Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Вопрос по ОЧ на карабинах типа AR-15 223 и 9 мм

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Вопрос по ОЧ на карабинах типа AR-15 223 и 9 мм
Штурмовик71
10-6-2020 15:16 Штурмовик71 персональное сообщение Штурмовик71 Цитирование
Собственно возник вот такой вопрос. Если рассматривать верхнюю часть арки то под действие закона попадает естественно ствол, а вот аппер и баррел экстеншион (оно же блок запирания-боевые упоры) являются ли они основными частями по одиночке или только в сборе?. Если например сравнивать арку 223 и 9 мм, то вот например в 9 мм нет баррел эстеншиона, а аппер по сути является затворной(ствольной коробкой) в том же ППС если нет ствола и затвора то коробка не является ОЧ. также и баррел экстеншион по сути дела просто гайка и отдельно это тот же самый вкладыш коробки от калаша, который ОЧ не является. Статус по апперу тоже непонятен если экстеншион накручивается на ствол и эта сборка не прикручена к апперу он тоже ОЧ или нет?
Headcrab0594
10-6-2020 18:23 Headcrab0594 персональное сообщение Headcrab0594 Цитирование
Аппер только с экстеншенем становится ствольной коробкой, если сильно лень не будет, выложу бумаги по этой теме
ГорТоп
11-6-2020 09:29 ГорТоп персональное сообщение ГорТоп Цитирование
Один тут искренне считал, что затворная рама - это не ОЧ. Но у специально обученных людей на этот счет было свое мнение... Оно вам надо?
Headcrab0594
11-6-2020 10:27 Headcrab0594 персональное сообщение Headcrab0594 Цитирование
Так затворная рама и не ОЧ, это специально обученный люд очешуел
ak 47
11-6-2020 11:39 ak 47 персональное сообщение ak 47 Цитирование
quote:
Изначально написано ГорТоп:
Один тут искренне считал, что затворная рама - это не ОЧ. Но у специально обученных людей на этот счет было свое мнение... Оно вам надо?

я до сих пор так и считаю. И закон так считает.
И все нормальные ЛЮДИ так считают.
И рамы вернули. И у/дело по ним прекратили - напомню.

tinc
11-6-2020 19:13 tinc персональное сообщение tinc Цитирование
так баррел экстеншион накручиваеться на ствол а уже вместе со стволом вставляетс в аппер и прикручивается гайкой, или я чего путаю. получается если экстеншион навернут на ствол так он так и так оч, а без ствола в аппер его и смысла нет вставлять)
ГорТоп
11-6-2020 19:28 ГорТоп персональное сообщение ГорТоп Цитирование
quote:
Изначально написано ak 47:

я до сих пор так и считаю. И закон так считает.
И все нормальные ЛЮДИ так считают.


Может кто не понял сарказма?

quote:
Изначально написано ak 47:

И рамы вернули. И у/дело по ним прекратили - напомню.


Сколько крови сперва выпили, а?
Rive
9-7-2021 11:28 Rive персональное сообщение Rive Цитирование
Нашим законодателям, когда они писали ЗоО даже во сне не погло приснится что наш рынок наводнится идеологически чуждыми ружбаями, у которых всть ловеры и апперы. Да еще и с баррелэкстеншенами какими-то.
Поэтому до сих пор в Законодательстве дыра. А если есть дыра, то трактовать можно как угодно. Всякие там бумажки, выражающие мнение того или иного служивого с погонами серьезной юридической силы не имеют. Поэтому всегда существует опасность попасть в неприятную ситуацию.

edit log

AntA
27-7-2021 00:54 AntA персональное сообщение AntA Цитирование
quote:
Изначально написано Rive:
Нашим законодателям, когда они писали ЗоО даже во сне не погло приснится что наш рынок наводнится идеологически чуждыми ружбаями, у которых всть ловеры и апперы. Да еще и с баррелэкстеншенами какими-то.
Поэтому до сих пор в Законодательстве дыра. А если есть дыра, то трактовать можно как угодно. Всякие там бумажки, выражающие мнение того или иного служивого с погонами серьезной юридической силы не имеют. Поэтому всегда существует опасность попасть в неприятную ситуацию.

Именно так. К сожалению

RTDS
9-12-2021 00:23 RTDS персональное сообщение RTDS Цитирование
quote:
Originally posted by Rive:

Нашим законодателям, когда они писали ЗоО даже во сне не погло приснится что наш рынок наводнится идеологически чуждыми ружбаями, у которых всть ловеры и апперы. Да еще и с баррелэкстеншенами какими-то.
Поэтому до сих пор в Законодательстве дыра. А если есть дыра, то трактовать можно как угодно. Всякие там бумажки, выражающие мнение того или иного служивого с погонами серьезной юридической силы не имеют. Поэтому всегда существует опасность попасть в неприятную ситуацию.

Не только в НАШЕМ законодательстве не могут знать абсолютно все конструкции оружия, в том числе и регулярно появляющиеся новые. Но и в НЕНАШИХ законодательствах также полно таких белых пятен, которые могут трактоваться двояко.
Это неизбежно, увы. Но не стоит делать из этого трагедию...

NigilistQQQ
23-2-2022 10:38 NigilistQQQ персональное сообщение NigilistQQQ Цитирование
quote:
Originally posted by Rive:

Нашим законодателям, когда они писали ЗоО даже во сне не погло приснится что наш рынок наводнится идеологически чуждыми ружбаями, у которых всть ловеры и апперы.


Есть более приземленный предмет. ВПО-205.
Затвор - ОЧ, с этим нет вопросов.
Но он состоит из двух частей - стебель(хвостовик) и голова.
Какая из них ОЧ, а какой можно в переходе торговать?
LRK
28-3-2022 20:10 LRK персональное сообщение LRK Цитирование
quote:
Изначально написано NigilistQQQ:

Есть более приземленный предмет. ВПО-205.
Затвор - ОЧ, с этим нет вопросов.
Но он состоит из двух частей - стебель(хвостовик) и голова.
Какая из них ОЧ, а какой можно в переходе торговать?

Вот да, тоже интересно - затвор Бекас 12М Авто состоит из кучи всякой приблуды, включая боек, выбрасыватель, отражатель. Которые подвержены загрязнениям, износу и т.п. Можно эту приблуду разбирать, что бы почистить как следует или нужно направление на ремонт? А если какой нибудь пружин пролюбится?

OLDALEX
28-3-2022 21:11 OLDALEX персональное сообщение OLDALEX Цитирование
quote:
Изначально написано NigilistQQQ:

Есть более приземленный предмет. ВПО-205.
Затвор - ОЧ, с этим нет вопросов.
Но он состоит из двух частей - стебель(хвостовик) и голова.
Какая из них ОЧ, а какой можно в переходе торговать?
Если придираться, то состоит он из 7-и частей. В официальных продажах были и встречаются все, кроме хвоста. Полагаю, это "ж-ж" не спроста.

vasilijchapaew
18-4-2022 18:57 vasilijchapaew персональное сообщение vasilijchapaew Цитирование
Свод законов не может описать всю жизнь в ее полном многообразии и непрерывном развитии.

Судья, ориентируясь на свое правосознание и здравый смысл, поставит вопрос перед назначенной им экспертизой, получит ответ, а потом сделает собственный правовой вывод. В котором не всегда формальность определяет срок/свободу, есть и содержание, в котором он вернется к смыслу слов ОЧ. И заглянет в словарь, чтобы понять что они означают.

skygge
10-5-2022 19:33 skygge персональное сообщение skygge Цитирование
quote:
Originally posted by vasilijchapaew:Судья, ориентируясь на свое правосознание и здравый смысл

Это какой-то сферический судья в вакууме. У реальных судей, выносящих постановления/приговоры, совсем другие ориентировки.

edit log

vasilijchapaew
11-5-2022 09:54 vasilijchapaew персональное сообщение vasilijchapaew Цитирование
quote:
Изначально написано skygge:

Это какой-то сферический судья в вакууме. У реальных судей, выносящих постановления/приговоры, совсем другие ориентировки.

Эксперимент может помочь вам проверить свое утверждение.
Вот разберите:

quote:
Изначально написано NigilistQQQ:

Есть более приземленный предмет. ВПО-205.
Затвор - ОЧ, с этим нет вопросов.
Но он состоит из двух частей - стебель(хвостовик) и голова.
Какая из них ОЧ, а какой можно в переходе торговать?

Спалиться при продаже/покупке/передаче я вам не советую, но, если вы хотите ценой возбуждения против вас УД искать истину - то флаг вам в руки.

Headcrab0594
8-6-2022 17:21 Headcrab0594 персональное сообщение Headcrab0594 Цитирование
Уд не получится, пока этот впо 205 не имеет ствола с нарезами

А хвостовик от сайги 12 в продаже даже тут были

o001mo98
16-10-2022 04:26 o001mo98 персональное сообщение o001mo98 Цитирование
quote:
Originally posted by ГорТоп:

Сколько крови сперва выпили, а?

Ну мы уже все поняли, что вы готовы и свои собственные трусы признать оч.... лишь бы крови не пили-))))

барсек
16-10-2022 09:10 барсек персональное сообщение барсек Цитирование
Тоже задал данный вопрос в ЛРО. Наши трактовали так .
В AR-15 если строго следовать букве закона 2 основные части. Затвор и ствол.
Ловер не относится к основным никогда, апер(ствольной коробкой) становиться основной как только вы соберете вместе со стволом+барелл. До этого это часть оружия. НО поймают с ловером с функцией фулл авто - притянут 223, со всеми вытекающими последствиями, 100% изъятием и "утилизацией"

edit log

o001mo98
16-10-2022 23:54 o001mo98 персональное сообщение o001mo98 Цитирование
quote:
Originally posted by барсек:

НО поймают с ловером с функцией фулл авто - притянут 223, со всеми вытекающими последствиями, 100% изъятием и "утилизацией"

Это если с присоединенным....

немогупридумать
quote:
Изначально написано NigilistQQQ:

Есть более приземленный предмет. ВПО-205.
Затвор - ОЧ, с этим нет вопросов.
Но он состоит из двух частей - стебель(хвостовик) и голова.
Какая из них ОЧ, а какой можно в переходе торговать?

В ГОСТе всё написано. Если писать можете, сможете и прочесть. А то начинают: голова, личинка, стебель, хвостовик... Снимайте свои плакаты советские со стен, открывайте "законы" современности, прости господи...

edit log

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Вопрос по ОЧ на карабинах типа AR-15 223 и 9 мм