Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Как ВПО205 заменить приклад на телескопический без нарушения закона?

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Как ВПО205 заменить приклад на телескопический без нарушения закона?
Drummer-77
1-12-2020 01:35 Drummer-77
Можно ли законно на ВПО205 заменить приклад на телескопический путем выбивания штифта штатного складного приклада и последующей установки на тот же штифт адаптера (напр, известных на ганзе производителей), в который вкручивается труба телескопа? Т.е. то, что часто делают стрелки IPSC, и роликов о чем на ютюбе не счесть. Не считается ли такая конструкция позволяющей легко превращать ВПО в стреляющий коротыш путем простого вывинчивания трубы приклада? Как можно/нужно крепить трубу к адаптеру для исключения нарушения ЗоО? Спасибо.
Танатос
1-12-2020 07:11 Танатос
quote:
Originally posted by Drummer-77:

Не считается ли такая конструкция позволяющей легко превращать ВПО в стреляющий коротыш путем простого вывинчивания трубы приклада?


На территории Российской Федерации запрещаются:
1) ...имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
quote:
Originally posted by Drummer-77:

Как можно/нужно крепить трубу к адаптеру для исключения нарушения ЗоО?


Так, чтобы ЛРОшник не выкрутил
Drummer-77
1-12-2020 10:03 Drummer-77
quote:
Originally posted by Танатос:

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) ...имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;


Так потому и вопросы
quote:
Originally posted by Танатос:

Так, чтобы ЛРОшник не выкрутил


ЛРОшник может и штифт (или ось?) крепления приклада выбить, и ВПО будет стрелять. А потом забить обратно, и все будет "как было". Но такая конструкция ВПО не считается позволяющей делать его длину менее 800, иначе не получил бы ВПО сертификат. Т.е., штифт - в рамках закона, резьба - нет?
Alexx11
1-12-2020 10:30 Alexx11
фиксатор резьбы Вас спасет. (Это если не рассматривать вариант, что Вы сами при визите в ЛРО начнете с порога каятся в замене приклада. Вепри с завода бывают с телескопами, если не рассказывать с порога инспектору о рукоблудии, то ему будет пофиг. А вот если с порога начать каяться, то там и к законной переделки прикопаются. Чисто ради палки).
Вариант два - ищите адаптер с трубой в виде единого элемента. Тогда без болгарки не открутишь.
Вариант три - обратится в мастерскую. Работы там минут на десять. Направление на ремонт не понадобится. На все вопросы отвечать - сделано в мастерской.
Танатос
2-12-2020 07:25 Танатос
quote:
Originally posted by Drummer-77:

ЛРОшник может и штифт (или ось?) крепления приклада выбить, и ВПО будет стрелять.


Насколько позволяют мне скромные познания в Вепрях, то осмелюсь предположить, что штифтуется только адаптер, в труба вкручивается в него (могу ошибаться, конечно). Так вот, никто ничего выбивать не будет, попробуют открутить трубу. Получиться-плохо для Вас. Не получиться-ну и ладно !
Володимир
2-12-2020 08:04 Володимир
quote:
Originally posted by Drummer-77:
Так потому и вопросы

Существует несколько типов ВПО-205 с разной длиной ствола.
Ну и рулетка в помощь.)))

quote:
Originally posted by Танатос:
попробуют открутить трубу

ИМХО ничего не нужно сажать на фиксатор и прочие клеи. Достаточно нормально закрепить контргайку - и руками ничего не откручивается.

edit log

Drummer-77
2-12-2020 09:51 Drummer-77
Спасибо за мнения. Т.е. получается, что строго ответа на вопрос какая конструкция будет считаться "позволяющей сделать длину менее..." не существует? Штатный приклад крепится только штифтом (или осью петли - на взрыв-схеме название детали не приведено), это позволяет снять приклад, пострелять и вернуть его на место. Конструкция сертифицирована. Кастомный приклад позволяет то же самое, но имеет резьбовое соединение, и это залёт? Чем будет руководствоваться эксперт, отвечая на вопрос 'имеет ли оружие конструкцию, позволяющую:'? Или заключение эксперта всегда спортлото?
Танатос
2-12-2020 10:44 Танатос
quote:
Originally posted by Drummer-77:

Чем будет руководствоваться эксперт, отвечая на вопрос 'имеет ли оружие конструкцию, позволяющую:'?


quote:
Originally posted by Drummer-77:

Конструкция сертифицирована.


Вот этим и будет. Наличием сертификата соответствия на изделие в целом.
Drummer-77
2-12-2020 11:51 Drummer-77
Так вряд ли кто-то будет отправлять на экспертизу заводское сертифицированное изделие. Речь об экспертизе оружия, на котором часть деталей (не ОЧ) заменена на тюнинг и сертификата нет. И детали тюнинга вызывают вопросы по возможности конструкции укорачивать длину.
Володимир
2-12-2020 12:34 Володимир
quote:
Originally posted by Drummer-77:
И детали тюнинга вызывают вопросы по возможности конструкции укорачивать длину.

Не ставьте такой тюнинг.


Выше уже все что надо написали.

Танатос
2-12-2020 14:53 Танатос
quote:
Originally posted by Володимир:

Не ставьте такой тюнинг.


Солидарен
Drummer-77
2-12-2020 19:48 Drummer-77
quote:
Originally posted by Володимир:

Выше уже все что надо написали.


Ну вообще-то у меня к уважаемой общественности были конкретные вопросы по законодательству и его применению, и ответов на них я не увидел.

С учетом того, что подобный тюнинг выпускается несколькими производителями и в товарных количествах, присутствует в ряде магазинов оружейного тюнинга не первый год и широко используется, ожидал, что ответы на эти вопросы давно известны.

Если НПА не дает четких ответов и/или правоприменительная практика отсутствует или неизвестна, то для себя лично считаю приемлемыми варианты 2 и 3, предложенные Alexx11, только еще при этом и направление не выглядит лишним. Тем более, что получить его сейчас можно просто и быстро.

Тем не менее, это не отвечает на первоначальные вопросы:
Не считается ли такая конструкция позволяющей легко превращать ВПО в стреляющий коротыш путем простого вывинчивания трубы приклада? Как можно/нужно крепить трубу к адаптеру для исключения нарушения ЗоО?
Повторюсь: отсутствие ответов есть тоже ответ. И он, похоже, понятен.

Танатос
2-12-2020 20:06 Танатос
quote:
Originally posted by Drummer-77:

считается ли такая конструкция позволяющей легко превращать ВПО в стреляющий коротыш путем простого вывинчивания трубы приклада?


Да
quote:
Originally posted by Drummer-77:

Как можно/нужно крепить трубу к адаптеру для исключения нарушения ЗоО


Чтобы нельзя было открутить.
Drummer-77
2-12-2020 20:44 Drummer-77
quote:
Originally posted by Танатос:

Да


Спасибо. А в НПА это где-то есть? Буду благодарен за ссылку. Очень непонятно, почему, скажем, штифтованный свисток на стволе включается в длину оружия, хотя его можно снимать и ставить обратно.
Танатос
2-12-2020 20:49 Танатос
quote:
Originally posted by Drummer-77:

А в НПА это где-то есть?


Прочитайте внимательно сообщение ?2. Или Вы реально думаете, что в ФЗ-150, ПП 814, или 223 УК РФ будет написано "если скрутить трубу у телескопа Вепря, а потом бахнуть, то будет - ай-яй-яй" ?
Drummer-77
2-12-2020 21:37 Drummer-77
quote:
Originally posted by Танатос:

Прочитайте внимательно сообщение ?2. Или Вы реально думаете, что в ФЗ-150, ПП 814, или 223 УК РФ будет написано "если скрутить трубу у телескопа Вепря, а потом бахнуть, то будет - ай-яй-яй" ?


Нет, я бы не ожидал таких слов ни в одном из перечисленных документов. Но ожидаю существование НПА и каких-либо регламентов, которыми руководствуется эксперт при определении длины оружия. Иначе один будет считать штифтованный пламегаситель, а другой - нет. Хотя и такому не удивлюсь.
Володимир
3-12-2020 07:59 Володимир
quote:
Originally posted by Drummer-77:
путем простого вывинчивания трубы приклада

Вы пока теоретик. А как начнете практиковать, то сразу все поймете: закрученная от руки труба приклада после первых же двух-трех выстрелов начнет вращаться и Вы не сможете стрелять нормально. Отсюда здравый смысл: закручивать так, чтобы от колебаний труба не отвинчивалась. Я лично закручиваю, используя "штатный" ключ ВПО, без всяких фиксаторов. И скрутить рукой его не получится.

quote:
Originally posted by Drummer-77:
каких-либо регламентов, которыми руководствуется эксперт при определении длины оружия

В открытом доступе их нет.

Drummer-77
3-12-2020 08:43 Drummer-77
quote:
Originally posted by Володимир:

И скрутить рукой его не получится


Я не писал про выкручивание именно голой рукой. Я правильно понимаю Ваше сообщение, что если сил у проверяющего выкрутить приклад рукой без инструмента не получилось, то конструкция не считается позволяющей сделать длину оружия менее? Всё определяется именно силой затягивания резьбы?
Володимир
3-12-2020 12:00 Володимир
quote:
Originally posted by Drummer-77:
Я правильно понимаю Ваше сообщение

Не совсем, но размышления в верном направлении.
Учитывая отсутствие четко регламентированной процедуры возможны варианты.

А вообще, я открою Вам секрет: АР-образные все с завода идут с такой трубой и они даже сертифицированы в Российской Федерации и свободно продаются гражданам, имеющим право на приобретение данного типа продукции. И да, труба приклада там может быть заменена без применения сложного слесарного инструмента.
Скажу больше: на моем ВПО труба вообще была затянута от руки на заводе.

edit log

Drummer-77
3-12-2020 19:22 Drummer-77
Ваш ВПО без трубы длинный или короткий? Заводское крепление только резьба на трубе и контргайка?
Володимир
4-12-2020 08:24 Володимир
quote:
Originally posted by Drummer-77:
Ваш ВПО без трубы длинный или короткий?

Смотря с чем сравнивать. Ствол 420, отсутствие приклада выводит его из гражданского оружия согласно ЗоО.

quote:
Originally posted by Drummer-77:
Заводское крепление только резьба на трубе и контргайка?

Да. Как и у любого трубчатого телескопического АР-образного приклада.
Drummer-77
4-12-2020 08:45 Drummer-77
Забавно. Спасибо всем откликнувшемся.
Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Как ВПО205 заменить приклад на телескопический без нарушения закона?