Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
интервью Золотова в "РГ" за 10.03.2020. ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: интервью Золотова в "РГ" за 10.03.2020.
Следующий СТРЕЛОК
6-3-2020 16:10 Следующий СТРЕЛОК
первое сообщение в теме:
РГ издание официальное, так что считай "приплыли".

https://rg.ru/2020/03/06/v-ros...o-oruzhiia.html

коротко:

1. полный запрет на производство списанного оружия, а также на его перепродажу и дарение.
2. для граждан установка сигнализации, если количество находящегося во владении огнестрельного оружия превысит пять единиц.

високосный год продолжает "радовать".

хохлома
12-3-2020 14:35 хохлома
quote:
Originally posted by Draconian:

А еще больше на руках сигнальников под Жевело,


ТТ и наганы под жевело теперь вторичный рынок .А вот мр371 так и продают а капсюлей добропорядочному покупателю без РОХИ не купить.И куда их девать эти мр371 честному народу )))) ?
Draconian
12-3-2020 14:43 Draconian
quote:
Изначально написано хохлома:

ТТ и наганы под жевело теперь вторичный рынок .А вот мр371 так и продают а капсюлей добропорядочному покупателю без РОХИ не купить.И куда их девать эти мр371 честному народу )))) ?

Протереть и на полочку, купить что-нибудь под Хилти Кстати, в интернете кое-где Жевело и КВ-21 по прежнему продают.

edit log

хохлома
12-3-2020 14:45 хохлома
quote:
Originally posted by Draconian:

Протереть и на полочку, купить что-нибудь под Хилти



Это понятно, почему завод продолжает их делать? Хотя может уже просто продает сделанное)))

edit log

Зеленной
12-3-2020 14:45 Зеленной
quote:
Изначально написано хохлома:

да и законы я слышал Гвардейцам выдвигать нельзя

Для этого есть свои депутаты в думе. Хинштейн на последнем Координационном совете при ФСВНГ заявил, что (цитата из протокола): "...позиция Росгвардии является основополагающей при законотворческой деятельности..."

TLnew
12-3-2020 15:12 TLnew
Гвардейцев не интересует откуда деньги и технологии в стране берутся, поэтому регулировать коммерческую деятельность и право предложениями от силовых структур это дорога в гондурас

edit log

LRK
12-3-2020 15:40 LRK
quote:
Изначально написано TLnew:
Гвардейцев не интересует откуда деньги в стране берутся, поэтому регулировать коммерческую деятельность предложениями от силовых структур это дорога в гондурас

Ну есть расхожее выражение про гондурас. А что касается военных... не будем думать что они глупые, просто не дано им понимание экономических реалий...

Draconian
12-3-2020 16:00 Draconian
quote:
Изначально написано хохлома:

Это понятно, почему завод продолжает их делать? Хотя может уже просто продает сделанное)))

С надеждой, что народ Жевело сможет достать где-нибудь. В интернете пока попадается

edit log

хохлома
12-3-2020 16:58 хохлома
quote:
Originally posted by Draconian:

С надеждой, что народ Жевело сможет достать где-нибудь. В интернете пока попадается


Один жаловался в интернете что даже друзья Охотники отказались покупать жевело для мр371.Во как запугали сказали " Статья будет " только не уточнили ему какая)))

edit log

kettle@rus
12-3-2020 21:37 kettle@rus
quote:
Изначально написано хохлома:
А охолощенки продано наверняка больше в разы и отследить ее на руках не возможно.

Введут продажу светошумовых только по паспорту и будет через пол-года исчерпывающий список адресов, куда ходить надо.

хохлома
13-3-2020 07:31 хохлома
quote:
Originally posted by kettle@rus:

Введут продажу светошумовых только по паспорту и будет через пол-года исчерпывающий список адресов, куда ходить надо.



А причина похода к покупателю какая ? светозвуковые посчитать или что? Выше написали что суд не даст бумагу на обыск? Тем более если покупатель не хулиганит и т.далее ,что ему могут предъявить, чтобы завалится с обыском или проверкой?
kettle@rus
13-3-2020 10:46 kettle@rus
quote:
Изначально написано хохлома:

А причина похода к покупателю какая ?

ОРМ в рамках проверки причастности к совершению преступления, предусмотренного ст. 213 УК РФ.


нв90
13-3-2020 11:37 нв90
Кстати, по поводу ОРМ, не раз слышал, что по закону не могут производить обследования жилища в рамках ОРМ, так жилище и жилое помещение не одно и тоже
Draconian
13-3-2020 11:38 Draconian
quote:
Изначально написано хохлома:

Один жаловался в интернете что даже друзья Охотники отказались покупать жевело для мр371.Во как запугали сказали " Статья будет " только не уточнили ему какая)))

Наверно расстрельная
Draconian
13-3-2020 12:03 Draconian
quote:
Изначально написано kettle@rus:

ОРМ в рамках проверки причастности к совершению преступления, предусмотренного ст. 213 УК РФ.


Дверь не надо открывать кому попало. Щас по квартирам всякие мутные аферисты шастают. Представятся ментами. А потом по башке стукнут и вынесут всю квартиру
kettle@rus
13-3-2020 12:05 kettle@rus
quote:
Изначально написано Draconian:

Дверь не надо открывать кому попало. Щас по квартирам всякие мутные аферисты шастают. Представятся ментами. А потом по башке стукнут и вынесут всю квартиру

И как же на ваш взгляд можно гарантированно отличить афериста от полицейского? Ну или полицейского от афериста. Как бы двусмысленно это не звучало.

нв90
13-3-2020 12:20 нв90
Ну вряд ли аферисты будут ходить с липовым постановлением на проведение ОРМ)
немогупридумать
Ну почему? Нас так каждоминутно пугают толпами террористов, что я могу сделать разумный вывод: кто мешает террористам переодеться в полицейских и прийти к вам домой с липовой бумаженцией за вашим оружием, что бы убить из него много-много очень хороших людей? Как откроете сейф, так и получите по голове тупым тяжёлым предметом. Не? Не допускаете такую мысль? А ведь террористы есть, их не может не быть, ибо есть структуры, которые каждый день очень плодотворно с ними борются... Но вот парадокс, не ходят террористы по владельцам оружия, нет такой статистики. Видно, или с террористами что-то не так, или они находят оружие в более доступных местах
Draconian
13-3-2020 13:48 Draconian
quote:
Изначально написано нв90:
Ну вряд ли аферисты будут ходить с липовым постановлением на проведение ОРМ)

При нынешнем развитии печатного дела и тотальном распространении цветных принтеров, напечатать можно любую бумажку, любое удостоверение, с любой подписью и печатью. От оригинала даже не отличите.
Draconian
13-3-2020 13:55 Draconian
quote:
Изначально написано kettle@rus:

И как же на ваш взгляд можно гарантированно отличить афериста от полицейского? Ну или полицейского от афериста. Как бы двусмысленно это не звучало.


Никак, дверь не открывать. Или звонить туда, откуда они явились и уточнять, действительно ли это те лица за которых они себя выдают. Будут ломиться - звонить 02 или 102 (какие там еще есть телефоны экстренных служб).

edit log

Draconian
13-3-2020 14:39 Draconian
quote:
Изначально написано ziv71:

не пустят на порог не званных гостей ,  спросят причину визита , познакомятся с гостями , позвонят в полицию проверят , можно принимать этих гостей или нет , если да то ждем   своего адвоката . 

Про адвоката это самое главное, кстати. Без адвоката лучше вообще не общаться с этими "гостями". 51 статья.
хохлома
13-3-2020 14:43 хохлома
quote:
Originally posted by kettle@rus:

И как же на ваш взгляд можно гарантированно отличить афериста от полицейского?


а как вы определяете причастность человека к владению СХП или ммг ? Чисто по слухам? Кто то где сказал что он владеет схп ПМ к примеру.Пришли к нему все перевернули ...а он его потерял или продал в тот же день,когда на нег настучали.И кто по шапке получит за такие ОРМ?

edit log

Def1985
13-3-2020 15:15 Def1985
quote:
Originally posted by хохлома:

И кто по шапке получит за такие ОРМ?


В том-то и дело, что никто гарантированно не получит. Тем более что дежурная пара мелкашеных/пмных патронов всегда с собой. Так же как карманные понятые, подписавшие всё что надо ещё до выезда на адрес.
kettle@rus
13-3-2020 15:54 kettle@rus
quote:
Изначально написано Draconian:

Никак, дверь не открывать. Или звонить туда, откуда они явились и уточнять, действительно ли это те лица за которых они себя выдают. Будут ломиться - звонить 02 или 102 (какие там еще есть телефоны экстренных служб).

Ну хорошо, допустим позвонили. Допустим, приехали. И что будет - присоединятся к предыдущей группе товарищей?

quote:
Изначально написано хохлома:
а как вы определяете причастность человека к владению СХП или ммг ? Чисто по слухам?

Ну да. Чисто по слухам: в установленное время в установленном месте гр. Катанян приобрел две пачки светошумовых 7,62х39, что дает основание полагать его причастность к хулиганским действиям, произошедшим в другое установленное время в другом установленном месте неустановленным лицом или группой лиц.

хохлома
13-3-2020 16:00 хохлома
quote:
Originally posted by Def1985:

Так же как карманные понятые,


от понятых я имею право отказаться )
хохлома
13-3-2020 16:16 хохлома
quote:
Originally posted by Def1985:

Тем более что дежурная пара мелкашеных/пмных патронов всегда с собой.


как страшно жить !!! Тоеть если на человека наклеветали и у него никогда небыло СХП. Оперативники вам обязательно подкинут патроны, чтобы оправдать свои мероприятия))))?
Dron1945
13-3-2020 16:25 Dron1945
quote:
Судя по моим  знакомым  с сайта ,   у которых проходили обыски ,  они были на столько шокированы , происходящим , что ни на какие бумаги  не смотрели  . Что вы будите смотреть , и какие права качать , если к Вам  в 6 утра вваливается куча народа , тычет в нос бумагу что ты являешься членом организованно преступной группы

Я заставил следака прочитать полностью постановление, озвучить круг лиц записаных в постановлении, соседку они разбудили, она бдительная проверила доки и постановление, поскольку все было законно пришлось пустить, но только понятых, следака и двоих с ним, кто был вписан в постановлении и все это в 6 утра)) На удивление были вежливы, обыскали, ничего особо не нашли, заполнили протокол, отдали копию и свалили..
Как то так..
Другое дело когда приходят с осмотром, такое тоже было, находят хоть что то похожее на оружейное вызывают СОГ и начинается уже обыск.. так что если с осмотром, то лучше не открывать.
хохлома
13-3-2020 16:32 хохлома
quote:
Originally posted by Dron1945:

вызывают СОГ


это кто такие или что?
Draconian
13-3-2020 16:36 Draconian
quote:
Изначально написано kettle@rus:

Ну хорошо, допустим позвонили. Допустим, приехали. И что будет - присоединятся к предыдущей группе товарищей?

К тем, кто приехал доверия больше. Будут выяснять личности предыдущей группы товарищей. Если менты с бумажками на ОРМ липовые, то и повяжут их сразу.

edit log

Dron1945
13-3-2020 16:36 Dron1945
Месные, мвд, дежурная следственно оперативная группа
Draconian
13-3-2020 16:55 Draconian
quote:
Изначально написано Dron1945:

Я заставил следака прочитать полностью постановление, озвучить круг лиц записаных в постановлении, соседку они разбудили, она бдительная проверила доки и постановление, поскольку все было законно пришлось пустить, но только понятых, следака и двоих с ним, кто был вписан в постановлении и все это в 6 утра))

Они всегда в 6 утра приходят или в основном с 9 до 6 и по будням?

dEretik
13-3-2020 17:41 dEretik
quote:
Изначально написано kettle@rus:

Ну да. Чисто по слухам: в установленное время в установленном месте гр. Катанян приобрел две пачки светошумовых 7,62х39, что дает основание полагать его причастность к хулиганским действиям, произошедшим в другое установленное время в другом установленном месте неустановленным лицом или группой лиц.

ОРМ по таким пустякам не проводят, если строго по закону. Хотя приводил пример, когда повязали на автобусной остановке девчонку с 'гладкоствольными' патронами, и СУДЬЯ (баба) дала разрешение на проведение осмотра. Там ещё допрос устроили несовершеннолетней, короче от ожидания склада боеприпасов напортачили по полной, поэтому разошлись без последствий для владельца гладкоствольного оружия, и без последствий для придурков с другой стороны.
Чтобы полиционеры не взяли за моду шмонать владельцев СХП (это если дятел гвардейский всётаки расшибёт клювом разум и пропихнёт фееричную регистрацию), нужно обжаловать само разрешение ОРМ. Несколько обжалований - и это уже злоупотребление полномочиями. А шмоны будут, только их будут оформлять не на СХП, а на нарезное оружие. Нужно жаловаться по любому поводу.

Зеленной
13-3-2020 19:37 Зеленной
quote:
Они всегда в 6 утра приходят

Пока все дома. Есть такая нездоровая склонность.
Draconian
13-3-2020 21:55 Draconian
quote:
Изначально написано dEretik:

Чтобы полиционеры не взяли за моду шмонать владельцев СХП (это если дятел гвардейский всётаки расшибёт клювом разум и пропихнёт фееричную регистрацию), нужно обжаловать само разрешение ОРМ. Несколько обжалований - и это уже злоупотребление полномочиями.

А можно про это подробнее? Как производится обжалование?

edit log

dEretik
13-3-2020 23:38 dEretik
quote:
Изначально написано Draconian:

А можно про это подробнее? Как производится обжалование?

В суде через прокуратуру. Есть постановление ВС, по которому само санкционирование судом ОРМ может быть обжаловано по УПК. Дело, в принципе, дохлое. Даже если бы был точный порядок - на него плюнули бы, права граждан - фуфло. Тем более плюют на право, когда порядка нет. Но есть куча определений КС https://www.advgazeta.ru/novos...ikh-otnoshenii/
Цель не поставить суд на место одной жалобой. Цель - сформировать 'библиотеку' жалоб на фуфло назначения ОРМ. Тут подробнее https://justicemaker.ru/view-article.php?id=15&art=5153

И не путать осмотр ОРМ, и обыск - как следственное действие.

edit log

ДжонДоу
14-3-2020 01:22 ДжонДоу
quote:
Изначально написано Draconian:

Они всегда в 6 утра приходят или в основном с 9 до 6 и по будням?

А меня ВСЕГДА "нет дома".

Draconian
14-3-2020 11:32 Draconian
quote:
Изначально написано ДжонДоу:

А меня ВСЕГДА "нет дома".


Правильно, затрахаются с ОРМами по квартирам шастать. Те кто работает, уходят рано утром, а приходят поздно вечером. В 6 утра тоже нефиг открывать. В такую рань ни один нормальный человек не придет.
нв90
14-3-2020 12:05 нв90
quote:
Изначально написано Draconian:
В такую рань ни один нормальный человек не придет.

Кстати, а если придут именно с обыском, а дома постоянно никого нет, то, интересно,после какого раза выпилят дверь?

memmert1
14-3-2020 12:14 memmert1
quote:
Изначально написано ziv71:
Господа вы не заметили что темы , как только в них люди начинают остро критиковать поправки Золотова , странным образом удаляются с сайта . Особенно интересную тему снесли о том кому планируется выдавать право на оружие , и обсуждение пошло о отказе в праве на оружие , при наличии 2х судимостей . Там пытались разобраться , возможна ли выдача разрешения при наличии двух судимостей , но уже погашенных . Т к в Законе написано что при погашении судимости , человек считается не судимым с полным восстановлением прав .

тоже заметил такую странность.

ziv71
14-3-2020 12:20 ziv71
quote:
Изначально написано нв90:

Кстати, а если придут именно с обыском, а дома постоянно никого нет, то, интересно,после какого раза выпилят дверь?


С первого раза и вскроют помещение , ведь все  с собой и понятые и ордер .
немогупридумать
quote:
Изначально написано нв90:

Кстати, а если придут именно с обыском, а дома постоянно никого нет, то, интересно,после какого раза выпилят дверь?

После первого.


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
интервью Золотова в "РГ" за 10.03.2020. ( 7 )