Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
интервью Золотова в "РГ" за 10.03.2020. ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: интервью Золотова в "РГ" за 10.03.2020.
Следующий СТРЕЛОК
6-3-2020 16:10 Следующий СТРЕЛОК
первое сообщение в теме:
РГ издание официальное, так что считай "приплыли".

https://rg.ru/2020/03/06/v-ros...o-oruzhiia.html

коротко:

1. полный запрет на производство списанного оружия, а также на его перепродажу и дарение.
2. для граждан установка сигнализации, если количество находящегося во владении огнестрельного оружия превысит пять единиц.

високосный год продолжает "радовать".

BR1980
12-3-2020 14:04 BR1980
quote:
Originally posted by gamych:

Опыт у них имеется


у ЛРО гвардееных нет права на проведение ОРМ и ОРД, к чему относится обыск
Зеленной
12-3-2020 14:04 Зеленной
quote:
А охолощенки продано наверняка больше в разы и отследить ее на руках не возможно.

А им и не надо. Им важен процесс и занятость ЛС. А не результат. Как ещё доказать свою нужность?
Так что, будет задача служивым "воду решетом носить" - будут отрабатывать.
LRK
12-3-2020 14:09 LRK
quote:
Изначально написано хохлома:

вот и я думаю что с хранением гладкого нет уголовки а народ наверняка еще имеет на руках гладкоствольное охотничье дедовское.И что всех обысками замучали родословные всех поколений охотников подняли? А охолощенки продано наверняка больше в разы и отследить ее на руках не возможно.

А так что есть, с гораздо большей вероятностью будет сдана на переделку! Ну а чо, ради мутного нерабочего ствола бегать что то регистрировать за деньги? Так себе идея. Да и с регистрацией... Люди ружья и карабины теряют, а какую то хрень - вообще без вопросов. Сходишь просто заяву напишешь - потерял СХП. Побегут переделку сразу искать?

edit log

Draconian
12-3-2020 14:21 Draconian
quote:
Изначально написано BR1980:

у ЛРО гвардееных нет права на проведение ОРМ и ОРД, к чему относится обыск

Ну, да. Не имеют они права шмонать.
BR1980
12-3-2020 14:29 BR1980
quote:
Originally posted by хохлома:

да и законы я слышал


Они с поправками лезут к отдельным пунктам.
Draconian
12-3-2020 14:30 Draconian
quote:
Изначально написано хохлома:

А охолощенки продано наверняка больше в разы и отследить ее на руках не возможно.

А еще больше на руках сигнальников под Жевело, напиленных из Наганов и ТТ в 2006-2011 гг. До сих пор в обороте.
Draconian
12-3-2020 14:33 Draconian
quote:
Изначально написано хохлома:

да и законы я слышал Гвардейцам выдвигать нельзя


Нельзя, это уже попахивает диктатурой в духе Латинской Америки.

edit log

хохлома
12-3-2020 14:35 хохлома
quote:
Originally posted by Draconian:

А еще больше на руках сигнальников под Жевело,


ТТ и наганы под жевело теперь вторичный рынок .А вот мр371 так и продают а капсюлей добропорядочному покупателю без РОХИ не купить.И куда их девать эти мр371 честному народу )))) ?
Draconian
12-3-2020 14:43 Draconian
quote:
Изначально написано хохлома:

ТТ и наганы под жевело теперь вторичный рынок .А вот мр371 так и продают а капсюлей добропорядочному покупателю без РОХИ не купить.И куда их девать эти мр371 честному народу )))) ?

Протереть и на полочку, купить что-нибудь под Хилти Кстати, в интернете кое-где Жевело и КВ-21 по прежнему продают.

edit log

хохлома
12-3-2020 14:45 хохлома
quote:
Originally posted by Draconian:

Протереть и на полочку, купить что-нибудь под Хилти



Это понятно, почему завод продолжает их делать? Хотя может уже просто продает сделанное)))

edit log

Зеленной
12-3-2020 14:45 Зеленной
quote:
Изначально написано хохлома:

да и законы я слышал Гвардейцам выдвигать нельзя

Для этого есть свои депутаты в думе. Хинштейн на последнем Координационном совете при ФСВНГ заявил, что (цитата из протокола): "...позиция Росгвардии является основополагающей при законотворческой деятельности..."

TLnew
12-3-2020 15:12 TLnew
Гвардейцев не интересует откуда деньги и технологии в стране берутся, поэтому регулировать коммерческую деятельность и право предложениями от силовых структур это дорога в гондурас

edit log

LRK
12-3-2020 15:40 LRK
quote:
Изначально написано TLnew:
Гвардейцев не интересует откуда деньги в стране берутся, поэтому регулировать коммерческую деятельность предложениями от силовых структур это дорога в гондурас

Ну есть расхожее выражение про гондурас. А что касается военных... не будем думать что они глупые, просто не дано им понимание экономических реалий...

Draconian
12-3-2020 16:00 Draconian
quote:
Изначально написано хохлома:

Это понятно, почему завод продолжает их делать? Хотя может уже просто продает сделанное)))

С надеждой, что народ Жевело сможет достать где-нибудь. В интернете пока попадается

edit log

хохлома
12-3-2020 16:58 хохлома
quote:
Originally posted by Draconian:

С надеждой, что народ Жевело сможет достать где-нибудь. В интернете пока попадается


Один жаловался в интернете что даже друзья Охотники отказались покупать жевело для мр371.Во как запугали сказали " Статья будет " только не уточнили ему какая)))

edit log

kettle@rus
12-3-2020 21:37 kettle@rus
quote:
Изначально написано хохлома:
А охолощенки продано наверняка больше в разы и отследить ее на руках не возможно.

Введут продажу светошумовых только по паспорту и будет через пол-года исчерпывающий список адресов, куда ходить надо.

хохлома
13-3-2020 07:31 хохлома
quote:
Originally posted by kettle@rus:

Введут продажу светошумовых только по паспорту и будет через пол-года исчерпывающий список адресов, куда ходить надо.



А причина похода к покупателю какая ? светозвуковые посчитать или что? Выше написали что суд не даст бумагу на обыск? Тем более если покупатель не хулиганит и т.далее ,что ему могут предъявить, чтобы завалится с обыском или проверкой?
ziv71
13-3-2020 09:21 ziv71
quote:
Изначально написано хохлома:

А причина похода к покупателю какая ? светозвуковые посчитать или что? Выше написали что суд не даст бумагу на обыск? Тем более если покупатель не хулиганит и т.далее ,что ему могут предъявить, чтобы завалится с обыском или проверкой?

             При появлении опер информации что у человека имеется ММГ , СХП   силовики будут использовать давно проверенный и хорошо работающий сейчас метод , к любому УД прицепдять владельца как возможно причастного,  и свободно получать разрешение на ОРМ и обыск, в рамках дела практически  не причастного к нему человека .  Проблем тут нет ,  эта схема давно отлажена .  ОРМ в рамках проверки причастности к совершению преступления, предусмотренного ст. 213 УК РФ   Здесь уже были  темы  людей  у которых проходили обыски , по такой схеме .

edit log

kettle@rus
13-3-2020 10:46 kettle@rus
quote:
Изначально написано хохлома:

А причина похода к покупателю какая ?

ОРМ в рамках проверки причастности к совершению преступления, предусмотренного ст. 213 УК РФ.


нв90
13-3-2020 11:37 нв90
Кстати, по поводу ОРМ, не раз слышал, что по закону не могут производить обследования жилища в рамках ОРМ, так жилище и жилое помещение не одно и тоже
Draconian
13-3-2020 11:38 Draconian
quote:
Изначально написано хохлома:

Один жаловался в интернете что даже друзья Охотники отказались покупать жевело для мр371.Во как запугали сказали " Статья будет " только не уточнили ему какая)))

Наверно расстрельная
Draconian
13-3-2020 12:03 Draconian
quote:
Изначально написано kettle@rus:

ОРМ в рамках проверки причастности к совершению преступления, предусмотренного ст. 213 УК РФ.


Дверь не надо открывать кому попало. Щас по квартирам всякие мутные аферисты шастают. Представятся ментами. А потом по башке стукнут и вынесут всю квартиру
kettle@rus
13-3-2020 12:05 kettle@rus
quote:
Изначально написано Draconian:

Дверь не надо открывать кому попало. Щас по квартирам всякие мутные аферисты шастают. Представятся ментами. А потом по башке стукнут и вынесут всю квартиру

И как же на ваш взгляд можно гарантированно отличить афериста от полицейского? Ну или полицейского от афериста. Как бы двусмысленно это не звучало.

нв90
13-3-2020 12:20 нв90
Ну вряд ли аферисты будут ходить с липовым постановлением на проведение ОРМ)
немогупридумать
Ну почему? Нас так каждоминутно пугают толпами террористов, что я могу сделать разумный вывод: кто мешает террористам переодеться в полицейских и прийти к вам домой с липовой бумаженцией за вашим оружием, что бы убить из него много-много очень хороших людей? Как откроете сейф, так и получите по голове тупым тяжёлым предметом. Не? Не допускаете такую мысль? А ведь террористы есть, их не может не быть, ибо есть структуры, которые каждый день очень плодотворно с ними борются... Но вот парадокс, не ходят террористы по владельцам оружия, нет такой статистики. Видно, или с террористами что-то не так, или они находят оружие в более доступных местах
Draconian
13-3-2020 13:48 Draconian
quote:
Изначально написано нв90:
Ну вряд ли аферисты будут ходить с липовым постановлением на проведение ОРМ)

При нынешнем развитии печатного дела и тотальном распространении цветных принтеров, напечатать можно любую бумажку, любое удостоверение, с любой подписью и печатью. От оригинала даже не отличите.
Draconian
13-3-2020 13:55 Draconian
quote:
Изначально написано kettle@rus:

И как же на ваш взгляд можно гарантированно отличить афериста от полицейского? Ну или полицейского от афериста. Как бы двусмысленно это не звучало.


Никак, дверь не открывать. Или звонить туда, откуда они явились и уточнять, действительно ли это те лица за которых они себя выдают. Будут ломиться - звонить 02 или 102 (какие там еще есть телефоны экстренных служб).

edit log

ziv71
13-3-2020 14:12 ziv71
quote:
Изначально написано Draconian:

При нынешнем развитии печатного дела и тотальном распространении цветных принтеров, напечатать можно любую бумажку, любое удостоверение, с любой подписью и печатью. От оригинала даже не отличите.

Судя по моим  знакомым  с сайта ,   у которых проходили обыски ,  они были на столько шокированы , происходящим , что ни на какие бумаги  не смотрели  . Что вы будите смотреть , и какие права качать , если к Вам  в 6 утра вваливается куча народа , тычет в нос бумагу что ты являешься членом организованно преступной группы ,  ту думаешь лишь бы не застрелили .  От неожиданности и абсурдности , происходящего человек теряется полностью  . Ведь человек ни чего не совершал  и такого и в кошмарном сне не мог себе представить .  В такой ситуации если придут бандиты , ни какая охрана Рос гвардии не поможет . Бандиты изымут все что им нужно   .  Нормальный человек не имевший дела с нашей полицией , не знает и не представляет как себя вести когда , у него делают ОРМ или обыск . Только люди прошедшие обыск и прочие процедуры с полицией ,  знают что им делать , и не пустят на порог не званных гостей ,  спросят причину визита , познакомятся с гостями , позвонят в полицию проверят , можно принимать этих гостей или нет , если да то ждем   своего адвоката .  Нас же не учат ни в школе ни в институтах , как себя вести в таких случаях . Все приходится учиться на собственном опыте .

edit log

Draconian
13-3-2020 14:39 Draconian
quote:
Изначально написано ziv71:

не пустят на порог не званных гостей ,  спросят причину визита , познакомятся с гостями , позвонят в полицию проверят , можно принимать этих гостей или нет , если да то ждем   своего адвоката . 

Про адвоката это самое главное, кстати. Без адвоката лучше вообще не общаться с этими "гостями". 51 статья.
хохлома
13-3-2020 14:43 хохлома
quote:
Originally posted by kettle@rus:

И как же на ваш взгляд можно гарантированно отличить афериста от полицейского?


а как вы определяете причастность человека к владению СХП или ммг ? Чисто по слухам? Кто то где сказал что он владеет схп ПМ к примеру.Пришли к нему все перевернули ...а он его потерял или продал в тот же день,когда на нег настучали.И кто по шапке получит за такие ОРМ?

edit log

Def1985
13-3-2020 15:15 Def1985
quote:
Originally posted by хохлома:

И кто по шапке получит за такие ОРМ?


В том-то и дело, что никто гарантированно не получит. Тем более что дежурная пара мелкашеных/пмных патронов всегда с собой. Так же как карманные понятые, подписавшие всё что надо ещё до выезда на адрес.
kettle@rus
13-3-2020 15:54 kettle@rus
quote:
Изначально написано Draconian:

Никак, дверь не открывать. Или звонить туда, откуда они явились и уточнять, действительно ли это те лица за которых они себя выдают. Будут ломиться - звонить 02 или 102 (какие там еще есть телефоны экстренных служб).

Ну хорошо, допустим позвонили. Допустим, приехали. И что будет - присоединятся к предыдущей группе товарищей?

quote:
Изначально написано хохлома:
а как вы определяете причастность человека к владению СХП или ммг ? Чисто по слухам?

Ну да. Чисто по слухам: в установленное время в установленном месте гр. Катанян приобрел две пачки светошумовых 7,62х39, что дает основание полагать его причастность к хулиганским действиям, произошедшим в другое установленное время в другом установленном месте неустановленным лицом или группой лиц.

хохлома
13-3-2020 16:00 хохлома
quote:
Originally posted by Def1985:

Так же как карманные понятые,


от понятых я имею право отказаться )
хохлома
13-3-2020 16:16 хохлома
quote:
Originally posted by Def1985:

Тем более что дежурная пара мелкашеных/пмных патронов всегда с собой.


как страшно жить !!! Тоеть если на человека наклеветали и у него никогда небыло СХП. Оперативники вам обязательно подкинут патроны, чтобы оправдать свои мероприятия))))?
Dron1945
13-3-2020 16:25 Dron1945
quote:
Судя по моим  знакомым  с сайта ,   у которых проходили обыски ,  они были на столько шокированы , происходящим , что ни на какие бумаги  не смотрели  . Что вы будите смотреть , и какие права качать , если к Вам  в 6 утра вваливается куча народа , тычет в нос бумагу что ты являешься членом организованно преступной группы

Я заставил следака прочитать полностью постановление, озвучить круг лиц записаных в постановлении, соседку они разбудили, она бдительная проверила доки и постановление, поскольку все было законно пришлось пустить, но только понятых, следака и двоих с ним, кто был вписан в постановлении и все это в 6 утра)) На удивление были вежливы, обыскали, ничего особо не нашли, заполнили протокол, отдали копию и свалили..
Как то так..
Другое дело когда приходят с осмотром, такое тоже было, находят хоть что то похожее на оружейное вызывают СОГ и начинается уже обыск.. так что если с осмотром, то лучше не открывать.
хохлома
13-3-2020 16:32 хохлома
quote:
Originally posted by Dron1945:

вызывают СОГ


это кто такие или что?
Draconian
13-3-2020 16:36 Draconian
quote:
Изначально написано kettle@rus:

Ну хорошо, допустим позвонили. Допустим, приехали. И что будет - присоединятся к предыдущей группе товарищей?

К тем, кто приехал доверия больше. Будут выяснять личности предыдущей группы товарищей. Если менты с бумажками на ОРМ липовые, то и повяжут их сразу.

edit log

Dron1945
13-3-2020 16:36 Dron1945
Месные, мвд, дежурная следственно оперативная группа
Draconian
13-3-2020 16:55 Draconian
quote:
Изначально написано Dron1945:

Я заставил следака прочитать полностью постановление, озвучить круг лиц записаных в постановлении, соседку они разбудили, она бдительная проверила доки и постановление, поскольку все было законно пришлось пустить, но только понятых, следака и двоих с ним, кто был вписан в постановлении и все это в 6 утра))

Они всегда в 6 утра приходят или в основном с 9 до 6 и по будням?

dEretik
13-3-2020 17:41 dEretik
quote:
Изначально написано kettle@rus:

Ну да. Чисто по слухам: в установленное время в установленном месте гр. Катанян приобрел две пачки светошумовых 7,62х39, что дает основание полагать его причастность к хулиганским действиям, произошедшим в другое установленное время в другом установленном месте неустановленным лицом или группой лиц.

ОРМ по таким пустякам не проводят, если строго по закону. Хотя приводил пример, когда повязали на автобусной остановке девчонку с 'гладкоствольными' патронами, и СУДЬЯ (баба) дала разрешение на проведение осмотра. Там ещё допрос устроили несовершеннолетней, короче от ожидания склада боеприпасов напортачили по полной, поэтому разошлись без последствий для владельца гладкоствольного оружия, и без последствий для придурков с другой стороны.
Чтобы полиционеры не взяли за моду шмонать владельцев СХП (это если дятел гвардейский всётаки расшибёт клювом разум и пропихнёт фееричную регистрацию), нужно обжаловать само разрешение ОРМ. Несколько обжалований - и это уже злоупотребление полномочиями. А шмоны будут, только их будут оформлять не на СХП, а на нарезное оружие. Нужно жаловаться по любому поводу.


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
интервью Золотова в "РГ" за 10.03.2020. ( 7 )