Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
мракобесие со сверловкой ланкастера ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: мракобесие со сверловкой ланкастера
Zhelezniy_Felix
6-11-2020 11:58 Zhelezniy_Felix
первое сообщение в теме:
https://zakupki.gov.ru/epz/con...721078120000091


Приложение
к государственному контракту
на оказание услуг по проведению
экспертно-аналитических исследований

от '___' октября 2020 г.

? __________

ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ
на выполнение экспертно-аналитического исследования на тему:
'Совершенствование законодательного регулирования оборота гражданского оружия и патронов к нему'

1. Наименование и основание для выполнения экспертно-аналитического исследования (ЭАИ)
1.1. Наименование ЭАИ: 'Совершенствование законодательного регулирования оборота гражданского оружия и патронов к нему'.
1.2. Основание для выполнения ЭАИ: Программа научно-экспертной и исследовательской работы в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации в 2020 году.
1.3. Актуальность исследования:
В соответствии с Федеральным законом от 13.12.1996 г. ? 150-ФЗ 'Об оружии' рынок гражданского нарезного оружия в настоящее время ограничен требованием обязательного
5-летнего стажа владения гражданским гладкоствольным оружием.
Вместе с тем производители оружия с начала 90-х годов предпринимают усилия для преодоления установленного законодательством ограничения на приобретение гражданского нарезного оружия.
С целью обхода установленного законодательством ограничения оружейники при производстве гражданского гладкоствольного оружия стали использовать разработанную Чарльзом Ланкастером технологию овально-винтовальной сверловки ствола - 'сверловка Ланкастера'. Использование такой технологии обеспечивает более высокую скорость пули и значительно повышает кучность и точность стрельбы, что позволило приблизить характеристики гражданского 'условно гладкоствольного' оружия вплотную к гражданскому нарезному. В результате этого 5-летний стаж владения гражданским гладкоствольным оружием, обязательный для получения разрешения на приобретение нарезного оружия, превратился в юридическую фикцию.
Законодательством Российской Федерации установлен запрет на оборот гражданского огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом.

2. Цель и задачи ЭАИ
2.1. Цель ЭАИ:
Целью работы является разработка научно обоснованных предложений по совершенствованию законодательного регулирования оборота гражданского оружия и патронов к нему.
2.2. Задачи ЭАИ:
2.2.1. Анализ нормативных правовых актов Российской Федерации и зарубежных стран в сфере оборота гражданского оружия по вопросам его сертификации.
2.2.2. Анализ международных нормативных правовых актов о взаимном признании испытательных клейм ручного огнестрельного оружия.
2.2.3. Анализ нормативной правовой, технической, научно-технической информации, а также результатов практических испытаний и применения гладкоствольного оружия со 'сверловкой Ланкастер' (оружия с полигональным стволом) и патронов к нему на предмет соответствия основным характеристикам нарезного оружия и патронов к нему.
2.2.4. Выработка рекомендаций по совершенствованию нормативного правового регулирования оборота гражданского оружия и патронов к нему.

3. Требования к выполнению ЭАИ
3.1. Исследование по теме ЭАИ должно базироваться на основных положениях действующих нормативных правовых актов в данной области.
3.2. Разрабатываемые в ЭАИ документы должны соответствовать законодательству Российской Федерации.
3.3. В рамках ЭАИ необходимо выполнить:
Раздел 3.3.1. Анализ нормативных правовых актов Российской Федерации и зарубежных стран в сфере оборота гражданского оружия по вопросам его сертификации
Раздел 3.3.1. необходимо выполнить в следующем объёме:
3.3.1.1 Анализ действующего нормативного правового регулирования сферы оборота оружия в Российской Федерации по вопросам его сертификации.
3.3.1.2 Анализ действующего нормативного правового регулирования сферы оборота оружия в зарубежных странах по вопросам его сертификации.
3.3.1.3 Анализ нормативного правового регулирования сферы оборота оружия по вопросам его сертификации международными организациями.
3.3.1.4 Выводы о соответствии российских и зарубежных стандартов сертификации.
Раздел 3.3.2. Анализ международных нормативных правовых актов о взаимном признании испытательных клейм ручного огнестрельного оружия
Раздел 3.3.2. необходимо выполнить в следующем объёме:
3.3.2.1 Анализ Брюссельской конвенции и актов Постоянной международной комиссии Брюссельской конвенции о взаимном признании испытательных клейм ручного огнестрельного оружия, включая Таблицы размеров патронов и патронников, на предмет разграничений для калибров нарезного и гладкоствольного оружия, а также наличия в них новых калибров российского нарезного оружия и патронов к нему.
3.3.2.2. Выявить положения нормативных правовых актов международных организаций, имплементация которых позволила бы усовершенствовать действующее законодательство в сфере оборота оружия в Российской Федерации по вопросам его сертификации.
Раздел 3.3.3. Анализ нормативной правовой, технической, научно-технической информации, а также результатов практических испытаний и применения гладкоствольного оружия со 'сверловкой Ланкастер' (оружия с полигональным стволом) и патронов к нему на предмет соответствия основным характеристикам нарезного оружия и патронов к нему
Раздел 3.3.3. необходимо выполнить в следующем объёме:
3.3.3.1 Сравнительное исследование принципа действия, технических характеристик и эффективности стрельбы огнестрельного нарезного оружия и гладкоствольного оружия со 'сверловкой Ланкастер' (оружия с полигональным стволом).
3.3.3.2 Исследование характеристик патронов к гладкоствольному оружию со 'сверловкой Ланкастер' (калибры .366 ТКМ и .345 ТК) на предмет соответствия характеристикам патронов к нарезному оружию.
3.3.3.3 Исследование результатов стрельбы патронами, предназначенными для нарезного оружия, из оружия с полигональным стволом (со 'сверловкой Ланкастера').
Раздел 3.3.4. Выработка рекомендаций по совершенствованию нормативного правового регулирования оборота гражданского оружия и патронов к нему
Раздел 3.3.4. необходимо выполнить в следующем объёме:
3.3.4.1 Рекомендации по совершенствованию нормативного правового регулирования оборота гражданского оружия и патронов к нему.
3.3.4.2 Оценка последствий (как возможных выгод, так и потенциальных рисков) от практического внедрения разработанных рекомендаций.
4. Требования к результатам ЭАИ
4.1. Общие результаты исследования должны быть отражены в Итоговом аналитическом отчете, его аннотации и дополнительных отчетных материалах.
4.2. Содержание общих результатов исследования:
4.2.1 В аннотации отчета должно быть изложено краткое содержание материала.
4.2.2 Итоговый аналитический отчет должен содержать следующие разделы:
1. Анализ нормативных правовых актов Российской Федерации и зарубежных стран в сфере оборота гражданского оружия по вопросам его сертификации.
2. Анализ международных нормативных правовых актов о взаимном признании испытательных клейм ручного огнестрельного оружия.
3. Анализ нормативной правовой, технической, научно-технической информации, а также результатов практических испытаний и применения гладкоствольного оружия со 'сверловкой Ланкастер' (оружия с полигональным стволом) и патронов к нему на предмет соответствия основным характеристикам нарезного оружия и патронов к нему.
4. Рекомендации по совершенствованию нормативного правового регулирования оборота гражданского оружия и патронов к нему.
4.2.3 Дополнительные отчетные материалы:
4.2.3.1. Презентация в формате Power Point, включающая основные результаты проведенного экспертно-аналитического исследования с представлением правового анализа регулирования в сфере оборота гражданского оружия в Российской Федерации, позволяющий быстро ознакомиться с тематикой исследования.
4.2.3.2. Excel-таблица, содержащая перечень нормативно-правовых актов, формирующих существующую систему нормативных правовых актов, регулирующих сферу оборота гражданского оружия.
4.3. Предполагаемое использование результатов исследования
Результаты исследования могут быть использованы Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в законотворческой деятельности.
4.4. Исполнитель обязан осуществлять информационно-консультационное и экспертное сопровождение результатов оказанных услуг в течение двух лет со дня подписания Заказчиком акта сдачи-приемки оказанных услуг без дополнительного финансирования со стороны Заказчика.
4.5. Исключительные права на результат экспертно-аналитических исследований принадлежат Российской Федерации, от имени которой выступает Заказчик.
Распоряжение от имени Российской Федерации правами на результат экспертно-аналитических исследований осуществляется в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

5. Требования к разрабатываемой документации
Итоговый аналитический отчет должен быть общим объемом не менее 10 авторских листов, аннотация отчета - не более 0,5 авторского листа (предоставляются на бумажном носителе и в формате *.doc). Итоговый аналитический отчет и аннотация могут содержать табличные, графические и текстовые материалы. Выполняются в печатном виде в трех экземплярах. Экземпляры ?? 1 и 2 предоставляются Заказчику на бумажных и электронных носителях (в текстовых редакторах Word и/или Excel), экземпляр ? 3 хранится у Исполнителя.
Наличие заимствования в тексте, включая цитирование источников, не должно превышать 50% объема текста итогового аналитического отчета, подтверждаемого справкой системы поиска заимствований в текстовых документах.
Итоговый аналитический отчет и аннотация отчета оформляются в соответствии с законодательством Российской Федерации и общими требованиями к текстовым документам по ГОСТ Р 2.105-2019 'Единая система конструкторской документации. Общие требования к текстовым документам'.

Заказчик
Начальник Экспертно-аналитического управления Аппарата Государственной Думы Федерального Собрания
Российской Федерации


__________ Я.И. Ваславский Исполнитель
Проректор-начальник Управления научной политики МГУ имени М.В.Ломоносова


__________ А.А. Федянин

edit log

kontarev
8-11-2020 00:31 kontarev
quote:
Изначально написано немогупридумать:
Пара. Как я и писал, жёлтых у меня не было НИКОГДА...
И я не понял, почему это ГОСТ на гладкие патроны только для ОТЕЧЕСТВЕННОГО производителя? ГОСТ должен быть соблюдён любыми производителями, если продукция сертифицируется у нас. ТАМ пускай по своим правилам живут. Но, как видим, и у нас не всё в порядке...

Требование на жёлтый цвет гильз появилась в ГОСТ Р 50530-2015 Патроны к гражданскому и служебному огнестрельному оружию, устройствам производственного и специального назначения. Требования безопасности и методы испытаний на безопасность. Это ДЕЙСТВУЮЩИЙ ГОСТ (дата введения 01. 05. 2016 года).

В ПРЕДЫДУЩЕМ ГОСТ Р 50530-2010 Патроны к гражданскому и служебному огнестрельному оружию, устройствам производственного и специального назначения. Требования безопасности и методы испытаний на безопасность. Такой нормы не было.

Соответственно ваши гильзы выпущены до введения (01. 05. 2016 года) действующего ГОСТа.

И вообще, эта тема не про цвета гильз 20 калибра...

edit log

Zhelezniy_Felix
8-11-2020 01:28 Zhelezniy_Felix
про желтые гильзы, это мировой стандарт, что бы люди не засовывали в 12 калибр. Производители вообще старались все это время предерживаться норме, теже гильзы рекордка всегда были желтые.
Maksim V
8-11-2020 10:05 Maksim V
Рекорд-чаще всего выпускал зелёные, красные и чёрные гильзы -жёлтый не помню.
Правда последний раз гильзы Рекорд я покупал в 1992 году -100 штук чёрных 12 калибра.
немогупридумать
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
про желтые гильзы, это мировой стандарт, что бы люди не засовывали в 12 калибр. Производители вообще старались все это время предерживаться норме.

Показанные мною патроны это старание и этот "стандарт" как то не подтверждают...
И что будет страшного, если 20 калибр засунут в 12-й? И что будет страшного, если 12-й калибр засунут в 20-й? Если молоток под рукой, конечно. Норма шизофреническая...

edit log

немогупридумать
И опять убеждаюсь, что и законы и госты пишут люди, которым писать вообще противопоказано. Зачем вводить норму цветов гильз, если на свете существуют стальные, латунные и бумажные гильзы? Их тоже красить нужно? А если человек дальтоник, то ему к оружию нельзя?
немогупридумать
quote:
Изначально написано немогупридумать:
Зачем вводить норму цветов гильз, если на свете существуют стальные, латунные и бумажные гильзы? Их тоже красить нужно?

Прочёл ещё раз норму ГОСТа...
"5.1.2 Гильзы патронов, предназначенных для оружия с гладким стволом 20 калибра, должны быть только желтого цвета."
Разделение на материалы не увидел... Поэтому, красить, однозначно!

Zhelezniy_Felix
8-11-2020 11:13 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by немогупридумать:

20 калибр засунут в 12-й?


основано на том что вставляют 20 а следом 12 и башку отрывает
немогупридумать
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

основано на том что вставляют 20 а следом 12 и башку отрывает

А чего мелканы не красят? Сначала мелкан вставить в 8х57, а потом и родной Короче, госты для наркоманов пишут? И как быть с гильзой не из пластика? Всё, кирдык человеку после литра водки?

edit log

немогупридумать
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

основано на том что вставляют 20 а следом 12 и башку отрывает

А, понял! Жёлтый цвет должен отрезвить мозг шизофреника! Ну, что то я сильно сомневаюсь, что цвет гильзы на что-то повлияет...
И самое смешное, что в голове не представляется картинка, когда чел на охоту идёт с ружьями разного калибра с ведром патронов вперемешку... Вероятность описанного Вами деяния равна нулю в десятой степени. Не, психов, конечно, много, но повторю ещё раз: цвет их не остановит

edit log

Zhelezniy_Felix
8-11-2020 11:23 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by немогупридумать:

А, понял! Жёлтый цвет должен отрезвить мозг шизофреника! Ну, что то я сильно сомневаюсь, что цвет гильзы на что-то повлияет...


я же сказал выше, это мировой стандарт, в CIP чтоли где то написано, даже буржуи вот спрашивают тоже самое https://www.shotgunworld.com/bbs/viewtopic.php?f=2&t=437714 где то я про это читал и нормативке.
немогупридумать
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

я же сказал выше, это мировой стандарт.

Ну как же это МИРОВОЙ стандарт, если я показал ИМПОРТНЫЙ патрон 20-го калибра ЗЕЛЁНОГО цвета???

немогупридумать
Zhelezniy_Felix
8-11-2020 11:39 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by немогупридумать:

Ну как же это МИРОВОЙ стандарт, если я показал ИМПОРТНЫЙ патрон 20-го калибра ЗЕЛЁНОГО цвета???


так же как турки и китайцы не в cip например
немогупридумать
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

так же как турки и китайцы не в cip например

Уверен, у меня не китайские патроны. Но! Патроны были сертифицированы и официально попали на наш рынок, не смотря на ГОСТы и СИПы.

немогупридумать
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

так же как турки

И даже не турки...
https://ohotnik.com/product/pa...b_0_12_76_50gr/
Получается, они там у себя в Италии СИПы не соблюдают?

немогупридумать
А тут можно вообще увидеть всю радугу цветов на один и тот же калибр. А ещё бывают ПРОЗРАЧНЫЕ! Ужас нашего ГОСТа...
https://go.mail.ru/search_imag...127281522443359
Поэтому я и удивился про ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ жёлтого цвета...
Ludvig14
8-11-2020 13:05 Ludvig14
quote:
Вы хотите нас уверить, что оружейные комнаты с сегодняшнего дня отсутствуют в армии, полиции, росгвардии, и так далее по списку.
Вы батенька не в Швейцарии и не в Израиле...

Вы таки читать умеете? А осмысливать прочитанное?
Где я писал, что руж.парки отменили или что ВСЁ табельное на постоянке??? Большая часть - это не всё оружие. АКСу ни одному гвардейцу на постоянку не разрешат. ПМ - запросто. Многие ОУП и УУП переводят табельный на постоянку - заколёбывает постоянно получать/сдавать.

Ваша аргументация - классический "тролль".

Вопрос, что с "правом собственности"??? Право владеть, использовать и распоряжаться. Основную часть ГК перепишут? Оружие в руках держат не только чтобы стрелять (чистят, апгрейдят, воронят, лакируют и проч.)
Оружие для обороны (не для охоты) - тоже в ячейки? Как реализовывать право на оборону? (пусть чисто теоретическое, но всё же).

kontarev перестаньте издеваться над совой и глобусом.

немогупридумать
https://zen.yandex.ru/media/ka...f73e900af3bca38
Вот в инете такая слёзная статья. Забавно читать, как автор округляет прямые углы вопросов нарушения законодательства. А уж в заключении вообще кошмар: как же государство будет без техкрима и молота? Ужас, оно просто умрёт А если серьёзно, то тут прямо показано, кому это выгодно. А теперь представьте, что, например, ТОЗ прочитает законы "как нужно" и начнёт делать короткостволы, объясняя, что в законах "написано про запрет произведённого ранее"... Вся эта история с ланкастреами не очень честная. Другие предприятия понимают, что это не законно и не повторяют данный "подвиг". Но вот только у техкрима и молота "очень тяжёлые времена"... А у меня тоже не простые, и что, кто-то оправдает меня, если я нарушу закон?

edit log

немогупридумать
quote:
Изначально написано Ludvig14:

kontarev перестаньте издеваться над совой и глобусом.

У меня иногда складывается впечатление, что это один человек под разными никами в темах пишет. Такое плавное давление с удушающим для мозга собеседника, который всегда будет не прав...

Maksim V
8-11-2020 13:35 Maksim V
quote:
kontarev перестаньте издеваться над совой и глобусом.

У меня иногда складывается впечатление, что это один человек под разными никами в темах пишет. Такое плавное давление с удушающим для мозга собеседника, который всегда будет не прав...


А он прав - как вам это и не странно .
Maksim V
8-11-2020 13:41 Maksim V
quote:
[/B]

основано на том что вставляют 20 а следом 12 и башку отрывает

quote:
[B]

Не ври - на испытаниях в США ижевские ружья и МЦ-21-12 это испытание выдержали без всяких последствий.
Только при увеличении навески бездымного пороха до 7,3 гр и веса снаряда в 36 гр - ижевские ружья слегка подуло и открыть их удалось только с помощью инструмента .
Пруфы не проси - ищи сам - в сети всё есть .
немогупридумать
quote:
Изначально написано Maksim V:

А он прав - как вам это и не странно .

В том, что у меня патроны жёлтые? Или что небожители чтят ЗОО? Или что у Ланкастера гладкий ствол? Что мне странно?

немогупридумать
Про удушающий я так написал , соглашусь, что во многом он прав и я разделяю его точку зрения. Но не стоит доказывать обратное очевидному, как это делают многие форумчане. Идут до последнего и на всякий контраргумент находится-таки какое то оправдание
немогупридумать
Давайте всё-таки поставим точку в патронах ттк. Есть ли реально граница максимального давления для гладких патронов и какое давление в патронах для Ланкастера? Что говорит буква закона? И в чём состоит пресловутое " патроны к нарезному оружию не должны подходить к гладкому"? Если завтра какая-нибудь фирма сделает нарезняк в полном понимании данного слова под ТТК, то они автоматически перестанут быть "гладкими"?

edit log

Maksim V
8-11-2020 15:02 Maksim V
Вы не правильно понимаете -имеется ввиду исключение возможности стрелять из гладкоствольного оружия патронами для нарезного ,а то какой нибудь умница выпустит ружьё под патрон 7,62х54 с гладким стволом ...или уже выпустили...
А вообще -с точки зрения абсолютно любого оружейника -Ланкастр это полноценный нарезнной ствол, ибо конструкция ствола придаёт пули вращение.
И считать надо ружья с сверловкой Ланкастр -полноценным нарезным оружием.
За исключением ружей с сверловкой Ланкастр калибров 410;32;28;20;16;12.
И Сайга 410 калибра Ланкастер опять будет хитом страдальцев...
kontarev
8-11-2020 15:04 kontarev
quote:
Originally posted by немогупридумать:

какое давление в патронах для Ланкастера?

А, Техкрим не указывает давление, что он "дурак".
http://techcrim.ru/?page_id=9236
Указывать давление, или не указывать, НЕТ сейчас такого требования. ДЫРКА В ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ и НЕ ОДНА.

СОБСТВЕННО ДЛЯ ЭТОГО ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА И ЗАКАЗАЛА ЭКСПЕРТИЗУ.

edit log

kontarev
8-11-2020 15:17 kontarev
Ланкастер во всём мире, сейчас позиционируется как СТВОЛ С ПОЛИГОНАЛЬНОЙ НАРЕЗКОЙ. Во всём мире идёт массовый переход на такие стволы. Там два преимущества:
1) технологичность производства. Стволы изготовляют путём поковки на дорн, повторяющий внутренний профиль ствола с патронником и пульным входом. Что технологичнее (дешевле, быстрее), чем предыдущие технологии.
2) больший ресурс ствола, по сравнением с традиционными нарезными стволами (минимизируется истирание ГРАНЕЙ нарезов).

edit log

KorgevUG
8-11-2020 15:30 KorgevUG
quote:
Ланкастер во всём мире, сейчас позиционируется как СТВОЛ С ПОЛИГОНАЛЬНОЙ НАРЕЗКОЙ. Во всём мире идёт массовый переход на такие стволы. Там два преимущества:
1) технологичность производства. Стволы изготовляют путём поковки на дорн, повторяющий внутренний профиль ствола с патронником и пульным входом. Что технологичнее (дешевле, быстрее), чем предыдущие технологии.
2) больший ресурс ствола, по сравнением с традиционными нарезными стволами (минимизируется истирание нарезов

Дык,ПОЛИГОНАЛЬНАЯ НАРЕЗКА имела же вид многоугольника,или уже изменили её?
1) Также делают стволы и с обычной нарезкой.
2) Да,есть такое,что на 10-15% увеличивается ресурс ствола ("живучесть").

KorgevUG
8-11-2020 15:32 KorgevUG
quote:
И считать надо ружья с сверловкой Ланкастр -полноценным нарезным оружием.


click for enlarge 1707 X 1280 215.4 Kb
Так и трактовалось - нарезы!
А.А.Гринер - "Ружьё",1887г. .

edit log

kontarev
8-11-2020 15:33 kontarev
quote:
Originally posted by kontarev:

А, Техкрим не указывает давление, что он "дурак".

Техкрим сейчас намеренно ухудшает возможности своих патронов - "прикрываясь соображениями безопасности". Они понимают, что не всё У НИХ в ладах с правильным позиционированием, применительно к действующему законодательству.


edit log

kontarev
8-11-2020 15:37 kontarev
quote:
Originally posted by KorgevUG:

Дык,ПОЛИГОНАЛЬНАЯ НАРЕЗКА имела же вид многоугольника,или уже изменили её?

ПОЛИГОНАЛЬНАЯ - это значит ДВА И БОЛЕЕ нареза, или борозды или вмятины, или канавки (как хочешь назови) в стволе.

edit log

kontarev
8-11-2020 15:42 kontarev
quote:
Originally posted by KorgevUG:

Также делают стволы и с обычной нарезкой.

Естественно делают и традиционную нарезку. НЕ У ВСЕХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ЕСТЬ ОБОРУДОВАНИЕ И ТЕХНОЛОГИЯ ПОЛИГОНАЛЬНОЙ НАРЕЗКИ. По этому и работают пока по старинке.
Однако, весь мир движется в этом направлении...

edit log

kontarev
8-11-2020 15:44 kontarev
quote:
Originally posted by KorgevUG:

Так и трактовалось - нарезы!
А.А.Гринер - "Ружьё",1887г. .

Хочешь совет - выкинь эту макулатуру. В 21 веке живёшь.

Romiro
8-11-2020 16:11 Romiro
Если ствол придаёт пуле вращение это не является признаком того, что ствол нарезной.
В ГОСТе обособлено выделено нарезное оружие и, например, гладкоствольное с парадоксом. И то и другое придают пуле вращение.
Ланкастерный ствол закручивает пулю, но это не делает его нарезным, ланкастер это ланкастер.
kontarev
8-11-2020 16:16 kontarev
quote:
Originally posted by Romiro:

Если ствол придаёт пуле вращение это не является признаком того, что ствол нарезной.
В ГОСТе обособлено выделено нарезное оружие и, например, гладкоствольное с парадоксом. И то и другое придают пуле вращение.
Ланкастерный ствол закручивает пулю, но это не делает его нарезным, ланкастер это ланкастер.

Как решит законодательство так и будет.
ДО НОВЫХ ЗАКОНОВ.

edit log

Romiro
8-11-2020 16:31 Romiro
quote:
Изначально написано kontarev:

Как решит законодательство так и будет ДО НОВЫХ ЗАКОНОВ.

Всё верно, если скорректируют ГОСТ, где пропишут, ланкастер как нарезное - будет нарезным. А до тех пор - это не нарезное оружие, иначе как бы я приобрёл ланкастер по лицензии на гладкоствольное?
Правда если у данного оружия поменяется статус, это не изменит ситуацию на рынке, первоходы будут покупать парадоксы, на которые пока наезда нет, а правовой статус их уже давно определён.
Отсюда вывод, что все эти исследования - бздение в пудру. Лучше бы исследовали, как достоверно проверять адекватность на медосвидетельствовании.

A W D
8-11-2020 16:39 A W D
quote:
Originally posted by Romiro:

В ГОСТе обособлено выделено нарезное оружие и, например, гладкоствольное с парадоксом.

Только вот в ГОСТ Р 51888-2002 про ланкастер то вообще ничего нет. И в связи с этим возникает вопрос: в какую категорию он попадает, к нарезному или гладкоствольному с парадоксом?

Romiro
8-11-2020 16:45 Romiro
quote:
Изначально написано A W D:

Только вот в ГОСТ Р 51888-2002 про ланкастер то вообще ничего нет. И в связи с этим возникает вопрос: в какую категорию он попадает, к нарезному или гладкоствольному с парадоксом?

А почему он должен подпадать под одну из этих категорий? Может он подпадает под категорию оружия с гладким стволом. Если пропишут ланкастер в ГОСТе, тогда и посмотрим.

edit log

KorgevUG
8-11-2020 16:45 KorgevUG
quote:
Хочешь совет - выкинь эту макулатуру. В 21 веке живёшь

Хотите совет...ко мне обращаться на ВЫ ! Мы,с Вами,абсолютно не знакомы,к тому же,лично у меня и нет нужды знакомиться с Вами . Прощевайте !!!

fregat.71
8-11-2020 17:02 fregat.71
Постов на ганзе не читают.Высказывают собственную точку зрения и не видят оппонентов.
Что роднит ланкастер с остальными нарезными стволами?Вхождение в нарезы при максимальном давлении и минимальной скорости,при воздействии на пулю для придания вращения по всей длине ствола.
Парадокс меньше длинны ствола.И с давлением почти всегда плохо(99.9% парадоксов в конце ствола и там давление упало ) и деформация пули на больших скоростях.
Патроны ( и оружие) к гладкоствольному оружию имеют давление от 60 до 100 мпа. Гильза цилиндрическая. С квазигладкиминарезными гильза конусная (патент Техкрима) и давление 350.Патрон по свойствам соответствует нарезным патронам.И кое где (белорусия) признается нарезными.
Ланкастер -прогресивнее чем стандартная нарезь? Полигональная нарезка да,но не в случае с вариантом ланкастер. Лакастер это вариант полигональной нарезки.


ФИЛОЛОГИЯ и она(филология ) может все решить.Не будет "шипа" и все- любая полигональная будет нарезным.

edit log


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
мракобесие со сверловкой ланкастера ( 4 )