Хранение оружия в нескольких местах

предоставьте пожалуйста каким документом гражланам запрещено хранить не по месту регистрации.

Как глухой со слепым))))В ычитать то умеете? В законе четко прописано ваше место хранения по месту жительства, и там Вы должны быть зарегистрированы(иначе это не место жительства) И да закон не запрещает Вам хранить так же где угодно, где Вы решили пожить ВРЕМЕННО(это место пребывания).

должны храниться по месту их ЖИТЕЛЬСТВА с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц

Вот перечитайте, если не сложно еще раз. И погуглите что такое МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА и где Вы должны хранить.

ienmik:

Вот перечитайте, если не сложно еще раз. И погуглите что такое МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА и где Вы должны хранить.

Не все так однозначно. Понятие "Место жительства" имеет разное определение в разных законах.

Originally posted by Teterevyatnik:

Не все так однозначно. Понятие "Место жительства" имеет разное определение в разных законах.

сейчас стало очень интересно - сможете привести цитаты, номера пунктов и законов в подтверждение?
Это даже не столько призыв к правилам раздела, сколько правда - очень интересно.

Как глухой со слепым))

Есть такое)
Место жительства и адрес регистрации не синонимы насколько мне извесино. Гражданин обящан ИМЕТЬ постоянную регистрацию и хранить по месту дительства. Не нашел где в законе написано что по месту регистрации обязательно должен стоять сейф.
На минутку представьте (а вы это можете) что вы в своих суждениях правы. Почему инспекторы не оформляют поголовно 20.8? От разных инспекторов слышал что их начальство принуждает генерить как можно больше административных протоколов а тут такая кормушка с палками пропадает.. .

Originally posted by MeMZ:

Место жительства и адрес регистрации не синонимы насколько мне извесино

вам известно не правильно. Отсюда и ошибки в ваших рассуждениях.
Читайте тут, абзац 8: consultant.ru

Место жительства и адрес регистрации не синонимы насколько мне извесино.

Место жительства и является таковым потому что Вы там зарегистрированы, все остальные места "места пребывания". Ссылку Вам дали выше, все остальное ваши заблуждения и неправильное толкование закона. Инспекторы ваши сами не знают законы, да и не проверяет никто условий хранения обычно.

С вами пытаются разговаривать на юридически правильном языку, а Вы пытаетесь доказать, что "ну это я там живу и значит это мое место жительство, слова то однокоренные)" или тогда дайте ссылку на закон, где написано, что место жительство может быть не там где зарегистрирован. Пока все ваши суждения основаны на "насколько мне известно". "От разных инспекторов слышал", "Не все так однозначно".

Значит тему надо снести к чертям, а то научите сейчас росгвардию)

Значит тему надо снести к чертям, а то научите сейчас росгвардию)

Да в этих темах вся ганза)))) если не наказывают, либо не читают), либо не хотят связываться. Ну а так то всего и делов поставить по месту регистрации сейф. Как раз и хочется уберечь многих от глупого штрафа. Пока только не сошлись во мнениях можно ли находиться в месте жительства без оружия. Я считаю, что нет)))но это мое мнение)))

hanter741:

сейчас стало очень интересно - сможете привести цитаты, номера пунктов и законов в подтверждение?
Это даже не столько призыв к правилам раздела, сколько правда - очень интересно.

Ст 20 ГК Рф

Да в этих темах вся ганза)))) если не наказывают, либо не читают), либо не хотят связываться.

Или записывают что-бы потом определить кого к больничной койке привязать а кого просто на нары .

Originally posted by Teterevyatnik:

Ст 20 ГК Рф

и?

hanter741:

и?

Там про прописку (регистрацию) ни слова.

Ст 20 ГК Рф

Здесь то это причем, кто то разве запрещает перемещаться по территории РФ??? Перемещайтесь на здоровье.

Originally posted by LRK:

Там про прописку (регистрацию) ни слова.

и? каким НПА будет руководствоваться судья, как вы думаете?

Там про прописку (регистрацию) ни слова.

Я с Вами согласен, там про прописку ни слова))), там много про что не написано. Давайте будем обсуждать те документы, в которых написано.

Originally posted by LRK:

Там про прописку (регистрацию) ни слова.

Там отсылочная норма к Закону о праве граждан на свободу передвижения, согласно ст.2 которого "место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства".

gt6:

Там отсылочная норма

Я конечно не сильно силен в юриспруденции, но КМК если че то на че то ссылается должно быть указано типа "Согласно п.Х Закона Y". Но у нас как.. . нахреначат законов - в одном одно, в другом продолжени, в третьем исключение и указаний на это ни где нет. И разбирайся как хочешь?
Например некоторые местные юристы считают, что автомобиль может являться местом хранения оружия "по месту пребывания владельца". И ведь в некоторых случаях очень даже логично - чукча может хранить ствол в чуме, который переезжает с места на место, что мешает считать аналогом "чума" например грузовик, в котором водитель-дальнобойщик фактически проживает во время рейса?

Originally posted by LRK:

если че то на че то ссылается

Так законы и кодексы нельзя воспринимать без учета и в отрыве от иных законов и кодексов

hanter741:

и?

Нужно открыть и прочитать. Я поступил строго по правилам форума. Дал ссылку на НПА.

ienmik:

Я с Вами согласен, там про прописку ни слова))), там много про что не написано. Давайте будем обсуждать те документы, в которых написано.

А почему только те документы? Кстати, оборот оружия регламентируется не только ЗоО, но и ГК, а вот Закон о свободе передвижения не регламнтирует оборот оружия.

Originally posted by Teterevyatnik:

Нужно открыть и прочитать. Я поступил строго по правилам форума. Дал ссылку на НПА

дык потому и интересуюсь, о чем ссылка? Впрочем выше уже все пояснили, что ни о чем.. .

Почитал, но не понял, как в итоге действовать при переезде, но без смены прописки?
Съезжаю с квартиры, где прописан, и соответственно там адрес хранения на все единицы нарезного, гладкого оружия, но выписываться не буду.
Сейф оставить там нет никакой возможности.
Как правильно будет оформить "переезд" всего и вся. На новом месте ни прописки, ни регистрации не будет.
При получении разрешения есть же строчка на госуслугах, "адрес хранения оружия и патронов" и там выбор: адрес совпадает с адресом регистрации или адрес совпадает с адресом фактического проживания, а вот как потом это сделать.
В ЛРО сказали: да ты просто нам напиши в свободной форме, что адрес хранения изменился, мы тебе направление\акт для участкового дадим. Но вот чуется подвох. Конечно есть вариант: забить и оставить все как есть, но не хочется нарваться на проверку условий хранения и лишние головняки😒

Vadzik:
Почитал, но не понял, как в итоге действовать при переезде, но без смены прописки?
Съезжаю с квартиры, где прописан, и соответственно там адрес хранения на все единицы нарезного, гладкого оружия, но выписываться не буду.
Сейф оставить там нет никакой возможности.
Как правильно будет оформить "переезд" всего и вся. На новом месте ни прописки, ни регистрации не будет.
При получении разрешения есть же строчка на госуслугах, "адрес хранения оружия и патронов" и там выбор: адрес совпадает с адресом регистрации или адрес совпадает с адресом фактического проживания, а вот как потом это сделать.
В ЛРО сказали: да ты просто нам напиши в свободной форме, что адрес хранения изменился, мы тебе направление\акт для участкового дадим. Но вот чуется подвох. Конечно есть вариант: забить и оставить все как есть, но не хочется нарваться на проверку условий хранения и лишние головняки😒

хочешь поставь в известность ОЛРР об этом, хочешь так и будет оружие храниться по месту регистрации. На твой выбор.

Vadzik:
Почитал, но не понял, как в итоге действовать при переезде, но без смены прописки?

Думается, если по правилам, то:

1. Подать заявление на ГУ о "Переоформлении разрешения на хранение и ношение".
2. В причинах указать "Смена места жительства". Там уже укажите новое место фактического проживания, ну а адрес прописки (он же не меняется) - старый.

Да, попадаем на пошлину за каждое заявление/ствол, но зато спим спокойно...

ZigzagRUS :
1. Подать заявление на ГУ о "Переоформлении разрешения на хранение и ношение".
2. В причинах указать "Смена места жительства". Там уже укажите новое место фактического проживания, ну а адрес прописки (он же не меняется) - старый.

Да, попадаем на пошлину за каждое заявление/ствол, но зато спим спокойно...

Думается, если по правилам, то:

Бред.

mixmix:
Думается, если по правилам, то:

Бред.

Как скажете.. . Просто если у человека по месту хранения оружия (а у него оно равно сейчас месту прописки) не окажется ни сейфа ни оружия - при проверке могут появится вопросы.

Originally posted by Vadzik:

Почитал, но не понял, как в итоге действовать при переезде, но без смены прописки?

никак не действовать. Оружие хранить обеспечив отсутствие доступа посторонних. По месту жительства (регистрации) - обеспечить условия хранения (сейф, шкаф и т.п.).

Originally posted by Vadzik:

Сейф оставить там нет никакой возможности.

закон это не колышет.

ZigzagRUS:

Как скажете.. . Просто если у человека по месту хранения оружия (а у него оно равно сейчас месту прописки) не окажется ни сейфа ни оружия - при проверке могут появится вопросы.

бред на то что вы написали.
Разрешение выписывается на место регистрации владельца оружия(в разрешение так и написано -"адрес регистрации по месту жительства", а не на место его фактического проживания. Если вы фактически проживаете в другом месте, но при этом не меняете регистрацию, то информация о месте там хранения оружия и условий хранения не влечёт замены разрешения. Это просто информация для ОЛРР, где фактически будет оружие и где надо проверить условия хранения.
Писал ранее, имея в собственности две недвижимости для проживания,я так же имею два равных условия хранения оружия(сейфы). По месту регистрации у меня коллекция, по месту проживание охотничье( ибо я там охочусь).

Originally posted by mixmix:

хочешь поставь в известность ОЛРР об этом, хочешь так и будет оружие храниться по месту регистрации. На твой выбор.

В какой форме их информировать? Заявление от руки и очно явиться?
Мне вообще сказали: ну у тебя номер есть сотового, там вацап, туда напиши.

Originally posted by hanter741:

По месту жительства (регистрации) - обеспечить условия хранения (сейф, шкаф и т.п.).

я понимаю, что это идеальный вариант.

mixmix:Это просто информация для ОЛРР, где фактически будет оружие и где надо проверить условия хранения.

Так я про это и писАл (возможно с ГУ погорячился, тут это как способ известить ОЛРР)... У человека меняется место хранения (о котором есть информация у ОЛРР). Надо человеку ставить в известность разрешителей (возможно простым заявлением), или нет? Хантер, я так понял, считает, что не нужно.. . Повторюсь, речь не о "временном месте хранения с обеспечением безопасности" (тут то все понятно), а о смене места адреса, о котором "знает ОЛРР" и для которого составлен "акт проверки".

Vadzik:
В какой форме их информировать? Заявление от руки и очно явиться?
Мне вообще сказали: ну у тебя номер есть сотового, там вацап, туда напиши.

Лучше конечно письменно и лично отдать. Ватцап тоже пойдет, только запись не удаляй

hanter741 выше все написал. Хранение по месту жительства - регистрация, там должны обеспечиваться условия хранения(сейф). Можете хранить и в местах пребывания, лишь бы посторонние не добрались. Все остальные варианты не связаны с законом, а только с непонятными порядками на местах(как привыкли, как удобно и т.д.). Официально место хранения можно сменить только со сменой регистрации, других вариантов нет.

ienmik:
hanter741 выше все написал. Хранение по месту жительства - регистрация, там должны обеспечиваться условия хранения(сейф). Можете хранить и в местах пребывания, лишь бы посторонние не добрались. Все остальные варианты не связаны с законом, а только с непонятными порядками на местах(как привыкли, как удобно и т.д.). Официально место хранения можно сменить только со сменой регистрации, других вариантов нет.

Ну вот опять бред.
Официально место хранение может быть отличное от места регистрации. Не зря же при оформление надо указать где будет храниться, по месту регистрации или проживания.

Парни, почащще брейтесь "Оккамом", не плодите сущностей то бишь.
Никто не обязывает нас сообщать о хранении оружия по месту пребывания. Ну и нефиг смущать служивых лишними знаниями. Меньше знают, крепче спят.
Просто коль уж так сложилось, что проживаете не по месту регистрации - ну обеспечьте в нем или постоянное наличие "сейфа" или, на крайний случай, на время проведения проверки условий хранения.

Официально место хранение может быть отличное от места регистрации.

Я не знаю, что это такое "официальное место хранения", может ссылку какую дадите? Я знаю, что оружие должно храниться по месту жительства и место ЖИТЕЛЬСТВА эта там где гражданин зарегистрирован.(надеюсь ссылки приводить не нужно), зачем что то придумывать, все написано достаточно четко и недвусмысленно.

Не зря же при оформление надо указать где будет храниться, по месту регистрации или проживания.

Я если честно не знаю как может данная запись уберечь от админа в соответствии с законодательством РФ. Данная запись осталась от старых времен, когда в законе было написано "место проживания", сейчас там "место жительства" и никаких двойных толкований давно нет. Еще раз повторюсь, по закону так, в жизни не всегда так)))

ienmik:

Я если честно не знаю как может данная запись уберечь от админа в соответствии с законодательством РФ. Данная запись осталась от старых времен, когда в законе было написано "место проживания", сейчас там "место жительства" и никаких двойных толкований давно нет. Еще раз повторюсь, по закону так, в жизни не всегда так)))

Да я думаю вам бы просто помолчать, а не выводы делать. А хотя бы обратить внимание на запись при подаче получение лицензия, там есть графа -где фактически будет храниться оружие.
Все давно так живут, это соотноситься НПА.
Для примера; зарегистрирован у себя( место регистрации), "живу" у жены(место проживания) . Так вот место хранение и будет указано у жены. И все норм.
Хотя чего я тут объясняю что место проживание намного шире от места регистрации и места временного прибывания.
А ещё в моем случае, две собственности, два места проживания. Хотя место регистрации одно.

Другой вопрос что 90 дней без временной регистрации, большой задел для ничего не деланья и информирования ОЛРР.

А хотя бы обратить внимание на запись при подаче получение лицензия, там есть графа -где фактически будет храниться оружие.

Ну обратил, есть такая запись что она дает???

Все давно так живут, это соотноситься НПА.

Прошу Вас предоставьте ссылку на НПА о которой Вы говорите или это так треп.

Да я думаю вам бы просто помолчать, а не выводы делать.

Ваши то выводы на чем основаны? Храните где угодно. Я не утверждаю, что нельзя хранить у жены, сестры, деда, свата и т.д. Я лишь утверждаю, что в соответствии с законом в месте регистрации должен стоять сейф.

ienmik:

Ваши то выводы на чем основаны? Храните где угодно. Я не утверждаю, что нельзя хранить у жены, сестры, деда, свата и т.д. Я лишь утверждаю, что в соответствии с законом в месте регистрации должен стоять сейф.

Ещё раз, от вас идёт бред.
Условия хранения должны соблюдены там, где ВЫ САМИ укажите по праву проживания, а не по праву прописки.

ienmik:

Прошу Вас предоставьте по не ссылку на НПА о которой Вы говорите или этпонимаео так треп.

Сноска вам ничего не даст. Вы тупо все равно не поймёте.
Читайте ПП РФ 814 ст.59

ienmik:

Ну обратил, есть такая запись что она дает???

Раз она там есть, значит НПА соблюдены, и более умные люди ее туда включили.

Админ вы получите если у вас ни где не будут соблюдены условия хранение, по умолчанию где прописка или по желанию где сами укажите, ибо туда будут посылать с проверкой.

ienmik:Я лишь утверждаю, что в соответствии с законом в месте регистрации должен стоять сейф.

Ну нет у меня в месте "регистрации" (которое = прописке) сейфа. Не было и не будет, как и оружия. Сейф и оружие находятся в "месте проживания", которое и указано при оформлении лицензии/РОХа в соответствующей графе. Там же и проводилась проверка.

PS: КМК закон сам допускает подобные дискуссии, т.к. не смотря на то, что оружие хранится по указанному "месту проживания" - в РОХа упорно пишут адрес "места регистрации" (где, повторюсь, оружие у меня никогда не хранилось и храниться не будет).. .

У товарища есть место прописки и сейф с оружиями в ём.
И есть бабушка, у неё тоже сейф.
Товарищ уезжал, вынул с двух стволов затворы и принёс их в сейф к той самой бабушке.
Пришла проверка-затворов нет.
ОтЪимели.