Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Медсправка при продлении РОХа

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Медсправка при продлении РОХа
Rustr1970
13-1-2020 20:01 Rustr1970
Народ, здравствуйте.
Тема наверняка не новая, но все же разъяснения прошу:
Медсправка сделана в феврале 2015, а ближайшая дата замены РОХа в 2022.
Нужно ли до февраля этого года предоставить в ЛРО новую справку?
Такой же вопрос про акт подтверждения проверки знаний правил обращения с оружием - делал в 15 году, когда на охотничий огнестрел он требовался, а ОООП купил в 2017. Нужно ли его делать в этом году?
Спасибо заранее за разъяснения.
AlecR
13-1-2020 20:10 AlecR
Нужно представить медсправки. Проверку знаний нужно просто пройти не позднее 5 лет после прошлой, сама бумажка не представляется никуда.

edit log

belkin1550
13-1-2020 21:44 belkin1550
quote:
Originally posted by AlecR:

Нужно ли до февраля этого года предоставить в ЛРО новую справку?
Такой же вопрос про акт подтверждения проверки знаний правил обращения с оружием - делал в 15 году, когда на охотничий огнестрел он требовался, а ОООП купил в 2017. Нужно ли его делать в этом году?


да на оба ответа
Rustr1970
13-1-2020 21:54 Rustr1970
Спасибо за разъяснения.
hanter741
16-1-2020 17:52 hanter741
quote:
Originally posted by AlecR:

Проверку знаний нужно просто пройти не позднее 5 лет после прошлой,


quote:
Originally posted by belkin1550:

да на оба ответа


коллеги, да вы что? проверку знаний ему же только в 2022ром году надо будет проходить! Так как владельцем ОООПы он стал только в 2017том. А если б он его в 19том купил, вы б его тоже на проверку в 20том отправили?

Простой пример - вот допустим надумаю я щас купить ОООП (раньше не было никогда). Когда мне надо будет пройти проверку знаний?

quote:
Originally posted by Rustr1970:

акт подтверждения проверки знаний правил обращения с оружием - делал в 15 году, ... а ОООП купил в 2017


belkin1550
16-1-2020 20:19 belkin1550
quote:
Originally posted by hanter741:

Простой пример - вот допустим надумаю я щас купить ОООП (раньше не было никогда). Когда мне надо будет пройти проверку знаний?


у тебя было обучение И проверка знаний пять лет назад ? (догодался почему смайлик !?)
AlecR
16-1-2020 20:35 AlecR
quote:
коллеги, да вы что? проверку знаний ему же только в 2022ром году надо будет проходить!

Да, конечно. Невнимательно я прочитал вопрос, однако.:-)

edit log

Rustr1970
16-1-2020 21:17 Rustr1970
Ну, ЛРОшники наши так же сказали - обучение перед заменой РОХа надо будет делать.
И, кстати, тому факту, что я принес САМ справку их аж в ступор вогнал
Несколько секунд ступора - "А зачем?!!" и потом такой - "А, это Вы как законопослушный гражданин пришли, да?"
AlecR
16-1-2020 21:42 AlecR
quote:
Изначально написано Rustr1970:
Ну, ЛРОшники наши так же сказали - обучение перед заменой РОХа надо будет делать.
И, кстати, тому факту, что я принес САМ справку их аж в ступор вогнал

Ваши запретители - дебилы. А что за справку им принесли, медицину?
hanter741
16-1-2020 22:22 hanter741
quote:
Изначально написано belkin1550:

у тебя было обучение И проверка знаний пять лет назад ? (догодался почему смайлик !?)

а без разницы было или нет. Предположим он вообще ОООПу решил бы купить не в 17том, а в 21м году. Следующую проверку знаний пришлось бы тока в 26том проходить.
Или по другому считаешь?
belkin1550
16-1-2020 22:45 belkin1550
quote:
Изначально написано hanter741:

а без разницы было или нет. Предположим он вообще ОООПу решил бы купить не в 17том, а в 21м году. Следующую проверку знаний пришлось бы тока в 26том проходить.
Или по другому считаешь?

если нет в наличии самооборонки,то ни каких зачётов,если есть самооборонка в не зависимости когда купил,то будь любезен раз в 5 лет обновлять зачёт
к роха/лоа/рсоа зачёт не привязан как и медицина

Rustr1970
17-1-2020 06:07 Rustr1970
quote:
Originally posted by AlecR:

А что за справку им принесли, медицину?


Да, ее.
hanter741
17-1-2020 07:32 hanter741
quote:
Originally posted by Rustr1970:

если нет в наличии самооборонки,то ни каких зачётов,если есть самооборонка в не зависимости когда купил,то будь любезен раз в 5 лет обновлять зачёт


да это все ежу понятно. Вопрос то про момент с которого отсчитывать 5 лет для прохождения проверки знаний: от даты самой первой (при обучении) или от даты когда стал владельцем самооборонного оружия.
В законе (ст. 13 если кто не помнит) написано, что периодическую проверку проходят владельцы самооборонного оружия. Следовательно, считаю, что и отсчитывать надо от даты, когда стал владельцем самооборонки. Бо разрыв между первичной проверкой и приобретением ОООПы может быть и поболее 5ти лет.
belkin1550
17-1-2020 11:25 belkin1550
quote:
Изначально написано hanter741:

да это все ежу понятно. Вопрос то про момент с которого отсчитывать 5 лет для прохождения проверки знаний: от даты самой первой (при обучении) или от даты когда стал владельцем самооборонного оружия.
В законе (ст. 13 если кто не помнит) написано, что периодическую проверку проходят владельцы самооборонного оружия. Следовательно, считаю, что и отсчитывать надо от даты, когда стал владельцем самооборонки. Бо разрыв между первичной проверкой и приобретением ОООПы может быть и поболее 5ти лет.

тоже самое и медициной когда считать срок,когда получил или когда донёс до лро
поэтому от греха подальше (для 99% владельцев) надо считать от момента готовности справки/зачёта

AlecR
17-1-2020 12:05 AlecR
quote:
Изначально написано belkin1550:

тоже самое и медициной когда считать срок,когда получил или когда донёс до лро

Не, с медициной проще, в законе четко написано:
"Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного оружия, гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, спортивного пневматического оружия, охотничьего пневматического оружия, не реже одного раза в пять лет обязаны представлять в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств..."
Именно представлять в ЛРО 1 раз в 5 лет.
belkin1550
17-1-2020 19:58 belkin1550
quote:
Originally posted by AlecR:

Не, с медициной проще, в законе четко написано:


как говориться ... найди 10 отличий ))))
Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и при отсутствии иных препятствующих ее получению оснований. Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, за исключением граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Проверка знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием проводится организациями, определяемыми Правительством Российской Федерации, в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия. Граждане, проходящие службу в государственных военизированных организациях и имеющие воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции, представляют в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган, выдавшие разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, документы, подтверждающие прохождение ими службы в соответствующей организации и наличие у них воинского звания либо специального звания или классного чина юстиции.

edit log

hanter741
17-1-2020 20:07 hanter741
quote:
Originally posted by belkin1550:

поэтому от греха подальше (для 99% владельцев) надо считать от момента готовности справки/зачёта


ну, мы то говорим не за то, как принято, а то как по закону.
По закону - от даты как стал владельцем.
AlecR
17-1-2020 21:30 AlecR
quote:
Изначально написано hanter741:

По закону - от даты как стал владельцем.

Тоже так думаю.
belkin1550
18-1-2020 10:57 belkin1550
quote:
Originally posted by hanter741:

По закону - от даты как стал владельцем.


покажи пальцем ,хде такое указано ))))
hanter741
18-1-2020 12:07 hanter741
quote:
Изначально написано belkin1550:

покажи пальцем ,хде такое указано ))))

ты ж сам в #16том сообщении процитировал "Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения...обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания"
Ближе к концу 5ти летнего срока - тоже  " не реже".

Смотри, вот прошел гражданин в 15том обучение и проверку, купил трубу, в 20том продлил РОХа как положено, с медкомиссией но без проверки знаний. И вдруг захотел ОООПу, подал заявление, получил лицензию, купил, оформил на него РОХа.
Внимание вопрос - когда ему проходить проверку знаний?

edit log

belkin1550
18-1-2020 13:12 belkin1550
quote:
Originally posted by hanter741:

ты ж сам в #16том сообщении процитировал "Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения...обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания"
Ближе к концу 5ти летнего срока - тоже " не реже".


тут сказано о проверке знаний ,а не о владении самообороной (аналогично с медициной)
quote:
Originally posted by hanter741:

Смотри, вот прошел гражданин в 15том обучение и проверку, купил трубу, в 20том продлил РОХа как положено, с медкомиссией но без проверки знаний. И вдруг захотел ОООПу, подал заявление, получил лицензию, купил, оформил на него РОХа.
Внимание вопрос - когда ему проходить проверку знаний?


тоже самое,что и с медсправкой ,но при продлении самооборонки уже (в 25 году) ибо он перепрыгнул пятилетку без проверки знаний в 20 году
hanter741
18-1-2020 14:24 hanter741
quote:
Originally posted by belkin1550:

тут сказано о проверке знаний ,а не о владении самообороной (аналогично с медициной)


да ладно. А "являющиеся владельцами"? Вот как стал владельцем так и считаем 5 лет.
quote:
Originally posted by belkin1550:

но при продлении самооборонки уже (в 25 году) ибо он перепрыгнул пятилетку без проверки знаний в 20 году


ну так же он ее перепрыгнет, став владельцем в 2017том. Не вижу никакой разницы.
Та же ситуация с контрольным отстрелом. Вот купит кто нить ствол, который 10 лет провалялся на складах магазина (допустим) - когда ему на контрольный переться? Через 5 лет от покупки или через 15?
Мое мнение - через 15.
belkin1550
19-1-2020 01:14 belkin1550
quote:
Originally posted by hanter741:

Вот как стал владельцем так и считаем 5 лет


нет
quote:
Originally posted by hanter741:

ну так же он ее перепрыгнет, став владельцем в 2017том. Не вижу никакой разницы


ты сказал о покупке в 20 году,вот я сказал о 25 годе и проверке знаний в 25 году
не меняй лошадей на переправе
quote:
Originally posted by hanter741:

Та же ситуация с контрольным отстрелом. Вот купит кто нить ствол, который 10 лет провалялся на складах магазина (допустим) - когда ему на контрольный переться? Через 5 лет от покупки или через 15?
Мое мнение - через 15.


этого мы пока не знаем,пока играем только в угадайку , скоро чё нить появиться на эту тему,не пройдёт и 5 лет
hanter741
19-1-2020 06:27 hanter741
quote:
Originally posted by belkin1550:

нет


где такое написано? пальцем покажешь?
quote:
Originally posted by belkin1550:

ты сказал о покупке в 20 году,вот я сказал о 25 годе и проверке знаний в 25 году
не меняй лошадей на переправе


лошади тут вовсе не при чем. Про 17 и 22 с самого начала пишу.
quote:
Originally posted by belkin1550:

этого мы пока не знаем,пока играем только в угадайку , скоро чё нить появиться на эту тему,не пройдёт и 5 лет


так в случае ТСа уже появилось - ему запретители прямо сказали - проверку пройдет перед продлением, в 22ром.
Мое мнение - в этот раз они правы. Т.к. от срок от 15го до 17го не модет идти в зачет "не реже раза в 5 лет", так как он в этот период не являлся "гражданином являющимся владельцем ОООПы". И к нему эта часть ст. 13 никак не относилась.
В 17том стал, и с этого момента она относится к нему.
Если знаешь решения на эту тему, скинь ссыль.
belkin1550
19-1-2020 12:16 belkin1550
quote:
Originally posted by hanter741:

где такое написано? пальцем покажешь?


ни где не написано )))
quote:
Originally posted by hanter741:

этого мы пока не знаем,пока играем только в угадайку , скоро чё нить появиться на эту тему,не пройдёт и 5 ле


это вообще-то я написал про контр отстрел (на твой текст реагировал)
quote:
Originally posted by hanter741:

так в случае ТСа уже появилось - ему запретители прямо сказали - проверку пройдет перед продлением, в 22ром.


ему погоноперенощики пока ещё ни чего не сказали и скажут ли вообще мы пока не знаем
quote:
Originally posted by hanter741:

Мое мнение - в этот раз они правы. Т.к. от срок от 15го до 17го не модет идти в зачет "не реже раза в 5 лет", так как он в этот период не являлся "гражданином являющимся владельцем ОООПы". И к нему эта часть ст. 13 никак не относилась.


в 15 и 16 посте ещё раз два товарища напомнили,что ОБЯЗАН приносить раз в 5 лет медицину и при чём регулярно,пока являешся владельцем железа И зачёт знаний если есть самооборонка и обе этих бумажки не привязаны к роха/лоа/рх/рсоа (напомню,что если есть только по рх самооборонка,то зачёт всё равно надо тоскать раз в 5 лет даже если рх бессрочная)
quote:
Originally posted by hanter741:

В 17том стал, и с этого момента она относится к нему.


не согласен по ряду причин ...
аналогично исчеслению стажа в гладком железе для получения лна , ибо можно каждый год менять роха/железку с перехлёстом во владении (не допуская разрыва) ,но срок стажа,то всё равно считается с первой железки ...
поэтому появившееся у него железо самооборонное в 15 ... 16 ... или в 17 году ,то это мало икающий фактор для обязательности прохождения каждые 5 лет( т.е. в 20 году) этого грёбанного зачёта по самооборонке (смотри 16 пост с текстом из 13 статьи)
AlecR
19-1-2020 13:32 AlecR
quote:
если есть только по рх самооборонка,то зачёт всё равно надо тоскать раз в 5 лет даже если рх бессрочная

Не надо "зачет" никуда таскать, вполне достаточно просто проверку знаний пройти.:-)
belkin1550
19-1-2020 22:09 belkin1550
quote:
Изначально написано AlecR:

Не надо "зачет" никуда таскать, вполне достаточно просто проверку знаний пройти.:-)

ну... блин,я перегнул с тоскать куда-то ... просто бумажка должна быть

AlecR
19-1-2020 22:56 AlecR
quote:
Изначально написано belkin1550:
просто бумажка должна быть

Бумажка, конечно - святое дело! Вдруг база рухнет у запретителей или ещё какая катастрофа цифровизации...
Следующий СТРЕЛОК
коллеги, подскажите - сейчас еще требование об оформлении обоих медсправок только по месту постоянной регистрации в силе или можно коммерческую шарашку выбрать?
AlecR
20-1-2020 10:46 AlecR
quote:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
коллеги, подскажите - сейчас еще требование об оформлении обоих медсправок только по месту постоянной регистрации в силе или можно коммерческую шарашку выбрать?

Что значит в силе? Закон такого и не требовал, ст. 13:
"Осмотр врачом-психиатром, врачом-психиатром-наркологом при проведении медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и химико-токсикологические исследования наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов осуществляются в медицинских организациях государственной или муниципальной системы здравоохранения по месту жительства (пребывания) гражданина Российской Федерации."
Любая шарашка с лицензией по месту жительства (или пребывания) подойдет.
Комсомолец
20-1-2020 15:57 Комсомолец
Психиатр и нарколог по месту жительства. 002 - в любом месте.
AlecR
20-1-2020 17:00 AlecR
quote:
Изначально написано Комсомолец:
Психиатр и нарколог по месту жительства.

А если закон почитать?
belkin1550
20-1-2020 20:17 belkin1550
читайте ....
Перечень заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием, определяется Правительством Российской Федерации. Порядок проведения медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, форма медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и форма медицинского заключения об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения. Срок действия медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием для получения лицензии на приобретение оружия составляет один год со дня его выдачи. Осмотр врачом-психиатром, врачом-психиатром-наркологом при проведении медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и химико-токсикологические исследования наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов осуществляются в медицинских организациях государственной или муниципальной системы здравоохранения по месту жительства (пребывания) гражданина Российской Федерации. Медицинское освидетельствование на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и химико-токсикологические исследования наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов осуществляются за счет средств граждан.
Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Медсправка при продлении РОХа