Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Ремонт стволов нарезного оружия! ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Ремонт стволов нарезного оружия!
DenisB
24-1-2020 22:04 DenisB
quote:
Интересно посмотреть, как с корешком этого направления и актом выполненных работ (это всё, что ремонтная мастерская может выдать!) РОХа получают

У меня еще был договор.
Не будем перескакивать на то как вы считаете должно быть потом, прошу вернутся в начало - случилась поломка ОЧ, пишем заявление на получения Направления на ремонт ОЧ. Еще что нибудь нужно (пункт НПА желателен)?
AlecR
24-1-2020 22:08 AlecR
quote:
Изначально написано DenisB:
случилась поломка ОЧ, пишем заявление на получения Направления на ремонт ОЧ. Еще что нибудь нужно (пункт НПА желателен)?

Нет, для ремонта ничего больше не нужно. Только ремонтная мастерская, к примеру, контрольный отстрел сама делать не может. А закон требует. Вы как собираетесь отстреливать карабин в новом калибре, на который ещё РОХа нет? И патронов для отстрела без РОХа не продадут
DenisB
24-1-2020 22:09 DenisB
quote:
И не путали бы ремонт ОЧ с перестволом в ДРУГОЙ калибр

С поста N 63 обсуждается вопрос ремонта ОЧ. Вы не могли этого не заметить - раз цитировали значит прочитали Вы зачем мне про Ерёму рассказываете если я Вас про Фому прошу помочь?
Вам известны нормы НПА про ремонт ОЧ? Повторять в четвертый раз еще 2 вопроса?
DenisB
24-1-2020 22:17 DenisB
3. Для РЕМОНТА ОЧ достаточно получить Направление на ремонт ОЧ https://www.gosuslugi.ru/38514/1/info ?
quote:
Originally posted by AlecR:
Нет, для ремонта ничего больше не нужно.

Идём дальше:
4. Кроме требования для ремонта ОЧ получить Направление есть другие требования? (желательно указать пункт НПА)

DenisB
24-1-2020 22:33 DenisB
У меня уже утро, ушел на сон. Надеюсь на понимание, что это ради одного - выяснить теоретическую возможность на законных основаниях произвести ремонт ОЧ. Определить есть ли нормы разделяющие ОЧ. Определить есть ли нормы по разному регламентирующие ремонт разных ОЧ.
Повторю, что каким путем предлагают идти "производители работ" мне понятно.
Доброго всем вечера.
AlecR
25-1-2020 00:33 AlecR
quote:
Изначально написано DenisB:

4. Кроме требования для ремонта ОЧ получить Направление есть другие требования? (желательно указать пункт НПА)

Конечно, есть, если про ремонт ствола говорим. Ст. 13.1 Закона об оружии:
"Контрольному отстрелу подлежит следующее гражданское и служебное огнестрельное оружие с нарезным стволом:
...........
9) принадлежащее юридическим лицам и гражданам Российской Федерации после проведения ремонта его основных частей, патронника, канала ствола, замены или механической обработки бойка ударного механизма, - перед его передачей, продажей или дарением.
Контрольный отстрел из гражданского и служебного огнестрельного оружия с нарезным стволом проводится органами внутренних дел. Контрольный отстрел из вновь изготовленного гражданского и служебного огнестрельного оружия с нарезным стволом перед его реализацией проводится юридическими лицами, осуществляющими производство данного оружия."
DenisB
25-1-2020 05:58 DenisB
quote:
Конечно, есть, если про ремонт ствола говорим. Ст. 13.1 Закона об оружии:

Повторяю вопрос еще медленней 4. Кроме требования для ремонта ОЧ получить Направление есть другие требования? (желательно указать пункт НПА) - пишу вопрос другими словами - Ещё не приступали к ремонту, кроме обязанности получить Направление какие еще существуют требования для сдачи ОЧ оружия в ремонт?
Ремонт планируем провести в Лицензированной организации. Как проводит контрольный отстрел МВД обсудим после ремонта ОЧ. Задача выяснить полный перечень документов для сдачи ОЧ в ремонт.

edit log

mixmix
25-1-2020 11:51 mixmix
quote:
Изначально написано DenisB:

Повторяю вопрос еще медленней [b]4. Кроме требования для ремонта ОЧ получить Направление есть другие требования? (желательно указать пункт НПА)
- пишу вопрос другими словами - Ещё не приступали к ремонту, кроме обязанности получить Направление какие еще существуют требования для сдачи ОЧ оружия в ремонт?
Ремонт планируем провести в Лицензированной организации. Как проводит контрольный отстрел МВД обсудим после ремонта ОЧ. Задача выяснить полный перечень документов для сдачи ОЧ в ремонт. [/B]

Нету.
Берете направление на ремонт и все. Все работы отрозяться в акте после проведения работ.

AlecR
25-1-2020 12:03 AlecR
quote:
Изначально написано DenisB:

Повторяю вопрос еще медленней 4. Кроме требования для ремонта ОЧ получить Направление есть другие требования? (желательно указать пункт НПА) - пишу вопрос другими словами - Ещё не приступали к ремонту, кроме обязанности получить Направление какие еще существуют требования для сдачи ОЧ оружия в ремонт?

Не надо столько писать, лучше читать написанное выше. На этот вопрос уже отвечал

edit log

DenisB
25-1-2020 12:28 DenisB
quote:
На этот вопрос уже отвечал

Так Вы свой ответ тут же заканчиваете знаком вопроса

quote:
Originally posted by mixmix:
Берете направление на ремонт и все. Все работы отрозяться в акте после проведения работ.

Тоже сложилось впечатление, что "Направлением" требования исчерпаны, больше ни чего не прописано и другие требования чтоб передать в ремонт ОЧ отсутствуют. Осталось дождаться когда "мастерские" будут готовы производить ремонт по такой схеме.
AlecR
25-1-2020 13:05 AlecR
quote:
Изначально написано DenisB:
Осталось дождаться когда "мастерские" будут готовы производить ремонт по такой схеме.

Не понял. Вы разве не по такой схеме (только направление) ремонтировали?
mixmix
25-1-2020 13:33 mixmix
quote:
Изначально написано DenisB:

Тоже сложилось впечатление, что "Направлением" требования исчерпаны, больше ни чего не прописано и другие требования чтоб передать в ремонт ОЧ отсутствуют. Осталось дождаться когда "мастерские" будут готовы производить ремонт по такой схеме.

Давно работают по такой схеме. Даже стволы обрезаю .

Зеленной
25-1-2020 15:06 Зеленной
Интересная ситуация. При замене ствола по ремонту старый демонтируется и уничтожается (? - вряд ли его хранят в мастерской долго по какому-то регламенту) без КО. Т.е., если просто на утилизацию (или продажу) - отстрел нужен, если на ремонт с заменой ствола, то нет. Если предположить, что кто-то совершит преступление с зарегистрированным нарезным, ему достаточно будет заменить по ремонту ствол и боёк. Эксперту останется только сравнивать некую пулю (и может быть гильзу) со ствола с некоторым износом с первоначальным КО ствола, но никак не с КО имеющегося конкретного ствола с износом, оружия в прежнем виде уже не будет. Новый КО отправляется в пулегильзотеку и если он там заменяет старый КО на оружие с данным номером (а не добавляется к старому) - то следов (образцов для сравнения) не останется вообще никаких.
DenisB
25-1-2020 15:46 DenisB
quote:
Даже стволы обрезаю .

Колпачки из обрезочка делаете? Дайте ссылку на тему или сайт где посмотреть какие виды работ делаете.
mixmix
25-1-2020 15:48 mixmix
quote:
Изначально написано Зеленной:
Интересная ситуация. При замене ствола по ремонту старый демонтируется и уничтожается (? - вряд ли его хранят в мастерской долго по какому-то регламенту) без КО. Т.е., если просто на утилизацию (или продажу) - отстрел нужен, если на ремонт с заменой ствола, то нет. Если предположить, что кто-то совершит преступление с зарегистрированным нарезным, ему достаточно будет заменить по ремонту ствол и боёк. Эксперту останется только сравнивать некую пулю (и может быть гильзу) со ствола с некоторым износом с первоначальным КО ствола, но никак не с КО имеющегося конкретного ствола с износом, оружия в прежнем виде уже не будет. Новый КО отправляется в пулегильзотеку и если он там заменяет старый КО на оружие с данным номером (а не добавляется к старому) - то следов (образцов для сравнения) не останется вообще никаких.

Теоретик))) далёкий от темы ремонта оружия.

mixmix
25-1-2020 15:50 mixmix
quote:
Изначально написано DenisB:

Колпачки из обрезочка делаете? Дайте ссылку на тему или сайт где посмотреть какие виды работ делаете.

Хоть колеса . Вам чего по сути надо или так поговорть?

DenisB
25-1-2020 15:58 DenisB
quote:
Originally posted by Зеленной:
ему достаточно будет заменить по ремонту ствол и боёк.

Еще болт-фейс. Следообразование на гильзе от зеркала, на капсюле от бойка. Ремонт затвора вообще вопрос в реальности сложнореализуемый.
DenisB
25-1-2020 16:02 DenisB
quote:
Вам чего по сути надо или так поговорть?

Поговорить. Заявление на получение Направления - виды ремонта (работ) обязательно указывать детально или общей фразой "ремонт"?
mixmix
25-1-2020 16:16 mixmix
quote:
Изначально написано DenisB:

Поговорить. Заявление на получение Направления - виды ремонта (работ) обязательно указывать детально или общей фразой "ремонт"?

Одними словом РЕМОНТ. На гос услугах есть порядок заполнения.
Виды выполненых работ укажет мастерская в АКТе работ.

Зеленной
25-1-2020 16:39 Зеленной
quote:
Теоретик))) далёкий от темы ремонта оружия.

Именно. Интересует, все ли ситуации предусмотрены законодателем. А они редко когда могут быть предусмотрены все сразу.
DenisB
25-1-2020 16:41 DenisB
quote:
Виды выполненых работ укажет мастерская

С перечнем выполняемых у Вас есть где посмотреть?
Зеленной
25-1-2020 16:47 Зеленной
quote:
Следообразование на гильзе от зеркала

Зеркало шлифануть (не превышая предел зеркального зазора) можно и на старом затворе (опять же, только в теории). Вообще, всегда ли подгоняется старый затвор под новый ствол? Что там на практике?
DenisB
25-1-2020 16:57 DenisB
quote:
Новый КО отправляется в пулегильзотеку и если он там заменяет старый КО на оружие с данным номером (а не добавляется к старому) - то следов (образцов для сравнения) не останется вообще никаких.

Отстал от жизни. Сейчас по отделам храниться или она единая и вся страна кули в одно место отправлять должна?
DenisB
25-1-2020 17:06 DenisB
quote:
Что там на практике?

На практике это ОЧ. Это тайные бубны как "ствол" вкрутить и что торцевать. У кого головные боли от таких вопросов пусть Саваж покупают, там "голова" самоотцентруется относительно упоров.
Зеленной
25-1-2020 17:19 Зеленной
quote:
Сейчас по отделам храниться или она единая и вся страна кули в одно место отправлять должна?

Пару лет назад с района отправляли в область. Куда именно - не интересовался. Скоро поинтересуюсь, у знакомых образовалось нарезное наследство. Особенно интересно будет, как они (не охотники) сделают КО перед продажей для покупателя, при том, что законно патроны для этого приобрести и предоставить не могут.
Пулегильзотека по ФЗ федеральная, а вот где её отделения размещены - этого не знаю. Но получается, что единая.

edit log

z-zebra
25-1-2020 17:30 z-zebra
quote:
Originally posted by Зеленной:

Интересная ситуация. При замене ствола по ремонту старый демонтируется и уничтожается


При замене ствола старый сдается на утилизацию.
Отстрел на совести Росгвардии. ))

Я, когда сдавал, у инспектора была тихая грусть в глазах, ибо новый ствол отстрелян, а старый нет.

При замене ствола получал желтую и розовую бумажки.

mixmix
25-1-2020 17:57 mixmix
quote:
Изначально написано DenisB:

С перечнем выполняемых у Вас есть где посмотреть?

Поройся по сайту, полно. Или поиском не пользоваться не умеешь
https://forum.guns.ru/forummes...-m50637106.html
Такое ощущение что вы просто троллите

edit log

mixmix
25-1-2020 17:59 mixmix
quote:
Изначально написано Зеленной:

Особенно интересно будет, как они (не охотники) сделают КО перед продажей для покупателя, при том, что ни направления законно они получить на КО не могут, ни патроны для этого предоставить.

Все могут. Отстрел делают лрооошники

edit log

AlecR
25-1-2020 18:16 AlecR
quote:
Изначально написано mixmix:

Отстрел делают лрооошники

А по закону - только эмведешники
Зеленной
25-1-2020 18:27 Зеленной
И где они берут патроны? Особенно недешёвых экзотических калибров? А если с наследуемым оружием их нет? За чей счёт - понятно, но их же ещё приобрести надо, по какому разрешению?
DenisB
25-1-2020 19:33 DenisB
quote:
Или поиском не пользоваться не умеешь

Старый наверное - не с того начал. Хотел через профайл найти ссылки какие виды ремонта делаете. Думал так будет проще или спросить. Может хотя бы название конторы тогда дашь?
mixmix
25-1-2020 19:46 mixmix
quote:
Изначально написано AlecR:

А по закону - только эмведешники

Лрооошники делают. Для тех кто тупит, носят на отстрел лрооошники к мвдешникам.

mixmix
25-1-2020 19:48 mixmix
quote:
Изначально написано Зеленной:
И где они берут патроны? Особенно недешёвых экзотических калибров? А если с наследуемым оружием их нет? За чей счёт - понятно, но их же ещё приобрести надо, по какому разрешению?

Там же где и граждане, в магазине. Им проще, у них другие правила немного.

Так мозги проверить, может ли гендиректор оружейного магазина возить оружие не имея на него личного разрешения?

edit log

Зеленной
25-1-2020 21:25 Зеленной
quote:
Им проще, у них другие правила немного.

Какие именно, НПА не уточните?
AlecR
25-1-2020 21:53 AlecR
quote:
Изначально написано Зеленной:

Какие именно, НПА не уточните?

Про контрольный отстрел мне известен только совместный приказ ФСВНГ/МВД N 372/506 от 09.08.18:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_310752/
Не нашел там ничего про самостоятельный отстрел оружия запретителями.
Зеленной
25-1-2020 21:55 Зеленной
quote:
в магазине. Им проще, у них другие правила немного.

Меня вот на это НПА интересует. Это вопрос к автору сообщения.
DenisB
26-1-2020 08:31 DenisB
quote:
контрольный отстрел мне известен только совместный приказ ФСВНГ/МВД N 372/506 от 09.08.18

Для меня контрольный отстрел в настоящий момент интересен только как отстрел перед утилизацией. Чтобы выкрученный утиль не ставить в сейф на вечное хранение, нужно чтобы отстрел был сделан до того как его выкрутят.

quote:
Originally posted by mixmix:
Право выполнять работы с оружием дает только лицензия(смотрите мое фото)

Я посмотрел, спасибо. Дайте название сайта вашей мастерской или контакты.
Пересматриваю сейф, что-то продал, что может прикупить или поремонтировать. Риск что ствол не захочет выкручиваться и придется резать стол чтоб ослабить резьбу большой? Вы отстрел делаете у себя (имею в виду территориально) или нужно вместе с заявлением на выдачу Направления брать направление на отстрел. Разрешители их выписывают только в "свой" ОП или как? Какая реальная практика? Еще есть вопрос с номером на стволе - после ремонта (перествол) номер останется прежним или мастерская обязана наносить свою маркировку? Как будет при "покупке" ствола у торгующей организации + установка в "мастерской" я знаю - это новое изделие со своим номером. Можно ответить в РМ, просто я не понял - чтоб обсудить нужно перейти в РМ или дадите контакты.

edit log

mixmix
26-1-2020 10:00 mixmix
Вам вообще чего надо, вы определитесь. В зависимости от хотелок и порядок действий.
z-zebra
26-1-2020 12:30 z-zebra
quote:
Originally posted by DenisB:

нужно чтобы отстрел был сделан до того как его выкрутят.


У меня не было.
Принес ствол совместно с желтой, на которой написано, что произведена замена ствола.
Написал заявление на утилизацию, где в графе оружие указал "ствол нарезной орсис".
Про отстрел старого сказал знать ничего не знаю, вот направление заполненное, вот отстрел нового ствола.

А что, в законе есть пункт об отстреле старого ствола при замене на новый?

AlecR
26-1-2020 12:34 AlecR
Конечно, есть. Ст. 13.1 цитировал уже, см. пост 88 темы.

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Ремонт стволов нарезного оружия! ( 3 )