра 9 мм особенно прикольно было когда сказали что пневматическое оружие сейчас такое мощное что из него можно тремя четырьмя выстрелами убить медведя (наверное пьяного и связанного, трезвый бы не стал терпеть три выстрела) Для обывателей сойдёт.

Дебилы.

Ignat
9-6-2021 19:26 Ignat
quote:
Originally posted by DemonMSK:

Учитывая, что с пневмой ОЧЕНЬ СИЛЬНО проще стрелять вне тира


Это ПОКА проще. Пока на этот процесс закрывают глаза. Дадут команду "ату" и кончится халява, ибо даже по текущему закону - любая стрельба вне специально оборудованных мест запрещена, даже из сраной мурки.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
9-6-2021 19:27 Ignat
quote:
Originally posted by Capsulatum:

Если на спуске замок висит - не имеют ведь права требовать открыть? И эксперту придется констатировать, что выстрел невозможен.


Это прям-таки шутка дня

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Makssik1982
9-6-2021 19:49 Makssik1982
Если пулек в магазе нет-значит стрельба тоже не возможна))
Евгений-63
9-6-2021 20:24 Евгений-63
quote:
Изначально написано Igorsan1972:
Да большинство поверит что из Мурки можно завалить медведя) А уж какие будут сюжеты когда будут принимать стрелков по новому закону..Кровь в венах будет стынуть...

С арбалета с натяжением тетивы до 43 кг. как и с лука с натяжением тетивы до 27 кг которые не являются оружием возможно убить кабана и человека. Но охоте с ними сейчас почему то открыта зелёная дорога. Мощность луков и арбалетов почему то меряют в усилии натяжения тетивы а не в джоулях. А джоулей у арабалета с 42 кг усилием натяжения тетивы будет наверное побольше 7.5 джоулей, джоулей 100 не меньше. А сертифицируются они сейчас по тому же госту что и клинковое холодное оружие Всё дело наверное в личной заинтересованности нескольких депутатов.

edit log

Igorsan1972
9-6-2021 20:29 Igorsan1972
Подозреваю с арбалетами это временно)) Если уж начали закручивать гайки...
GraySaint
9-6-2021 20:30 GraySaint
quote:
Originally posted by Ignat:

по текущему закону - любая стрельба вне специально оборудованных мест запрещена, даже из сраной мурки.


о, это мой любимый конек.
продавцам пневматики за исключением пары производителей РСР работающих в основном на экспорт, в том числе КК, вообще до лампочки что с их продукцией происходит после ее покупки. никто не собирается зарабатывать на продаже пуль, ни оборудовать места для стрельбы, ни как-то продвинуть любителей. с одной стороны понятно, коммерсам такой головняк не нужен, это ж немедленно придут защитники порядка. с другой стороны - это путь вникуда, потому что в лучшем случае пневма будет лежать бесполезной железкой под диваном, в худшем - пользователя примут за стрельбу в неположенном. и то и другое не ведет к увеличению продаж.
Ignat
9-6-2021 20:51 Ignat
quote:
Originally posted by GraySaint:

это путь вникуда, потому что в лучшем случае пневма будет лежать бесполезной железкой под диваном, в худшем - пользователя примут за стрельбу в неположенном. и то и другое не ведет к увеличению продаж.


Пока что, как обычно, суровость законодательства компенсируется необязательностью его выполнения, из-за админки никто по лесам и полям особо не рвётся скакать... А вот ежели уголовку введут - вот тут уже расклад сильно поменяется.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

mixram2013
9-6-2021 21:27 mixram2013
quote:
Изначально написано xAndrey:
И давайте передергивать не будем...да-же самой дурной воздушке из доступных на рынке РФ, подобные ТТХ не доступны...

Боевые свойства малокалиберной винтовки ТОЗ-8: калибр - 5,6 мм...прицельная дальность- 250 м; наибольшая дальность полета пули - от 1200 до 1600 м; убойная сила пули сохраняется на дальности до 800 м.

Зачем ты врешь? Мелкан даёт примерно 120-170Дж. начальной кинетической энергии, в зависимости от патрона. Твоя семёрка, которую ты один из первых сертифицирован в РФ, при разгоне даст больше. Зачёт ты постоянно наводишь тень на плетень? Зачем в пневме вообще калибр больше 5.5?

edit log

mixram2013
9-6-2021 21:30 mixram2013
quote:
Изначально написано DemonMSK:

Это вы какую-то лютую экзотику нашли. Которая небось и цену имеет 7значную. Ну и 200Дж это вообще-то поболе травмата будет. При этом огнепыхи с 200 только начинаются, а по большей части у них килоджоули. Лениво считать - сколько у 22лр.

Но так, к слову - стрелять в квартире из Дианы-35, которых ну явно сильно больше чем 9мм - вполне комфортно. Правда квартира большая, так что получилась дистанция 15м.

ЗЫ. А вот надобность регать таких прапрапрадедушек - имхо таки есть.

Такая пневматика стоит примерно 40-100 тысяч (подержанная) в зависимости от имени производителя. Вполне подъёмная сумма для не совсем нищего человека. Он её может спокойно инкогнито купить, а зачем и для чего, и как планирует эксплуатировать, одному Всевышнему известно. Такая ситуация меня очень напрягает.

edit log

Igorsan1972
9-6-2021 21:36 Igorsan1972
Арбалеты не напрягают, а воздушки напрягают?)) Двойные стандарты
Capsulatum
9-6-2021 21:36 Capsulatum
Кстати говоря, на счёт замка на оружие. Меня тут знающий товарищ поправил. Просто навесной, блокирующий спуск - не является частью оружия. Соответственно могут и снять и невыполнение законных требований пришить...
А вот если замок внутри оружия и является частью конструкции - тут без ключика эксперт мало что сделать сможет.

Другое дело, что нерадивые следователи могут аккуратно открыть отмычками перед передачей на экспертизу.

Надо такое, чтобы не нашли. Я склоняюсь к электронике. Опять же после изъятия может и аккумулятор коротнуть, загореться... Поплавать там всё, бохего знает эту электронику.
Да. Сканер отпечатков пальцев, самоуничтожение и всё такое.

xAndrey
9-6-2021 21:42 xAndrey
quote:
Изначально написано mixram2013:

Зачем ты врешь? Мелкан даёт примерно 120-170Дж. начальной кинетической энергии. Твоя семёрка, которую ты один из первых сертифицирован в РФ, при разгоне даст больше...

...потолок прицельной стрельбы 100м., причем пулей JSB 2.9...полнотел с этого калибра летит "куда-то туда" да-же на 50м...ни о какой прицельной стрельбе на 250м. или мощности 250Дж. (.22 Long Rifle) речи не идет...и это нифига не массовая винтовка (7,62), сертифицирована одним производителем и продажи ее 0,0001% от общей массы...и если этот калибр запретят фактически или порогом в 80-100Дж., совершенно не расстроюсь и да-же за такое "обрезание" пневмы...вот что реально в пневме не уместно, так это полнотелая пуля...в 5,5 не актуально, так как есть волан 6,35...а, вот в 6,35 и тем более в больших калибрах это зло...и "уголовный порог" в 100Дж., как раз и обрежет полнотел и калибры свыше 6,35.

edit log

mixram2013
9-6-2021 21:45 mixram2013
quote:
Изначально написано Igorsan1972:
Арбалеты не напрягают, а воздушки напрягают?)) Двойные стандарты

Арбалет мощнее воздушки, точнее, не мощнее, а гораздо пробивнее, но он громоздкий, крайне неудобный в переноске, и главное, не такой многозарядный. Плюс дистанция эффективной стрельбы, 70-75, ну сотня метров это прям если стрелок Олимпиец, у самого могучего с правильными плечами. А на разрещенный до 43кгс. и на 50 прицельно стрельнуть, это уже подвиг. А у уаздушки, у какого-нибудь 6.35 под полнотел, кондора например, от 100 метров только начинается дистанция эффективной стрельбы.

edit log

xAndrey
9-6-2021 21:47 xAndrey
quote:
Изначально написано Capsulatum:
Кстати говоря, на счёт замка на оружие. Меня тут знающий товарищ поправил. Просто навесной, блокирующий спуск - не является частью оружия. Соответственно могут и снять и невыполнение законных требований пришить...
А вот если замок внутри оружия и является частью конструкции - тут без ключика эксперт мало что сделать сможет.

Другое дело, что нерадивые следователи могут аккуратно открыть отмычками перед передачей на экспертизу.

Надо такое, чтобы не нашли. Я склоняюсь к электронике. Опять же после изъятия может и аккумулятор коротнуть, загореться... Поплавать там всё, бохего знает эту электронику.
Да. Сканер отпечатков пальцев, самоуничтожение и всё такое.

варианты есть и с механичками...оперативная блокировка УСМ, устранимая только при полной разборке и применении механических средств сопряженных с частичным разрушением изделия

Igorsan1972
9-6-2021 21:50 Igorsan1972
quote:
Изначально написано mixram2013:

Арбалет мощнее воздушки, но он громоздкий, крайне неудобный в переноске, и главное, не такой многозарядный. Плюс дистанция эффективной стрельбы, 70-75, ну сотня метров это прям если Олимпиец, у самого могучего с правильными плечами. А на разрещенный до 43кгс. и на 50 прицельно стрельнуть, это уже подвиг.

А пневматика чем напрягает? Думаете это оружие террористов?

xAndrey
9-6-2021 21:51 xAndrey
quote:
Изначально написано mixram2013:

Такая пневматика стоит примерно 40-100 тысяч (подеожанная) в зависимости от имень производителя. Вполне подъёмная сумма для не совсем нищего человека. Он её может спокойно купить, а зачем и для чего, и как планирует эксплуатировать, одному Всевышнему известно. Такая ситуация меня очень напрягает.

есть масса хозбыта, который можно использовать...только богу известно как...не напрягает?
xAndrey
9-6-2021 21:52 xAndrey
quote:
Изначально написано mixram2013:

Арбалет мощнее воздушки, но он громоздкий, крайне неудобный в переноске, и главное, не такой многозарядный. Плюс дистанция эффективной стрельбы, 70-75, ну сотня метров это прям если Олимпиец, у самого могучего с правильными плечами. А на разрещенный до 43кгс. и на 50 прицельно стрельнуть, это уже подвиг.

...легче и мощнее воздушки, дальность 150+...с точки зрения закона...не существует...



edit log

mixram2013
9-6-2021 21:57 mixram2013
quote:
Изначально написано xAndrey:
есть масса хозбыта, который можно использовать...только богу известно как...не напрягает?

Нет. Они не действуют на расстоянии. А если даже и действуют, надо иметь чертовски хорошие навыки, чтобы их метнуть хотя-бы на десяток метров, я уже не говорю на полтиник.

Евгений-63
9-6-2021 21:58 Евгений-63
quote:
Изначально написано mixram2013:

Зачем в пневме вообще калибр больше 5.5?

Для охоты Больше калибр больше останавливающее действие и меньше ветром сдувает.В России существует много очень хороших образцов пневматических винтовок, но ограничение по мощности сдерживает их производство и востребованность на рынке. В отличие от Турции, Канады, США где ограничивают только минимальный калибр в зависимости от массы дичи чтобы не делать подранков. Для калибра 6.35 мм из опыта зарубежных охотников это до 40 кг, в Америке например нельзя охотиться на оленей с пневматикой калибром менее 11.43 миллиметра чтобы не делать подранков.
Если не браконьерничать и соблюдать правила безопасности при обращении с оружием то пневматика безопаснее любого огнестрела. Так ка давление в пневматике не 1200 атмосфер и пулю для пневматики не сделаешь с твёрдой латунной оболочкой чтобы разогнать её до скорости при которой она могла бы получить большую энергию и пробить бронежилет.
Особенно мягко говоря странные у нас в России законы об оружии и об охоте применительно к ЛИЦЕНЗИОННОЙ пневматике. Ограничивать мощность лицензионной пневматики нет ни какого смысла. Ручное пневматическое оружие мощностью больше тысячи с не большим джоулей сделать не возможно. И это один- два выстрела с заправки мягкой пулей. И выстрел далее 150 метров мало эффективен по точности и энергетики. Самозарядный и магазинный гладкоствол 12-того - 20-того калибров снаряженный патронами с картечью по сравнению с пневматикой - оружие массового уничтожения. У меня складывается впечатление как будто наши чиновники боятся пневматики больше чем атомного оружия и в детстве их кто то напугал воздушкой.
Да и с экологической точки зрения выстрел пулей, которая может быть и бес свинцовая на основе олова, в птицу или зверя меньше загрязнит окружающую среду чем 32 грамма свинцовых дробин. В некоторых странах из за этого охота с пневматикой приветствуется.

edit log

xAndrey
9-6-2021 22:07 xAndrey
quote:
Изначально написано mixram2013:

Нет. Они не действуют на расстоянии. А если даже и действуют, надо иметь чертовски хорошие навыки, чтобы их метнуть хотя-бы на десяток метров, я уже не говорю на полтиник.


https://www.kommersant.ru/doc/1680385


...именно молоток был оружием "битцевского маньяка" Александра Пичушкина... https://leroymerlin.ru/catalogue/molotki/

...про кухонные ножи да-же упоминать смысла нет, это бессменный лидер среди орудий убийства...

edit log

mixram2013
9-6-2021 22:14 mixram2013
quote:
Изначально написано Евгений-63:

Для охоты Больше калибр больше останавливающее действие и меньше ветром сдувает.В России существует много очень хороших образцов пневматических винтовок, но ограничение по мощности сдерживает их производство и востребованность на рынке. В отличие от Турции, Канады, США где ограничивают только минимальный калибр в зависимости от массы дичи чтобы не делать подранков. Для калибра 6.35 мм из опыта зарубежных охотников это до 40 кг, в Америке например нельзя охотиться на оленей с пневматикой калибром менее 11.43 миллиметра чтобы не делать подранков.
Если не браконьерничать и соблюдать правила безопасности при обращении с оружием то пневматика безопаснее любого огнестрела. Так ка давление в пневматике не 1200 атмосфер и пулю для пневматики не сделаешь с твёрдой латунной оболочкой чтобы разогнать её до скорости при которой она могла бы получить большую энергию и пробить бронежилет.
Особенно мягко говоря странные у нас в России законы об оружии и об охоте применительно к ЛИЦЕНЗИОННОЙ пневматике. Ограничивать мощность лицензионной пневматики нет ни какого смысла. Ручное пневматическое оружие мощностью больше тысячи с не большим джоулей сделать не возможно. И это один- два выстрела с заправки мягкой пулей. И выстрел далее 150 метров мало эффективен по точности и энергетики. Самозарядный и магазинный гладкоствол 12-того - 20-того калибров снаряженный патронами с картечью по сравнению с пневматикой - оружие массового уничтожения. У меня складывается впечатление как будто наши чиновники боятся пневматики больше чем атомного оружия и в детстве их кто то напугал воздушкой.
Да и с экологической точки зрения выстрел пулей, которая может быть и бес свинцовая на основе олова, в птицу или зверя меньше загрязнит окружающую среду чем 32 грамма свинцовых дробин. В некоторых странах из за этого охота с пневматикой приветствуется.

Ну в одном из постов, я уже высказал своё мнение, что для лицензионной пневмы (охотничьей) на мой взгляд можно отменить все ограничения по калибру и энергетике. Только в правилах охоты оставить ограничение по весу, чтобы не охотились уж совсем на животных, которые слишком большие для воздушек. Но это для лицензионной. А для обычной, не лицензионной, зачем калибр больше 5.5?

xAndrey
9-6-2021 22:17 xAndrey
quote:
Изначально написано mixram2013:

Ну в одном из постов, я уже высказал своё мнение, что для лицензионной пневмы (охотничьей) на мой взгляд можно отменить все ограничения по калибру и энергетике. Только в правилах охоты оставить ограничение по весу, чтобы не охотились уж совсем на животных, которые слишком большие для воздушек. Но это для лицензионной. А для обычной, не лицензионной, зачем калибр больше 5.5?

...в 5,5мм. Люман сейчас делает шикарные пули 1.5 и 1.65гр., и да, в целом они перекрывают 6,35 калибр...лишая его преимуществ в меньшем ветровом сносе...хотя 6,35 не так уж и "тяжел" (исключая тему полнотела)...в том-же 5,5 "грузила" 2-2,5гр., что сопоставимо с JSB 6.35/2.2...поэтому если уже говорить об ограничении фатальности, то все-же разговор должен идти вокруг джоулей...тот-же бобер от JSB 2,2 не ложится, а вот полнотелу 3,5+ вполне по "зубам"...при этом, при неудачном стечении обстоятельств можно убить и честными 7Дж...поэтому...

КоАП (штраф) до 100Дж. (причем в сумме с 20.13) получится очень внушительная сумма, что-бы не обращать на нее внимания и соответственно относится к своему хобби серьезней и ответственней...и УК свыше 100Дж., которые отрежут полнотел в 6,35 и калибры свыше 6,35...вполне разумно.

edit log

Rentgen-1
9-6-2021 22:48 Rentgen-1
Мы что-то не туда ушли. Понятно, что мощную пневматику, приближающуюся к мелкашкам по своим характеристикам, надо ограничивать в обороте.

Мы про дурацкий порог для уголовки 7,5дж, который никуда не годится из-за огромной колеблемости дульной энергии. Порогом может быть калибр. Объем колбы. (Или чушь написал? У меня нет PCP) Ну может давление газовой пружины, хотя тоже так себе. Что-то, что можно точно измерить. (На мой взгляд - лучше всего калибр)

edit log

GraySaint
9-6-2021 23:36 GraySaint
quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Мы что-то не туда ушли.


а что еще остается, кроме как гнусно ныть на форумах? выбора-то нет особо.

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Законопроект 1157845-7 - Принят в первом чтении ( 9 )