Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
интервью Золотова в "РГ" за 10.03.2020. ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: интервью Золотова в "РГ" за 10.03.2020.
Следующий СТРЕЛОК
6-3-2020 16:10 Следующий СТРЕЛОК
первое сообщение в теме:
РГ издание официальное, так что считай "приплыли".

https://rg.ru/2020/03/06/v-ros...o-oruzhiia.html

коротко:

1. полный запрет на производство списанного оружия, а также на его перепродажу и дарение.
2. для граждан установка сигнализации, если количество находящегося во владении огнестрельного оружия превысит пять единиц.

високосный год продолжает "радовать".

немогупридумать
странно, что проснувшись, он не устанавливает цены на бензин... а попутно на доллар, килограмм картошки и литр воды... хорошо,хоть, что Свет-Солнышко не забывает солнце поднимать
Короче, привет, Совок, в самой извращённой форме!!!
А новость про удивление мейл удалил с первой страницы. Свобода слова

edit log

dEretik
18-3-2020 03:30 dEretik
quote:
Изначально написано ГорТоп:

Ну как же? Если человек попал на нары один раз - это случайность. Если два и более - это уже тенденция. Зачем давать оружие человеку, который систематически совершает преступления, т.е. опасен для общества?

В чём опасен? Вот не было ограничения, в чём опасность? Сто раз твержу про статистику, не про бред, когда откопав пару-тройку случаев стрельбы бывшими судимыми начинают оправдывать запреты, а СТАТИСТИКУ, которая сравнит различные социальные группы. Например, бывших военнослужащих контрактников. С судимыми. И посмотрим, кто ОПАСНЕЕ для общества.
Пожизненный запрет опасен тем, что это клеймо заставляет непокорного мстить. Громадное количество граждан разоружили после первого запрета, тупорылой бабы Яровой. Они НОРМАЛЬНО жили, они занимались охотой, они чувствовали себя полноценными членами общества. Теперь их обществу противопоставили. То, что они по митингам не бегают, не означает, что они легко проглотили этот высер. При удобном случае они начнут МСТИТЬ обществу, не гниде Яровой, они её не достанут. Они, при массовых беспорядках, к КОТОРЫМ ОБЩЕСТВО ТОЛКАЕТ ЕДРИСНЯ, воспользуются случаем и спросят ответа по полной, до кого дотянутся. А дятлы запретительские будут визжать, что они правильно запрещали! Т.е. ПРОВОКАЦИЯ получит развитие.
Есть проблемы с судимыми? О каком оружии идёт речь? И о каких случаях? О том, что по пьяни назвали отсидевшего гомиком и он завалил компанию? На один такой случай будет двадцать разборок ни разу не сидевшими. Ну и что достигают запретом, кроме РЕАЛЬНОГО озлобления?
Есть меры ограничительные, которые не особо сильно бьют по достоинству, но вполне оправданы, например, запрет приобретать ОООП. ЗА НАСИЛЬСТВЕННЫЕ преступления, неоднократные. Или, запрет на любое оружие, кроме одноствольного гладкоствольного не самозарядного. Но опять же: статистику в студию. Причём, информация, не должна быть половинчатой и закрытой. Уже приводил пример, когда судимость за превышение обороны, за распылённый газовый баллончик тётке, которая ударила по лицу главного инженера, отключавшего электроэнергию по решению суда. Он не сразу брызнул, сначала она отмолотилась по лицу, и после предупреждения кинулась во второй раз. Четыре месяца условно. Уж не говорю про всякую ерунду, под которую каждый может попасть, или экономические преступления.
Мы наиболее ярко реагируем на то, что нас касается непосредственно. Но вот такие запреты коснуться всех опосредованно. На каком нибудь отдыхе, на реченьке, столкнётесь с судимым деятелем, который десяток лет СПОКОЙНО занимался охотой, до инициативы ссыкливого ТЕЛОхранителя. А потом ему х..м помахали и лишили возможности НОРМАЛЬНО жить. Друзья на охоту, а он в бутылку, до состояния орка. А тут ему на реченьке эльфы, которые возмущены были НОРМАЛЬНЫМИ правами ОТСИДЕВШЕГО СВОЁ и отходившего под ограничением судимости, после отсидки.
И вангую, система среагирует и в ближайшее время после ОБНУЛЕНИЯ, начнёт врать по полной, по судимым. Увидим и примеры преступлений с НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ ОРУЖИЕМ (т.е. никак не относящиеся к теме), увидим и бредливые цифры, не имеющие отношения к слову 'статистика'. А всё из-за того, что ВЛАСТЬ ПРОСТО ССЫТСЯ СОСТОЯНИЯ ОБЩЕСТВА, до которого состояния она сама и доводит. Отсюда и имитация деятельности. Хотя проще было не создавать ЛИШНЮЮ СТРУКТУРУ ИЗ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ МВД. Ибо это только плодит ГЕНЕРАЛИТЕТ при постоянной численности личного состава. Генералитет ПРОЖИРАЕТ то, что могло пойти на развитие общества, и что не было бы прожрато, при прежней структуре и при ТЕХ ЖЕ САМЫХ ВЫПОЛНЕННЫХ обязанностях. Нищее общество обожранное генералитетом (не только гвардейцами, это фишка российская, чем беднее люди, тем больше золотопогонников плодят) плодит судимых. Социальная поляризация усиливается. Обожравшиеся начинают ещё более донимать общество своими аппетитами. И одновременно (!!!), обожравшиеся, визжат про майдан, как ПЛОХО ВСЕМ после него! При этом САМИ ЖЕ ГАДЯТ ОНЛАЙН, прямо толкая на это. Обнуленцы х..вы.

edit log

dEretik
18-3-2020 03:38 dEretik
quote:
Изначально написано хохлома:

кто сказал вам что вообще это введут это всего лишь желание и интервью Росгвардейца!

Это РЕАЛЬНЫЙ законопроект. Он подвис из-за того, что половина изменений должна была затронуть КоАП. А КоАП, тоже кстати ДРАКОНОВСКИМ законопроектом, решили изменить самостоятельно, отдельно. И в самое ближайшее время, после обнуления конституции, эти желания будут воплощены ЕДРИСНЁЙ в жизнь. Потому что это ИХ жизнь. Давать жить другим они не намерены. Иначе их существование потеряет в качестве.

KorgevUG
18-3-2020 05:15 KorgevUG
quote:
в ближайшее время после ОБНУЛЕНИЯ,

На мой взгляд,это было задумано сразу по приходу к власти гаранта (обнуление,для "вечной жизни"). Вот и была создана такая структура - нацгвардия...т.с. на всякий случай...

quote:
Хотя проще было не создавать ЛИШНЮЮ СТРУКТУРУ ИЗ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ МВД.

Это Личные войска,с Личным предводителем ... на всякий случай...
Конечно - ИМХО.

edit log

ziv71
18-3-2020 11:20 ziv71
quote:
Изначально написано

В чём опасен? Вот не было ограничения, в чём опасность? Сто раз твержу про статистику, не про бред, когда откопав пару-тройку случаев стрельбы бывшими судимыми начинают оправдывать запреты, а СТАТИСТИКУ, которая сравнит различные социальные группы. Например, бывших военнослужащих контрактников. С судимыми. И посмотрим, кто ОПАСНЕЕ для общества.
Пожизненный запрет опасен тем, что это клеймо заставляет непокорного мстить.


Наверное правительство просчитывает все последствия  новых поправок в ЗОО , (  превращения  людей в не полноценных  и обозленных не справедливостью ,  так же увеличение не легального оборота оружия , как следствие - увеличение судимых , и не законопослушных граждан .  )    .   В стране  же целые институты развития общества на это работают , они же просчитывают какая выгода для бюджета страны и граждан  , для укрепления уважения и поддержки власти.  .Может мы чего то не знаем и наступление   негативных последствий от этих действий , не будет ?

edit log

Вячеслав Дубовой
Чем больше государства, тем больше запретов.
Вячеслав Дубовой
quote:
Изначально написано ziv71:

Наверное правительство просчитывает все последствия  новых поправок в ЗОО ,

Когда им этим заниматься? Конституцию надо поменять, да в самое короткое время...

edit log

Draconian
18-3-2020 13:13 Draconian
quote:
Изначально написано dEretik:

Это РЕАЛЬНЫЙ законопроект. Он подвис из-за того, что половина изменений должна была затронуть КоАП.


После короновируса и наступления зомби-апокалипсиса никакие законопроекты уже никого волновать не будут

artemiy37
20-3-2020 10:58 artemiy37
Изучая историю отечественного оружейного законодательства, можно сделать вывод, что, по мнению государства, владельцы оружия в России должны терпеть и страдать.
Не так давно нашел на улице несколько номеров "Правды". Читал. Много думал.
Представил, какие эмоции испытывал и какими словами выражался рядовой московский охотник, увидя это объявление в номере от 25 апреля 1924 года.

click for enlarge 1920 X 1080 133.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 145.2 Kb
TAVOR85
20-3-2020 13:42 TAVOR85
Епать раньше времена были,прямолинейно-перпендикулярные.
LRK
20-3-2020 14:19 LRK
quote:
Изначально написано Вячеслав Дубовой:
Чем больше государства, тем больше запретов.

Чем больше ведомств, тем больше вероятность, что они друг в друга стрелять начнут. Мы, в большинстве, особенно "охотники" у которых настрел 100 за 5 лет, вообще им не конкуренты и погоды никакой не сделаем. Единственное чего я не понимаю - чего они так дрищут?

Вячеслав Дубовой
quote:
Изначально написано LRK:

Чем больше ведомств, тем больше вероятность, что они друг в друга стрелять начнут. Мы, в большинстве, особенно "охотники" у которых настрел 100 за 5 лет, вообще им не конкуренты и погоды никакой не сделаем. Единственное чего я не понимаю - чего они так дрищут?

Они не дрищут. Они хотят жить спокойно и хорошую зарплату получать...
Короткоствол может быть опасным только для полиции, ибо он обнаруживается у гражданина только уже при "огневом столкновении". Носимое ружье/винтовку видно издалека, что позволяет принять привентивные меры...
Если я как простой граэданин, вижу человека с ружьем/винтовкой на улице, я ничего сделать не могу и полиции не дождешься. Поэтому человек с ружьем опасен только для граждан...
Сколько случаев. Стрелок привозит на свою работу или в свой дачный поселок ружье и расстреливает граждан... Может он так поступить с полицией??? То есть, приехать в райотдел с ружьем и расстрелять полицейских... Конечно - нет...
Поэтому в относительно свободном владении находится много нарезного и охотничьего оружия, но не короче 800 мм, чтобы было трудно спрятать под одеждой...

edit log

ДжонДоу
20-3-2020 14:59 ДжонДоу
Обрез? Не, не слышал...
Rekon
20-3-2020 15:03 Rekon
quote:
Originally posted by ziv71:

Наверное правительство просчитывает все последствия  новых поправок в ЗОО

Вы это серьёзно? Вы в это верите?

LRK
20-3-2020 20:41 LRK
quote:
Изначально написано Вячеслав Дубовой:

Они не дрищут. чтобы было трудно спрятать под одеждой...

Человек, планирующий противостояние с полицией, найдет способ спрятать оружие, привести разрешённое КС оружие к состоянию пригодному для стрельбы металлом или приобрести КС. Да и вообще, преступник найдет способ вооружиться. Что касается граждан, то я согласен с мыслью, что КС им для самообороны на улице не нужен. Но для обороны дома и тренировок (аналогично гладкому на РХ) вполне может быть разрешен... Так что именно дрищут...

TLnew
20-3-2020 21:21 TLnew
Единственное чего я не понимаю - чего они так дрищут?

Тема оружия это главный ментальный страх власти. И чем больше страх, тем больше ограничений.

Вот только отсутствие необходимого количества оружия в обществе равносильно отсутствию активных лейкоцитов, т-клеток в крови, работающего иммунитета здорового организма, защищающего его от любых форм инфекций. Где каждый его участок способен противостоять агрессии. Если этого нет, то начинается некроз, приходится потом производить ампутации, рук, ног, голова обычно отваливается сама. Разрешение на оружие это не выбор между хорошим и плохим, это выбор между плохим -когда оружие есть, и очень плохим - это когда оружия нет.

(Люди противостояли бармалеям-вахабитам когда не было войсковых подразделений, кто чем владел, охотничьи скс и ко 44.) Быстро все забывается.

edit log

хват 77
20-3-2020 22:03 хват 77
Есть позитивная информация.
Ростех в лице КК раскорячился как та корова в бомболюке, в известном фильме.против этих поправок. Грызня идёт серьёзная.

edit log

KorgevUG
21-3-2020 04:21 KorgevUG
quote:
Ловлю себя на мысли, что лишнее писать страшно. Страшно писать то, что думаешь...

Страшно...потому что живёт в нас рабская психология воспитанная тысячелетием православия. Библию почитаешь,так всё становится ясно,как сделать народ с такой психологией.Ну и с 1917 года...тоже самое.

quote:
А думаешь, в принципе, не так уж плохо... Что б дети были счастливы, здоровы и не голодали...

Совершенно верно , о чём и думает простой человек...чтобы у детей всё было нормально,у внуков хорошо в жизни сложилось (про себя,так как уже "мамонт"дремучий ),власть занималась делами и не мешала людям жить (теми же идиотскими законами)...много ли человеку нужно...для нормальной жизни-то ???

quote:
Мы обладаем несметными богатствами, которым завидует вся планета. Мы можем жить так, что все умрут от зависти. но, почему то мы так не живём...

Народу не дадут жить "что все умрут от зависти",кучка самых жадных представителей народа находящихся у власти,а чтобы народ невздумал "обладать (и пользоваться)несметными богатствами"и создаются...законы,нацгвардии и т.п. .

quote:
Всё же у нас в руках!

Неа...ничего,у нас,нет в руках. Нам ничего не принадлежит...так как в любой момент всё могут отобрать те же нацгвардейцы прикрываясь "законом".

С Уважением,к Хорошим людям.

edit log

немогупридумать
Если такие ответы есть, то не всё потеряно... Спасибо
немогупридумать
quote:
Изначально написано KorgevUG:

Неа...ничего,у нас,нет в руках. Нам ничего не принадлежит...так как в любой момент всё могут отобрать те же нацгвардейцы прикрываясь "законом".
С Уважением,к Хорошим людям.

Всё в наших руках

KorgevUG
21-3-2020 04:34 KorgevUG
[QUOTE][B]Всё в наших руках[/B][/QUOTE]

Честно Вам скажу...за 72 года жизни,разъуверился в этом , увы.
click for enlarge 450 X 318  37.8 Kb
gamych
21-3-2020 08:23 gamych
quote:
Originally posted by немогупридумать:

пили пиво


Вот только пиво попрошу не трогать. И вообще, судя по тому, как Вы вдруг кинулись строчить эту слезливо-пафосную херотень, да ещё глубокой ночью, можно многое предположить о том, что пили Вы в этот пятничный вечер.
Draconian
21-3-2020 11:03 Draconian
Что-то тема уже ушла в демагогию, политоту, в рассуждение о том как плохо жить в России и обсуждение различных проблем, не связанных с изначальной темой. Может прикрыть пора?

edit log

андрэ
21-3-2020 11:16 андрэ
quote:
Что-то тема уже ушла в демагогию, политоту, в рассуждение о том как плохо жить в России и обсуждение различных проблем, не связанных с изначальной темой. Может прикрыть пора?

а вам собственно что за беда до чужой темы?не нравится-вроде никто не держит...
немогупридумать
quote:
Изначально написано gamych:

Вот только пиво попрошу не трогать. И вообще, судя по тому, как Вы вдруг кинулись строчить эту слезливо-пафосную херотень, да ещё глубокой ночью, можно многое предположить о том, что пили Вы в этот пятничный вечер.

В пятницу вечером можно пить всё, что угодно. А вот менять лекции в институте на пиво, как видите, плохо кончается. Странно, что написанное мною попало под название "херотень". Слава богу, что "не херотень", это когда человека с 17-тью тысячами рублями называют средним классом . Не угодные мысли потёр

edit log

gamych
21-3-2020 13:48 gamych
quote:
Originally posted by немогупридумать:

В пятницу вечером можно пить всё, что угодно.


В любой день и в любое время. Но при этом надо же держать себя в руках.
quote:
Originally posted by немогупридумать:

А вот менять лекции в институте на пиво


Можно подумать, что если бы их сменяли на коньяк, эффект другим был бы. Что Вы имеете против именно пива, это что-то личное?
quote:
Originally posted by немогупридумать:

Не угодные мысли потёр


Ну Вы чего? Какие ещё такие "неугодные"? Я Вам что - царь или фейс какой-нибудь, что нужно мысли тереть? Верните свои мысли в тему, пожалуйста.
немогупридумать
Да не трогаю я пиво, не моя вина, что именно оно упоминается из уст пившего его за место лекций. Против пива совершенно ничего не имею.
Мысли вернуть уже не смогу, такие не каждый день в голову попадают
gamych
21-3-2020 15:58 gamych
quote:
Originally posted by немогупридумать:

Мысли вернуть уже не смогу, такие не каждый день в голову попадают


Ну, тогда в следующую пятницу верните
нв90
21-3-2020 21:18 нв90
quote:
Изначально написано немогупридумать:

Мысли вернуть уже не смогу, такие не каждый день в голову попадают

Думаю растрельную команду бессмысленно призывать к гуманизму и здравому смыслу...

Vladmor
23-3-2020 14:04 Vladmor
...
Tallervo
23-3-2020 16:36 Tallervo
Öбнулись совсем...

----------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Глухонемой Пью
quote:
Может он так поступить с полицией??? То есть, приехать в райотдел с ружьем и расстрелять полицейских... Конечно - нет...

Ну да, только на Лубянку или в В/Ч...
Durango
25-3-2020 19:30 Durango
Может, создадим петицию на всяких там чейндж орг и активных гражданинах о том, что сокращение «легальных» стволов это «бум» нелегальных?
про схп- вообще, честно, без разницы. А вот сигналки с анальным контролем - бред совсем.
nalex357
26-3-2020 08:23 nalex357
Во власти идиоты, горе в стране.
dEretik
26-3-2020 11:32 dEretik
quote:
Изначально написано nalex357:
Во власти идиоты, горе в стране.

Хуже. Идиот может быть идейный. Т.е. не касаться того, что не противоречит идее. Но эти идиоты жадные и безыдейные. Они занимаются греблей под себя. Такая 'идея' не может не касаться всего. Но горе это - заслуженное. Сами голосуем.

vlad_vv
26-3-2020 12:00 vlad_vv
Во власти нет идиотов. Сам факт того, что они туда пролезли, говорит об уровне интеллекта выше среднего. Но мнение об идиотах во власти выгодно этой самой власти, так как народ снисходительно относится к дуракам. Лучше считаться глупым, чем отвечать за зло, которое умышленно совершил.

edit log

ziv71
26-3-2020 12:16 ziv71
quote:
Изначально написано vlad_vv:
Во власти нет идиотов. Сам факт того, что они туда пролезли, говорит об уровне интеллекта выше среднего. Но мнение о идиотах во власти выгодно этой самой власти, так как народ снисходительно относится к дуракам. Лучше считаться глупым, чем отвечать за зло, которое умышленно совершил.

+ 1000  Во власти глупых людей нет и быть не может !  Есть по этому поводу ,  простая древняя пословица , если ты такой умный почему не богатый ?

edit log

Барон Мюнхгаузен
А у этой пословицы есть продолжение.
- Потому что СОВЕСТЬ есть!
dEretik
26-3-2020 13:45 dEretik
quote:
Изначально написано vlad_vv:
Во власти нет идиотов. Сам факт того, что они туда пролезли, говорит об уровне интеллекта выше среднего. Но мнение об идиотах во власти выгодно этой самой власти, так как народ снисходительно относится к дуракам. Лучше считаться глупым, чем отвечать за зло, которое умышленно совершил.

Да как бы не так! А уж про интеллект - это вообще не из той оперы. Полно примеров, когда гражданин не то, что багажа прочитанного не имеет, а читает с трудом - но при власти. Хитрожопость, подлючесть, и просто ЖИТЕЙСКОЕ умение вертеться - даёт интеллекту сто очков вперёд. Но если говорить про идиотизм, то тут нужно исходить не из личных качеств индивида, а от политики им проталкиваемой. Во время Первой мировой ГЕНЕРАЛЫ КРАЛИ УМОПОМРАЧИТЕЛЬНО. Разве они тупые с точки зрения воровства или должностного положения? Они идиоты с точки зрения своих действий относительно ситуации. На фоне коррупции и критического положения НАСЕЛЕНИЯ, НЕСМОТРЯ НА ОТЛИЧНУЮ ПЕРСПЕКТИВУ ПОБЕДЫ В ВОЙНЕ - такой идиотизм генералов (и не только их идиотизм, но они оказались в наиболее 'просматриваемом' месте) привёл к краху власти. Генералов перетопили, перерезали, перестреляли, замучили самым зверским образом. Власть не смогла избавиться от своего идиотизма, она, власть - первопричина обрушения. А сейчас ПОГАНЦЫ начинают проталкивать мысль, что если б репрессировали несогласных СИЛЬНЕЕ, то продержались бы до победы и всё было бы хорошо. Хрен там, просто рухнуло бы всё раньше, поскольку терпение закончилось бы раньше.
Сейчас не аналог начала революции. Сейчас аналог застоя. Когда РАСХОДЫ не обеспечиваются доходами, а вместо исправления этого, ОБЧИЩАЮТ КАРМАНЫ населения (именно того, активного относительно, кто и способен на бунт) и НЕВЕРОЯТНО И ЯВНО ВРУТ. Уровень вранья сравним с позднесоветским, а вот уровень 'взбудораженности' общества - повыше. Гниение будет быстрее. Так вот с этой точки зрения, ушлые хлюсты, оборотистые и предприимчивые, хитрожопые и трудолюбиво отсасывающие и подлаивающие ради карьеры - идиоты. Это как лезть за более вкусными яблоками повыше, и пилить ствол под собой, что б собирать было легче.

vlad_vv
26-3-2020 17:22 vlad_vv
quote:
dEretik
Хитрожопость, подлючесть, и просто ЖИТЕЙСКОЕ умение вертеться - даёт интеллекту сто очков вперёд
Хитрых и вертлявых много. Те из них, кто попал наверх, оказались умней.

quote:
dEretik
Во время Первой мировой ГЕНЕРАЛЫ КРАЛИ УМОПОМРАЧИТЕЛЬНО. Разве они тупые с точки зрения воровства или должностного положения? Они идиоты с точки зрения своих действий относительно ситуации. На фоне коррупции и критического положения НАСЕЛЕНИЯ, НЕСМОТРЯ НА ОТЛИЧНУЮ ПЕРСПЕКТИВУ ПОБЕДЫ В ВОЙНЕ - такой идиотизм генералов (и не только их идиотизм, но они оказались в наиболее 'просматриваемом' месте) привёл к краху власти.
Причина революции была не в воровстве генералов. Если они воровали и не попались, то действовали умно (мораль и совесть это другое). Царских офицеров истребляли всех, независимо от того, воровали или нет.

quote:
dEretik
просто рухнуло бы всё раньше, поскольку терпение закончилось бы раньше
Последние 20 лет показывают, что терпение и глупость народа безграничны, я не уверен, что в ближайшем будущем что-то рухнет.

quote:
dEretik
Уровень вранья сравним с позднесоветским, а вот уровень 'взбудораженности' общества - повыше. Гниение будет быстрее. Так вот с этой точки зрения, ушлые хлюсты, оборотистые и предприимчивые, хитрожопые и трудолюбиво отсасывающие и подлаивающие ради карьеры - идиоты. Это как лезть за более вкусными яблоками повыше, и пилить ствол под собой, что б собирать было легче.
Разговоры, что режим вот-вот рухнет ведутся с начала девяностых. Он может держаться ещё долго. Те, кто делает карьеру на госслужбе и репрессиях, по-своему умны. Есть риск потом поплатиться, но не такой уж большой.

edit log


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
интервью Золотова в "РГ" за 10.03.2020. ( 10 )