Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Письмо Гвардия>Минприроды по необходимости пристрелки ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Письмо Гвардия>Минприроды по необходимости пристрелки
Zhelezniy_Felix
12-12-2019 13:02 Zhelezniy_Felix
первое сообщение в теме:
ВОт такое письмо появилось в прессе.

Как вы считаете какой алгоритм пристрелки должен быть в угодьях?
click for enlarge 905 X 1280 139.9 Kb click for enlarge 849 X 1200 109.4 Kb


Вижу следующее, разделим вопросы на группы


А) Кто может использовать пристрелочную площадку:

1. Лицо получившее в органе охотинспеции разрешение на пристрелку которое выдается на бланке разрешения на охоту, с штампом "Для пристрелки на пристрелочных площадках N'ского субъекта федерации". Данное разрешение выдается как на площадки в общедоступных угодьях так и в закрепленных охотугодьях. Стоимость 650р. Доступ круглогодичный, до конца календарного года.
2. Лицо получившее в органе охотинспеции разрешение на охоту в общедоступных угодьях - в период действия такого разрешения
4. Лицо получившее у частного охотпользователя разрешение на охоту в закрепленных угодьях - в период действия такого разрешения
5. Охота на пристрелочной площадке не осуществляется, параметры охоты и правила охоты, в том числе тип охотничьего оружия разрешенного в период охоты на пристрелочную площадку не распространяются.
6. Лицо находящиеся на пристрелочной площадке должно быть в ярком красном-оранжевом жилете с светоотражающими полосками для идентификации ночью.
7. Маршрут доступа до каждой площадки устанавливается органами инспекции
8. Средства от "разрешений на пристрелку" направляются на уборку территорий пристрелочных площадок в общедоступных угодьях.


Б) Пристрелочная площадка это:
1. Минимум одна пристрелочная площадка должна располагаться в общедоступных угодьях муниципального образования, при этом исходя из размера таких охотугодий, не менее одной на каждые 20тыс. га охотугодий
2. В случае наличия в муниципальном образовании частных охотхозяйств в каждом из таких охотхозяйств образуется пристрелочная площадка, при этом исходя из размера таких охотугодий, не менее одной на каждые 20тыс. га охотугодий
3. Пристрелочные площадки определяются(учитываются) органами инспекции, как к примеру площадки нагонки собак.
5. Частный собственник земельного участка должен дать согласие на размещение пристрелочной площадки.
8. Закрытие охоты, не связанное с пожароопасной обстановкой не влияет на функционирование пристрелочной площадки.
9. Пристрелочные площадки оборудуются преимущественно в оврагах и карьерах, могут оборудоваться на открытой местности если направление стрельбы просматривается на дистанции 3км.
10. Осуществляется пристрелка только оружия приобретенного для занятия охотой.

edit log

Домовой_06
21-1-2020 15:10 Домовой_06
Смена министра - понимать надо.
max_7.62
31-1-2020 15:36 max_7.62
отмечусь.
Shelton
31-1-2020 19:21 Shelton
Не может быть такого: вон там банка, а из-за банки утка выглядывает?
Vampire27
2-2-2020 12:37 Vampire27
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
https://vk.com/@vrnrf-kapitan-ochevidnost-pristrelka

Полезное действие!

Домовой_06
2-2-2020 23:55 Домовой_06
Чего полезного? Чтоб за деньги имели?
Евгений-63
3-2-2020 15:21 Евгений-63
https://vk.com/@vrnrf-kapitan-ochevidnost-pristrelka
На счёт того что надо отменить это странное ограничение мощности лицензионной пневматики (25 джоулей).
Правильно давно пора, ограничивать мощность лицензионной пневматики нет ни какого смысла.
Ручное пневматическое оружие мощностью больше тысячи с не большим джоулей сделать не возможно.
И это один- два выстрела с заправки мягкой пулей. Самозарядный гладкоствол 12-того--20-того калибров снаряженный патронами с картечью по сравнению с пневматикой-оружие массового уничтожения.
Ограничить можно минимальный калибр в зависимости от массы дичи, в Америке например нельзя охотиться на оленей с пневматикой калибром менее 11.43 миллиметра чтобы не делать подранков.
В России существует много очень хороших образцов пневматических винтовок, но ограничение по мощности сдерживает их производство и востребыванность на рынке.

edit log

Rive
6-2-2020 13:45 Rive
Я охотно заплачу эти 650 рублей, чтобы стрелять с чистой совестью и спокойной душой.
Gennadiu
10-2-2020 16:24 Gennadiu
Я охотно НЕ буду платить за то, что раньше при Союзе было бесплатно. И тем более этим частным охотпользователям. Они и так дерут деньги с три короба с охотником за путёвку и за членство в охотобществе, делая себе прибыль из воздуха. И они не обеднеют если раз в сезон приедут на такую пристрелочную площадку и уберут там стрелянные гильзы и мусор. А точнее как правило на месте всё сжигают. Если гребут деньги с охотников - пусть хоть так компенсируют свою жадность.
quote:
охотников

Rive
11-2-2020 11:04 Rive
Заходил сегодня в наше Минприроды. Про письмо знают. Даже свои предложения подавали. Но в скорое решение вопроса не верят. Считают что основная цель инициативы - извлечение прибыли.
Домовой_06
11-2-2020 12:17 Домовой_06
Странный вывод, в тексте гвардейцев намёков вроде нет.
dEretik
11-2-2020 14:01 dEretik
quote:
Изначально написано Домовой_06:
Странный вывод, в тексте гвардейцев намёков вроде нет.

Вывод правильный, но не как ЦЕЛЬ инициативы, а как РЕЗУЛЬТАТ. Цель разумна и подтверждена десятилетиями действия: поддерживание умения стрелять и удобнейшее обслуживание оружия. Но кто-то может сомневаться, что охотопользователи упустят возможность СОДРАТЬ плату за воздух? А у частных пользователей, коммерческих, это ЗАКОНОДАТЕЛЬНО легализованная цель.
Другое дело, что выделенная пристрелочная площадка, НОРМАТИВНО, может быть ОБЯЗАННОСТЬЮ при охотопользовании, и, НОРМАТИВНО ЖЕ, по спец.разрешению и БЕЗ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА-путёвки, по фиксированной цене и фиксированному сроку действия разрешения. И вот этот механизм - это как раз обязанность МПР.
Но тут, сразу и мгновенно, возникает следующий вопрос: -'Кто-то может себе представить персонажа из МПР, который должен разработать механизм КОПЕЕЧНОЙ (т.е. реально справедливой) платы за пристрелочную стрельбу?' Как человека, с таким мышлением, может занести в Министерство Приватизации Ресурсов?

Gennadiu
11-2-2020 19:49 Gennadiu
Уважаемый ЕРЕТИК - зачем вы своими замечаниями подсказываете этим рабочим из мпр что они никто и звать их никак?
dEretik
11-2-2020 22:16 dEretik
quote:
Изначально написано Gennadiu:
Уважаемый ЕРЕТИК - зачем вы своими замечаниями подсказываете этим рабочим из мпр что они никто и звать их никак?

Назвать эмпээровцев 'рабочими', тех, которые отжали и оседлали охоту, невозможно даже иносказательно, или взяв, иронично, слово в кавычки. Это ТРУТНИ. Если кто-то думает, что я не понимаю роли трутней, то могу успокоить, пчёлы у меня более 20-ти лет. Но это ТРУТНИ РФ! Они, в отличии от природного прототипа научились ЖРАТЬ САМИ, им не требуется для этого помощь пчёл. В этом умении вся трагедия охоты - эту шайку любителей пожрать и потрахаться, невозможно вышвырнуть в период их ПОЛНОЙ НЕНУЖНОСТИ И БЕСПОЛЕЗНОСТИ. А по размеру - они крупнее пчёл. В природе пчёлы их кормить перестают и выкидывают, а в РФ они жрут от пуза, НИКАК НЕ УЧАСТВУЮТ В ПРОЦЕССЕ, кроме разрушительного нормативного регулирования (т.е. гадят), и закогтились намертво... Ну какие это рабочие?
А гадить они и без подсказок научились.
Сейчас, Правила охоты попали под истерическую 'гильотину', так вот МПР, даже не в состоянии ОБЪЯВИТЬ КОНКРЕТНЫХ АВТОРОВ ИЗМЕНЕНИЙ В КОНКРЕТНЫЕ СТАТЬИ. Это ссыкло, как из МПР, так и из 'рабочей' группы (охреневаю от слова 'рабочая'), не желают даже авторизоваться, не говоря про объяснения и аргументации. Чего им подсказывать? У них 'школа' обслуживания баблоносцев и гнобления охотников, таких учить - квалификация не позволит.

edit log

Rattlin
12-2-2020 08:58 Rattlin
Закинул информацию в местное ООиР. По факту - площадка уже готовая имеется. Место намоленое. Рельеф - отличный (когда то и было стрельбищем с вышкой наблюдательной, карьер старый метров 200 глубиной метров 6-7). Осталось только легализовать и закрепить это хоть как-то, что бы не было административок...
Пока будут ждать команды с верху....
Так-то поставить с двух сторон аншлаги и все. А путевку - надо как-то оформлять. Этой путевкой ответственность за выстрел и надо возлагать на стрелка.
Ну и никакой стрельбы "по тарелочкам" соответственно. Как раньше было требование где-то "стрельба не выше ростовой фигуры человека" ну или что-то подобное...

edit log

Gennadiu
20-2-2020 21:13 Gennadiu
Какие новости ?
max_7.62
27-2-2020 14:03 max_7.62
quote:
Какие новости ?

тишина.
Агерь
2-3-2020 09:10 Агерь
quote:
Ну и никакой стрельбы "по тарелочкам" соответственно. Как раньше было требование где-то "стрельба не выше ростовой фигуры человека"

))) эх толи дело было раньше....... как вспомню...😂😂😂 ни-ни... выше ростовой фигуры....... человека)))
Ратлин, дорогой, ну подскажи как мне понять, оценить, почувствовать бой ружья, для охоты по птице? Как пристреляться к определённому типу полёта птицы, бега и прыжков зверя? Как сделать это по ))) ростовой фигуре )))? Почему охотник не может купить ножную машинку, которая продаётся в любом ормаге и тарелок там же, и повысить свой уровень подготовки во всех отношениях???
DemonMSK
10-3-2020 16:43 DemonMSK
quote:
Изначально написано FIN981:

Ну это же не соответствует действительности.

Увы, соответсвует.

юн-нат
24-3-2020 18:02 юн-нат
quote:
Изначально написано Rattlin:

Ну и никакой стрельбы "по тарелочкам" соответственно. Как раньше было требование где-то "стрельба не выше ростовой фигуры человека" ну или что-то подобное...

Зачем Вы сами просите себя законодательно ограничивать?
Охотник итак думает головой и отвечает за последствия каждого своего выстрела.

edit log

юн-нат
8-4-2020 09:01 юн-нат
Решить любую проблему можно несколькими способами. Способ первый и малоэффективный: ругать законодателей и вспоминать былую молодость...
Способ второй: так как сейчас капитализм, то нужно заинтересовать деньгами. А именно: увеличиться продажа патронов и оружия,-налоговые поступления в бюджет.
Охотхозяйства будут продавать путевки например по 500рублей, но животные останутся целыми.
Народ перестанет стрелять по оврагам и кустам- снизится риск для случайных грибников.
Животные будут меньше нервничать так как стрельба будет в одном месте, а не где попало- будет больше копытных для платных охот.
Народ выпустит пар и хорошо проведет время- снизится социальная напряженность.
Artishok
8-4-2020 13:04 Artishok
Хозяину ОхотАктива предлагали создать сеть стрельбищ по стране, сеть магазинов уже есть. И по идее он кровно заинтересован в этом: имеешь в городе магазин, имей и стрельбище, куда прямо с твоего магазина патроны и повезут на сожжение. Ну то есть полный цикл обслуживания человека, который только деньги носить должен, а все услуги ему будет предоставлять одна контора. Но нет, отказался. Видимо понимает, какой это гемор. Хотя с Росгвардией сейчас он на короткой ноге.
юн-нат
8-4-2020 22:41 юн-нат
Или не потянул финансово, или связи оказались недостаточно сильными. Или был/есть негласный запрет на развитие стрелкового спорта в РФ. Гадать могу долго
Ответить может только он. Если захочет, конечно.
юн-нат
8-4-2020 22:46 юн-нат
Закон о "вольерной охоте" протащили быстро и без проблем. Хотя все "зоозащитники" выли. Деньги и "генеральские охоты" рядом с крупными городами решили этот вопрос очень просто и быстро. Никого не слушали.

edit log

Сталинград 42
18-4-2020 11:45 Сталинград 42
Новости 58:54


edit log

юн-нат
19-4-2020 15:24 юн-нат
Дядька, который сидит справа, сказал что пристрелку разрешат, но приказ еще не готов...
Очень на это надеемся.
Artishok
20-4-2020 14:28 Artishok
Ну посмотрим каков будет механизм. Вообще классика: сначала отнимаем, а потом возвращаем и все рады.
dEretik
21-4-2020 12:11 dEretik
quote:
Изначально написано Artishok:
Ну посмотрим каков будет механизм. Вообще классика: сначала отнимаем, а потом возвращаем и все рады.

Это смотря, что 'возвратят'. Если установят требования к пристрелке в сезон охоты - это не возвращение, она и так не запрещена. Это просто установление регулирования, наделение обязанностями соблюдать определённые правила при пристрелке. Полное 'возвращение' пристрелки и здравого смысла - это полное возвращение права пристреливать оружие в любое время на отведённых охотничьих площадках.
Red1970
21-4-2020 18:11 Red1970
quote:
Изначально написано Artishok:
Хозяину ОхотАктива предлагали создать сеть стрельбищ по стране, сеть магазинов уже есть. И по идее он кровно заинтересован в этом: имеешь в городе магазин, имей и стрельбище, куда прямо с твоего магазина патроны и повезут на сожжение. Ну то есть полный цикл обслуживания человека, который только деньги носить должен, а все услуги ему будет предоставлять одна контора. Но нет, отказался. Видимо понимает, какой это гемор. Хотя с Росгвардией сейчас он на короткой ноге.

Тю нашли кого вспомнить.
Он лучше бы насытил ассортимент своих магазинов в регионах. А то как-то за 39.000 одну Сайгу из одной Сайги выбирать не айс, с завозами раз в две недели по одной штука-модели витрина, ценник на патроны ё-моё, как и количество патронов продаваемых в одни руки за раз. Какие-то там стрельбища "строить" собрался....

gamych
21-4-2020 19:24 gamych
quote:
Originally posted by dEretik:

Если установят требования к пристрелке в сезон охоты - это не возвращение, она и так не запрещена.


Мнение это ошибочное. Согласно нынешней нормативно-правовой базе нет никакой пристрелки. Отстрел дичи есть, это такой способ охоты. А пристрелки - нет. Она как понятие в народных преданиях сохранилась только, а не в законе. Поэтому и получается - что не охота, то просто стрельба. Которая должна производиться, как известно, в специально предназначенных для этого местах.

Так что если пристрелка, как особый вид стрельбы, отдельно от другой стрельбы регулируемый, появится в нормативно-правовой базе - это неплохо будет. Пусть.

dEretik
21-4-2020 19:55 dEretik
quote:
Изначально написано gamych:

Мнение это ошибочное. Согласно нынешней нормативно-правовой базе нет никакой пристрелки. Отстрел дичи есть, это такой способ охоты. А пристрелки - нет. Она как понятие в народных преданиях сохранилась только, а не в законе. Поэтому и получается - что не охота, то просто стрельба. Которая должна производиться, как известно, в специально предназначенных для этого местах.

Так что если пристрелка, как особый вид стрельбы, отдельно от другой стрельбы регулируемый, появится в нормативно-правовой базе - это неплохо будет. Пусть.


Мнение выше - вообще не имеет юридического обоснования, и основано на псевдологике бытового толкования норм, притянутых в охоту из иной области законодательства. Пристрелка не требует какого-то нормативного определения и разрешения. Это деятельность связанная с добычей. Оружие, по охотничьему законодательству - это орудие охоты. Любые действия с орудием охоты, НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩИЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ - разрешены. Ничто пристрелку не запрещает, нет ни одной нормы, которая запрещает пристрелку. Отстрел - как способ непосредственной добычи дичи - нас не интересует. Нас интересует деятельность связанная с добычей. Полная аналогия: настораживание и регулирование капкана. Это вовсе не отлов, как один из способов добычи. Это деятельность связанная с добычей. Отлова, вообще может не быть. А установка капкана - вообще не упомянута правилами охоты. Речь только о применении и использовании капканов (самоловов). Т.е. деятельность связанная с добычей, это одно из определений охоты. Разрешение на осуществление охоты появляется после получения разрешения на добычу.
Болтовня инспекторского жулья, что разрешение на добычу позволяет только отстреливать или отлавливать ресурсы - чистейшее на..алово. Разрешение на добычу позволяет осуществлять охоту, а это более широкое действие, чем отстрел или отлов.
И когда речь идёт о пристрелке - не нужно вплетать стрельбу. Тут разграничение понятий по видам регулирования. Правила охоты могут регулировать пристрелку - это их область регулирования, деятельность связанная с добычей. Могут запрещать стрельбу - если речь идёт о нарушении, ибо это позволяет принцип согласованности нормативных актов. Например, запрещена стрельба по табличкам и знакам click for enlarge 854 X 569 103.7 Kb
Никакой иной разновидности стрельбы охотничьи правила не могут придумывать. Не их область регулирования. Пристрелка - это деятельность охотничья, не запрещённая, ничего не нарушающая (если ведётся в соответствии с правилами охоты, т.е. с разрешением на добычу и с соответствующего оружия), при ОТСУТСТВИИ РАЗРЕШИТЕЛЬНОГО ПОРЯДКА. Что означает - разрешено то, что не запрещено. Орудия охоты пристреливать не запрещено и это деятельность связанная с добычей (чисто по разрешающему охоту документу).
То, что сейчас отсутствует регулирование этой деятельности - НИКАК НЕ ОЗНАЧАЕТ ЗАПРЕТА НА НЕЁ, ибо порядок осуществления охоты, по большинству норм, предписывающий или запрещающий. Пристрелка не запрещена. Стрельба относится к оружию, а пристрелка - к орудию охоты. Грань - разрешающий охоту документ, и соблюдение норм охотничьих правил.

edit log

Artishok
23-4-2020 14:33 Artishok
Да какая разница, лишь бы отобрали у радивых инспекторов и егерей возможность клепать протоколы на ровном месте. Фиг с ним, путевку на какую-либо фигню оформлю, а может и введут специальную "пристрелочную" путевку без права добычи объектов животного мира, но с правом ношения/стрельбы в охотничьих угодьях. И перестанет народ по карьерам шкериться, точнее станет открыто и целенаправленно в тех карьерах делом заниматься.
Сталинград 42
4-5-2020 15:43 Сталинград 42
Итак, ПРОЕКТ: https://regulation.gov.ru/projects#npa=101384

76. ... Проверка боя охотничьего оружия и приведение его к нормальному бою (далее - пристрелка) должна производиться на специально оборудованных стрельбищах или площадках, либо в охотничьих угодьях только в период охоты при наличии у охотника документов на право осуществления охоты. При пристрелке охотник обязан соблюдать меры безопасности, исключающие возможность причинения вреда человеку или домашнему животному.

rufous
4-5-2020 17:31 rufous
Вернули обратно пристрелку - хорошо, но вот другое совершенно не радует:
"3. ...К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами, в том числе нахождение на дорогах с расчехленным и (или) заряженным с охотничьим огнестрельным, пневматическим, метательным стрелковым оружием (далее – охотничье оружие) и (или) продукцией охоты."

Так и пытаются протащить это приравнивание. И снова "и(или)", которое все инспекторы стараются трактовать не как "орудие и продукция, или продукция", а как "орудие или продукция".

А вот это вообще шикарно:

"20. Незаконно добытые охотничьи животные и продукция охоты, а также транспортные средства и орудия незаконной добычи охотничьих животных, подлежат безвозмездному изъятию или конфискации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации."

edit log

gamych
4-5-2020 20:47 gamych
А также сроки охоты сократить собираются, ублюдки поганые.
И нарезное для охоты на пернатую дичь, кроме глухаря и тетерева, да и тех только мелканом. Совсем охуели, твари.
quote:
Originally posted by rufous:

а также транспортные средства и орудия незаконной добычи охотничьих животных, подлежат безвозмездному изъятию или конфискации


Дорожных войн, видимо, мало.

edit log

Фр31
5-5-2020 11:07 Фр31
quote:
транспортные средства и орудия незаконной добычи охотничьих животных, подлежат безвозмездному изъятию или конфискации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации."

Эта норма в законодательстве и сейчас присутствует. Очень правильная.

quote:
нарезное для охоты на пернатую дичь, кроме глухаря и тетерева, да и тех только мелканом

Стесняюсь спросить, а чем пернатых предлагаете охотить, 308-м?

edit log

Сталинград 42
5-5-2020 11:45 Сталинград 42
quote:
Изначально написано Фр31:

Стесняюсь спросить, а чем пернатых предлагаете охотить, 308-м?

Да

Фр31
5-5-2020 12:25 Фр31
quote:
Да

Казалось ещё не так давно стремненько птичку не влет было бить, тем более с нарези. Этика охоты существовала. Впрочем это не про здесь.
gamych
5-5-2020 12:48 gamych
quote:
Originally posted by Фр31:

Стесняюсь спросить, а чем пернатых предлагаете охотить, 308-м?


Во-первых, чем угодно, как это на сегодняшний день не возбраняется. Кому какое дело?
Во-вторых, рябчик - он что, не пернатый? А его теперь нельзя будет и мелканом стрелять.
В-третьих, вы этику с законодательством не путайте. Этика - это про то, как кто считает для себя нужным делать и делает. Законодательство - это когда какое-то хуйло с синдромом вахтёра лезет запрещать другим.
Сталинград 42
5-5-2020 13:59 Сталинград 42
quote:
Изначально написано Фр31:

Казалось ещё не так давно стремненько птичку не влет было бить, тем более с нарези. Этика охоты существовала. Впрочем это не про здесь.

Дробью и дурак сможет! А ты пулей на лету, метров с 200 попробуй! Раньше охотник так охотник был, а сейчас... Килограмм дроби, пол-кило пороха, и шмаляет с гаубицы! Тьфу! Противно


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Письмо Гвардия>Минприроды по необходимости пристрелки ( 5 )