Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Коллекционирование оружия: (обжалование отказа в выдаче лицензии ЛКГ) ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Коллекционирование оружия: (обжалование отказа в выдаче лицензии ЛКГ)
Добрый Кот
26-11-2020 21:45 Добрый Кот
Всем привет. Недавно к своему большому удивлению я узнал что оказывается гражданам массово без всяких законных оснований отказывают в выдаче ЛКГ (лицензии на коллекционирование гражданского оружия).

В связи с этим я подготовил несколько шаблонов документов для обжалования решений об отказе в выдаче ЛКГ:


1) Вам отказали в выдаче лицензии, вы хотели обжаловать решение, но ваша жалоба была спущена тому же ОЛРР которое вам отказало.


ШАБЛОН обращения/заявления/жалобы на нарушение ФЗ-59
ГП_Краснову(ФЗ-59)_ШАБЛОН.doc

Ссылка:
http://share.bashtel.ru/files/637940
Ссылка2:
http://share.bashtel.ru/files/639532

Наверное это самая распространенная проблема. Жалоба на того на кого вы жалуетесь пересылается этому должностному лицу или в ведомство и они пишут что никаких нарушений в своих действиях не видят.

(а потом пишут что прекращают с вами переписку)

МНОГИЕ НЕ ЗНАЮТ, НО -

Частью 6 статьи 8 ФЗ-?59 запрещено направление жалобы на рассмотрение в государственный орган, действия которого обжалуется.

Федеральный закон от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 27.12.2018)
"О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"
Статья 8. Направление и регистрация письменного обращения
6. Запрещается направлять жалобу на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, решение или действие (бездействие) которых обжалуется.
http://www.consultant.ru/docum...f406723bf9ea1a/

Глава 5. Административные правонарушения, посягающие на права граждан
Статья 5.59. Нарушение порядка рассмотрения обращений граждан
Нарушение установленного законодательством Российской Федерации порядка рассмотрения обращений граждан, объединений граждан, в том числе юридических лиц, должностными лицами государственных органов, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений и иных организаций, на которые возложено осуществление публично значимых функций, за исключением случаев, предусмотренных статьями 5.39, 5.63 настоящего Кодекса, -
- влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/


2) ЖАЛОБА ПРОКУРАТУРА - КОЛЛЕКЦИОНКА1-2

Ссылка:
http://share.bashtel.ru/files/637941


3)ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ КОЛЛЕКЦИОНКА-административное-ШАБЛОН

Ссылка:
http://share.bashtel.ru/files/637942

В отдельных разрешиловках (ЛРО) к гражданам предъявляются незаконные требования. Им пишут в отказных - вам отказано в выдаче Лицензии ЛКГ (КОЛЛЕКЦИОНКА) на том основании что для того чтобы стать коллекционером гражданского оружия, вам нужно быть спортсменом высокого класса и иметь удостоверение мастера спорта.

Это не так друзья мои, чтобы стать коллекционером гражданского оружия не нужно быть мастером спорта. К гражданам согласно закону предъявляются следующие требования:

Приказ Федеральной службы войск национальной гвардии РФ от 24 апреля 2018 г. ? 148 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче юридическому или физическому лицу лицензий на коллекционирование и (или) экспонирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к оружию"
- Заявление о выдаче лицензии
- Паспорт гражданина Российской Федерации
- Две фотографии размером 3x4 см;
- Медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием, а также медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов. (Приказ Росгвардии 148, п.9.1., 9.1.2.)
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72026232/
https://rosguard.gov.ru/ru/Doc...t-24042 018--148

Приказ Федеральной службы войск национальной гвардии РФ от 24 апреля 2018 г. ? 148
click for enlarge 717 X 1024 70.3 Kb
click for enlarge 717 X 1024 74.5 Kb


В Приложении ? 1 указан список документов которые вы должны подать для получения лицензии ЛКГ (на коллекционирование гражданского оружия)

В приложении ?1 к заявлению прикладываются:
- Паспорт гражданина Российской Федерации
- Две фотографии размером 3x4 см;
- Медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием, а также медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов. (Приказ Росгвардии 148, п.9.1., 9.1.2.)

click for enlarge 717 X 1024 59.3 Kb
click for enlarge 716 X 1024 66.3 Kb
click for enlarge 718 X 1024 28.8 Kb

То что пишут сотрудники ОЛРР мягко говоря не совсем достоверная информация. Ибо мы подаем заявление
- на получение лицензии на КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЕ гражданского оружия

А они отказывают в выдаче лицензии НА ПРИОБРЕТЕНИЕ гладкоствольного и нарезного оружия в целях занятий спортом - лицензия серии ЛНа с последующим получением разрешения серии РСПа (Получение разрешения на хранение и ношение спортивного огнестрельного длинноствольного оружия, охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, ИСПОЛЬЗУЕМОГО ДЛЯ ЗАНЯТИЙ СПОРТОМ, спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и патронов к нему)

click for enlarge 724 X 1024 75.7 Kb
click for enlarge 724 X 1024 54.1 Kb

Сотрудники ЛРО пишут - "Вами не предоставлено каких-либо документов подтверждающих занятие спортом с использованием оружия"

пишут ВСЕ правильно... ! НО !!!!, предоставлять этот документ надо когда человек подает заявление через госуслуги на получение лицензии НА ПРИОБРЕТЕНИЕ оружия в целях занятий спортом

Лицензия на приобретение оружия с нарезным стволом и патронов к нему
Получение лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему
https://www.gosuslugi.ru/129331/2

Заполните заявление, указав данные:
 ходатайства общероссийской спортивной федерации, аккредитованной в соответствии с законодательством Российской Федерации, о выдаче соответствующей лицензии с указанием вида спорта, связанного с использованием спортивного оружия;
 приказа руководителя организации или охотничьего хозяйства (выполняющего виды деятельности в соответствии с уставными задачами в сфере охоты), подтверждающего право заявителя на занятие профессиональной деятельностью, связанной с охотой;
 удостоверения, подтверждающего спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием спортивного огнестрельного оружия, а также копии иных документов, удостоверяющих, что заявитель является спортсменом высокого класса в указанном виде спорта;

click for enlarge 670 X 682 47.2 Kb

ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ СТАТЬ КОЛЛЕКЦИОНЕРОМ, ТО ВАМ НЕ НУЖНО ПРЕДОСТАВЛЯТЬ УКАЗАННЫХ ДОКУМЕНТОВ. И ВАМ НЕ НУЖНО БЫТЬ МАСТЕРОМ СПОРТА - ЛИЦЕНЗИЯ НА КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЕ ОРУЖИЯ
то абсолютно отдельная гос. услуга и там свой список документов

Лицензия на коллекционирование и (или) экспонирование оружия и патронов
Выдача юридическим и физическим лицам лицензий на коллекционирование и (или) экспонирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к оружию
https://www.gosuslugi.ru/127280/3/info

click for enlarge 701 X 934 43.6 Kb

Если Вам будут втирать что для того чтобы стать КОЛЛЕКЦИОНЕРОМ вы должны быть мастером спорта по стрельбе, то это мягко говоря недостоверная информация. И для того чтобы получить КОЛЛЕКЦИОНКУ ЛКГ, вы не должны подавать документы о том что вы являетесь мастером спорта.

click for enlarge 716 X 1024 79.4 Kb

СТРОГО ГОВОРЯ ВЫДАЧА ЛГК (КОЛЛЕКЦИОНКИ) и выдача ЛНа (лицензии для приобретения оружия для занятий спортом) это не только две разные гос услуги,

НО И ДВА АБСОЛЮТНО РАЗНЫХ АДМИНИСТРАТИВНЫХ РЕГЛАМЕНТА РОСГВАРДИИ (между собою никак не связанных)


КОЛЛЕКЦИОНКА - ЛКГ
Приказ Федеральной службы войск национальной гвардии РФ от 24 апреля 2018 г. N 148

"Об утверждении Административного регламента Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче юридическому или физическому лицу лицензий на коллекционирование и (или) экспонирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к оружию"
https://base.garant.ru/72126232/


Выдача Лицензии НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ... (спортивного или охотничьего оружия)
Приказ Росгвардия (Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации) от 18 августа 2017 г. ?359

"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ВОЙСК НАЦИОНАЛЬНОЙ ГВАРДИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ГРАЖДАНИНУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ СПОРТИВНОГО ИЛИ ОХОТНИЧЬЕГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ДЛИННОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ, ОХОТНИЧЬЕГО ПНЕВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ И СПОРТИВНОГО ПНЕВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ С ДУЛЬНОЙ ЭНЕРГИЕЙ СВЫШЕ 7,5 ДЖ И ПАТРОНОВ К НЕМУ"
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71670600/

edit log

Володимир
27-11-2020 08:46 Володимир
Это где такое происходит?
Буквально на днях товарищ получил ЛКГ в столице.
Архангел
27-11-2020 09:01 Архангел
quote:
Изначально написано Володимир:
Это где такое происходит?
Буквально на днях товарищ получил ЛКГ в столице.

Я так понимаю речь ведётся о вписывании нарезного в ЛКГ.

Володимир
27-11-2020 10:38 Володимир
quote:
Originally posted by Архангел:
Я так понимаю речь ведётся о вписывании нарезного в ЛКГ.

В ЛКГ ничего не вписывается. А в топике именно про выдачу ЛКГ.
Архангел
27-11-2020 11:51 Архангел
quote:
Изначально написано Володимир:

В ЛКГ ничего не вписывается. А в топике именно про выдачу ЛКГ.

Вписывается. Виды оружия разрешенные к коллекционированию. Например: "Гражданское огнестрельное оружие с нарезным стволом". Во многих ЛРО отказываются ссылаясь на отсутствие "стажа".

gt6
27-11-2020 12:15 gt6
отказываются и на гладкое выдать, если еще 5 штук не купил
Володимир
27-11-2020 12:54 Володимир
quote:
Originally posted by Архангел:
Вписывается.

А, в этом смысле...
пиротехник
27-11-2020 13:37 пиротехник
Регламентом словесная формулировка не уточнена, по этому пишут в произвольной форме. У меня, например, в ЛКГ написано "Гражданское огнестрельное оружие".
А у кого то длинный многословный перечень всех видов гражданского оружия или только один-два вида гражданского оружия.
Меня формулировка в моей ЛГК вполне устраивает. А кто то требует, чтоб в перечне были и основные части ОО, и холодное оружие.

edit log

SDR
27-11-2020 14:14 SDR
А нахрена она нужна эта коллекционка?
пиротехник
27-11-2020 16:28 пиротехник
Чтоб больше пяти единиц каждого вида оружия можно было покупать, в соответствии с законодательством в России.

edit log

SDR
27-11-2020 17:40 SDR
Это я в курсе
Вопрос накуя столько стволов?
И накуя столько стволов если владение ими кастрировано. На охоту не сходить, на стрельбище не съездить?
пиротехник
27-11-2020 18:09 пиротехник
Ну так для коллекции ж
gtx47
27-11-2020 18:19 gtx47
quote:
Originally posted by SDR:

Вопрос накуя столько стволов?


Хочется. Дело каждого куда тратить заработанное.
quote:
Originally posted by SDR:

На охоту не сходить


Вам мало по 5 стволов гладкого и нарезного для охот? Если мало, вопрос решается перекидыванием нужного ствола с РХ на РОХа и обратно когда надо.
quote:
Originally posted by SDR:

на стрельбище не съездить


С чего вдруг?
62(1). Граждане Российской Федерации, имеющие разрешения на ХРАНЕНИЕ принадлежащего им на законных основаниях оружия, могут использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах.
Flann OBrien
27-11-2020 21:04 Flann OBrien
quote:
Изначально написано SDR:
Это я в курсе
Вопрос накуя столько стволов?
И накуя столько стволов если владение ими кастрировано. На охоту не сходить, на стрельбище не съездить?

На охоту нет, а в тир/на стрельбище - сколько угодно.

vjyfijyjr1971
27-11-2020 21:39 vjyfijyjr1971
quote:
Originally posted by Flann OBrien:

На охоту нет, а в тир/на стрельбище - сколько угодно.


смешно излагаете..пнрекинте на РОХа и в перед.
Добрый Кот
15-12-2020 21:03 Добрый Кот
UPD

добавлены файлы по пункту 1), 2) и 3)

edit log

Карамазов
16-12-2020 07:26 Карамазов
Мракобесие какое-то. Вологодская область. Через Госуслуги ЛКГ делается влет.
js
16-12-2020 11:08 js
quote:
Originally posted by Архангел:
Вписывается. Виды оружия разрешенные к коллекционированию. Например: "Гражданское огнестрельное оружие с нарезным стволом". Во многих ЛРО отказываются ссылаясь на отсутствие "стажа".

Некоторые пытались этой лазейкой воспользоваться, но не сложилось)

quote:
Изначально написано gt6:
отказываются и на гладкое выдать, если еще 5 штук не купил

Подавал на коллекционку в момент, когда все бегали за КС)))
В наличии было: 1 травмат, 1 гладкое, 1 нарезное.

Выдали без вопросов, чётко в срок и даже формулировку сделали нормальную,
а не ту, которую я указал при подаче заявления.

ЦЛРР по СПб.

gt6
16-12-2020 13:59 gt6
quote:
Originally posted by js:

Подавал на коллекционку в момент, когда все бегали за КС)))
В наличии было: 1 травмат, 1 гладкое, 1 нарезное.


ну так это было тогда и там, а то сейчас и здесь )))
год назад у меня был спор с мособластным цдрр по коллекцонке, которую не хотели давать в том числе и на гладкое, объясняя, что нет еще 5 штук во владении
типа дадим тока на оооп
тогда не было времени и возможности уже с ними спорить после 4 месяцев боданий и жалоб в вышестоящие подразделения и прокуратуру, так что пошел на компромисс (но проверим потом, будет ли так, как заверения в федеральном главке о том, что изменение предмета коллекционирования не потребует пошлин и тп)
ну, и в кажлом лро свои загоны ж )
hanter741
16-12-2020 15:04 hanter741
quote:
Originally posted by gt6:

ну так это было тогда и там, а то сейчас и здесь )))
год назад у меня был спор с мособластным цдрр по коллекцонке, которую не хотели давать в том числе и на гладкое, объясняя, что нет еще 5 штук во владении
типа дадим тока на оооп
тогда не было времени и возможности уже с ними спорить после 4 месяцев боданий и жалоб в вышестоящие подразделения и прокуратуру, так что пошел на компромисс (но проверим потом, будет ли так, как заверения в федеральном главке о том, что изменение предмета коллекционирования не потребует пошлин и тп)
ну, и в кажлом лро свои загоны ж )


вообще то нет никаких законных препятствий для получения ЛКГ, даже при полном первоначальном отсутствии хоть какого либо оружия.
gt6
16-12-2020 15:30 gt6
quote:
Originally posted by hanter741:

нет никаких законных препятствий


это я знаю и вы знаете, и все, кто в здравом уме, - знают))
но вы ж помните уровень, на котором ответы центральная разрешиловка МО дает...
меня тогда, неприятно удивило, что и округ и федеральный главк с ними согласились, а прокуратура просто слила все к черту
если бы сейчас спор был, то несколько иначе действовал бы и, может быть, был бы результат столь же хороший, как с косячным РОХа и требованием нести им оружие на осмотр
hanter741
16-12-2020 15:42 hanter741
quote:
Originally posted by gt6:

меня тогда, неприятно удивило, что и округ и федеральный главк с ними согласились, а прокуратура просто слила все к черту
если бы сейчас спор был, то несколько иначе действовал бы и, может быть, был бы результат столь же хороший, как с косячным РОХа и требованием нести им оружие на осмотр


это да. Все приходит с опытом.
Добрый Кот
16-12-2020 22:31 Добрый Кот
quote:
Изначально написано hanter741:
вообще то нет никаких законных препятствий для получения ЛКГ, даже при полном первоначальном отсутствии хоть какого либо оружия.

У меня 5 единиц гладкого и 1 единица нарезного.

Подал на ЛКГ, - получил отказ. (Мос область). Написано что для того чтобы получить ЛИЦЕНЗИЮ ЛКГ нужно быть спортсменом высокого разряда (мастером спорта) или получить ходатайство от руководителя спортивной организации (так написали разрешители в ОТКАЗНОМ которое пришло почтой через месяц - почему они сразу на гос. услугах в электронной форме скан отказного не приложили - непонятно).

Подал все как написали те кто уже имеет действующие КОЛЛЕКЦИОНКИ ЛКГ и был весьма удивлен.

edit log

gt6
16-12-2020 22:33 gt6
В мособласти у начальника цлро фимоз головного мозга, не иначе
js
16-12-2020 23:09 js
Ааа... про московскую область я слышал истории, там у человека был отказ
в коллекционке, он писал жалобу в ЦЛРР, откуда... откуда её спустили обратно
в его же разрешиловку))) короче, как не изощрялся, ничего не получил на выходе.

В Питере мне просто поулыбались на тему коллекционирования КС, дескать,
Вы понимаете, мы понимаем, но нет. А бумажку выдали, что ж не выдать.

Добрый Кот
16-12-2020 23:17 Добрый Кот
quote:
Изначально написано js:
Ааа... про московскую область я слышал истории, там у человека был отказ
в коллекционке, он писал жалобу в ЦЛРР, откуда... откуда её спустили обратно

в его же разрешиловку))) короче, как не изощрялся, ничего не получил на выходе.

Это на 100% НЕЗАКОННО !!!

Частью 6 статьи 8 ФЗ-?59 запрещено направление жалобы на рассмотрение в государственный орган, действия которого обжалуется.

Федеральный закон от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 27.12.2018)
"О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"
Статья 8. Направление и регистрация письменного обращения
6. Запрещается направлять жалобу на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, решение или действие (бездействие) которых обжалуется.
http://www.consultant.ru/docum...f406723bf9ea1a/

Глава 5. Административные правонарушения, посягающие на права граждан
Статья 5.59. Нарушение порядка рассмотрения обращений граждан
Нарушение установленного законодательством Российской Федерации порядка рассмотрения обращений граждан, объединений граждан, в том числе юридических лиц, должностными лицами государственных органов, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений и иных организаций, на которые возложено осуществление публично значимых функций, за исключением случаев, предусмотренных статьями 5.39, 5.63 настоящего Кодекса, -
- влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/

hanter741
17-12-2020 08:53 hanter741
quote:
Originally posted by Добрый Кот:

Написано что для того чтобы получить ЛИЦЕНЗИЮ ЛКГ нужно быть спортсменом высокого разряда (мастером спорта) или получить ходатайство от руководителя спортивной организации (так написали разрешители в ОТКАЗНОМ которое пришло почтой через месяц - почему они сразу на гос. услугах в электронной форме скан отказного не приложили - непонятно).


нифига себе! Обжаловали?
js
17-12-2020 11:01 js
quote:
Originally posted by Добрый Кот:

Это на 100% НЕЗАКОННО !!!


Да и требовать купить 5 гладких, 5 нарезных и два ОООП перед тем, как подаваться
на коллекционку, тоже, сомнительное требование)

Однако же.

Я не совсем понимаю, чего они боятся, если честно. Ну купит себе человек
лишние несколько единииц. Что с того? Таких по пальцам пересчитать.

Добрый Кот
17-12-2020 20:26 Добрый Кот
quote:
Изначально написано hanter741:
нифига себе! Обжаловали?

Да. Жду какой-то ясности.
Волшебным образом все жалобы на отказ в выдаче лицензии ЛКГ спускаются тому начальнику и в тот отдел ЛРО, который собственно решение об отказе и принял. Хотя по закону он сам не может свое же решение оценивать. Может только вышестоящий орган.
gt6
17-12-2020 23:36 gt6
Через ГУ подавали жалобу или через сайт РГ? Второй вариант лучше работает.
Добрый Кот
17-12-2020 23:39 Добрый Кот
Я подавал жалобу через сайт Росгвардии, на В.В. Золотова. Мою жалобу спустили вниз в ГУ ЦЛРР по Московской области, И.о. начальника ЦЛРР, который написал что в своем отказном, по отказу в выдаче лицензии ЛКГ, они никаких нарушений в своих действиях не усматривают.

О процедуре досудебного обжалования
Через гос. услуги эта фигня так же работает. Гражданин подает жалобу на отказ в выдаче лицензии ЛКГ. Его жалобу пересылают тому же сотруднику и в тот же самый отдел ЦЛРР, который ему ранее отказал в выдаче лицензии. И этот же сотрудник пишет что он все сделал правильно и никаких нарушений нет. И отказное в выдаче лицензии ЛКГ и письмо в том что ничего не нарушено подписывается одним и тем же должностным лицом. (хотя если решение обжалуется то подписывать должен вышестоящий орган власти)

edit log

hanter741
18-12-2020 07:26 hanter741
quote:
Originally posted by Добрый Кот:

Через гос. услуги эта фигня так же работает. Гражданин подает жалобу на отказ в выдаче лицензии ЛКГ. Его жалобу пересылают тому же сотруднику и в тот же самый отдел ЦЛРР, который ему ранее отказал в выдаче лицензии. И этот же сотрудник пишет что он все сделал правильно и никаких нарушений нет.


несколько раз обжаловал действия лрошников через ГУ. Ни разу не спускали в тот же отдел.
Есть небольшой нюанс, который многие упускают из виду.
Запрещено направлять на рассмотрение в тот же отдел, тому же сотруднику только жалобы. Т.е. в шапке обращения должно быть прямо прописано "ЖАЛОБА". И неважно, как она подается: на ГУ, на сайте РГ, лично на бумаге или по почте - везде в шапке пишем "ЖАЛОБА". Если там будет что либо другое, или ничего не будет указано, то это будет рассматриваться как простое обращение. А его можно сколь угодно долго и безнаказанно отправлять тому же сотруднику на рассмотрение.
Вот такие вот тонкости делопроизводства...
gt6
18-12-2020 12:14 gt6
quote:
Originally posted by Добрый Кот:

Я подавал жалобу через сайт Росгвардии, на В.В. Золотова. Мою жалобу спустили вниз в ГУ ЦЛРР по Московской области, И.о. начальника ЦЛРР, который написал что в своем отказном, по отказу в выдаче лицензии ЛКГ, они никаких нарушений в своих действиях не усматривают.


вот после этого - стоило позвонить в РГ в отдел, который занимается сопровождением поступивших через сайт обращений, и поинтересоваться, нормально ли, что тот на кого вы жалуетесь, сам и рассмотрел?
В моем случае недавнем после такого звонка возбудили повторную проверку, по итогам которой отвесили провинившимся очень хороший пендаль за нарушения при оказании госуслуги и при рассмотрении первичного обращения. Правда, не про коллекционку уже речь шла, но все тот же замечательный ЦЛРР МО.
Добрый Кот
18-12-2020 14:20 Добрый Кот
quote:
Изначально написано gt6:
вот после этого - стоило позвонить в РГ в отдел, который занимается сопровождением поступивших через сайт обращений, и поинтересоваться, нормально ли, что тот на кого вы жалуетесь, сам и рассмотрел?
В моем случае недавнем после такого звонка возбудили повторную проверку, по итогам которой отвесили провинившимся очень хороший пендаль за нарушения при оказании госуслуги и при рассмотрении первичного обращения. Правда, не про коллекционку уже речь шла, но все тот же замечательный ЦЛРР МО.

Я пытался дозвониться до канцелярии Росгвардии, звонил пол дня не дозвонился. Хотел спросить какого хрена они жалобы спускают вниз .. если жалоба на действия нижестоящего структурного подразделения может быть рассмотрена только вышестоящим органом.
Nick4
18-12-2020 14:28 Nick4
quote:
Изначально написано Добрый Кот:

Хотел спросить какого хрена они жалобы спускают вниз .. если жалоба на действия нижестоящего структурного подразделения может быть рассмотрена только вышестоящим органом.

"В целях правильного стимулирования" можно отправить новую жалобу на подобные действия с копией в прокуратуру. Контроль за соблюдением законности как раз по их части.
(И отправлять жалобы лучше прямо сейчас -- конец года, показатели для всех важны.)

edit log

Добрый Кот
18-12-2020 15:02 Добрый Кот
quote:
Изначально написано hanter741:
несколько раз обжаловал действия лрошников через ГУ. Ни разу не спускали в тот же отдел.
Есть небольшой нюанс, который многие упускают из виду.
Запрещено направлять на рассмотрение в тот же отдел, тому же сотруднику только жалобы. Т.е. в шапке обращения должно быть прямо прописано "ЖАЛОБА". И неважно, как она подается: на ГУ, на сайте РГ, лично на бумаге или по почте - везде в шапке пишем "ЖАЛОБА". Если там будет что либо другое, или ничего не будет указано, то это будет рассматриваться как простое обращение. А его можно сколь угодно долго и безнаказанно отправлять тому же сотруднику на рассмотрение.
Вот такие вот тонкости делопроизводства...

по твоему совету снова направил жалобу на решение об отказе в выдаче лицензии ЛКГ.

в шапке жалобы написал крупным шрифтом - ЖАЛОБА

click for enlarge 1222 X 679 137.0 Kb

edit log

hanter741
18-12-2020 16:54 hanter741
quote:
Originally posted by Добрый Кот:

в шапке жалобы написал крупным шрифтом - ЖАЛОБА


все в кучу намешали.
Надо разделять поводы для жалоб и отправлять несколько.
Отказ в выдаче ЛКГ - одна жалоба, причем очень желательно обосновывать, по какой причине вы считаете отказ незаконным. Причем так обосновывать, чтобы чиновник читая жалобу понимал, ему проще удовлетворить, чем идти в суд.

Направление на рассмотрение тому на кого жалуетесь, вторая жалоба. Но если первое обращение не было озаглавлено "ЖАЛОБА", то и ответ будет в стиле "а в вас была не жалоба, а обращение, на него это правило не распространяется".

А здесь не обосновано, почему считаете отказ в выдаче ЛКГ незаконным и до кучи упомянуто направление тому на кого жалуетесь (причем тоже как то невнятно). С большой долей вероятности получите отписку по второму пункту, а про первый они "забудут".

Повторюсь, жалобу надо так аргументировать, чтобы чиновник понимал, если он пойдет в суд, судья просто перепишет формулировки и доводы из жалобы и вынесет решение в пользу заявителя.

hanter741
18-12-2020 17:03 hanter741
И, кстати, в ваших шаблонах жалоб та же самая ошибка - ни один не озаглавлен как "Жалоба".
А с исковым в суд вообще не стоит торопиться - надо сначала использовать весь путь обжалования внутри ведомства
gt6
18-12-2020 17:18 gt6
quote:
Originally posted by Добрый Кот:

Я пытался дозвониться до канцелярии Росгвардии, звонил пол дня не дозвонился


Телефон 84953618579, надо номер присвоенный обращению на сайте РГ назвать, чтобы они нашли быстро
Добрый Кот
14-1-2021 23:54 Добрый Кот
Написал через сайт Росгвардии жалобу на решение об отказе в выдаче лицензии. Написал в шапке письма ЖАЛОБА (на решение об отказе в выдаче лицензии на коллекционирование). Так же написал что запрещается направлять жалобу в гос. орган действия которого обжалуются.

промежуточный итог: жалоба на отказ ГУ ЦЛРР Росгвардии по Мос. области спущена в ГУ ЦЛРР Росгвардии по Мос. области.


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Коллекционирование оружия: (обжалование отказа в выдаче лицензии ЛКГ) ( 1 )