Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Снять фаску в патроннике... Временная тема. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: Снять фаску в патроннике... Временная тема.
Барон Мюнхгаузен
quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Снятие фаски - это чистка?

Нет, Вы ответьте.
Чистка - это ремонт или нет?

тренер покемонов
quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Чистка - это ремонт или нет?


Какое это имеет отношение к моему вопросу?
Барон Мюнхгаузен
quote:
Изначально написано тренер покемонов:

Какое это имеет отношение к моему вопросу?

Самое прямое.


AlecR
6-12-2019 13:09 AlecR
quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:

В конкретном случае, оружие стреляло. Патроны подавались.

И как тут незаконный ремонт пришить?!
Rive
6-12-2019 13:13 Rive
Это экспертный вопрос.
1. Вероятность, что эксперт отнесет это деяние к ремонту ОЧ со всеми вытекающими весьма велика.
2. Вероятность того, что кто-то обратит внимание на эту самую фаску - близка к нулю.
3. Доказать что это сделали именно Вы (если не признаетесь) очень сложно.

edit log

Барон Мюнхгаузен
quote:
Изначально написано AlecR:

И как тут незаконный ремонт пришить?!

А это уже вопрос к ТС-у, с чего он взял, что это ремонт.

Например, была произведена чистка с применением мелкообразивного вещества (например, пасты ГОИ). Предположим, в процессе чистки снялся острый край на входе в патронник.
Это ремонт или нет?

тренер покемонов
Жду мнения специалистов в вопросе.
Барон Мюнхгаузен
quote:
Изначально написано Rive:
Это экспертный вопрос.
1. Вероятность, что эксперт отнесет это деяние к ремонту ОЧ со всеми вытекающими весьма велика.

На каком основании?

AlecR
6-12-2019 13:20 AlecR
quote:
Изначально написано тренер покемонов:
Жду мнения специалистов в вопросе.

Каких специалистов то ждете? Осужденных? Или, наоборот, выносивших приговоры за ремонт? Вторых тут точно не будет.

edit log

Rive
6-12-2019 13:21 Rive
quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:

На каком основании?

Да на любом. На основании своего опыта, личных взглядов и негласных указаний.
Но может и не признать на тех же основаниях.

edit log

Rive
6-12-2019 13:24 Rive
Далее адвокатская работа и показания рукоблуда.
Короче вопрос неоднозначен и конкретного ответа на него нет.
Барон Мюнхгаузен
quote:
Изначально написано Rive:
Да на любом. На основании своего опыта, личных взглядов и негласных указаний.

То есть конкретных НПА нет и не будет?

Rive
6-12-2019 13:27 Rive
quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:

То есть конкретных НПА нет и не будет?

Эсперт не оперирует НПА

Барон Мюнхгаузен
quote:
Изначально написано Rive:
Далее адвокатская работа и показания рукоблуда.
Короче вопрос неоднозначен и конкретного ответа на него нет.

Хорошо. Давайте пойдём с другой стороны.
Есть ли какое либо НПА, чётко оговаривающее, что же такое РЕМОНТ?

Бо, в общем и целом (как лично я это понимаю), ремонт - это восстановление РАНЕЕ УТРАЧЕННЫХ свойств изделия.
А если ничего не утрачивалось?
Сделать гравировку - ремонт?

edit log

Барон Мюнхгаузен
quote:
Изначально написано Rive:
Эсперт не оперирует НПА

Но должен ими руководствоваться.
Иначе трубочка для стрельбы горохом станет ОЧ.
Rive
6-12-2019 13:35 Rive
quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:

Иначе трубочка для стрельбы горохом станет ОЧ.

Совершенно верно. Вам, наверное, неизвестен нашумевший случай, когда эксперт признал новогоднюю пятарду с сухим горохом СВУ с поражающими элементами? Гранатометчик получил срок. Правда условный. А я лично знаю судью, который вынес приговор.

А недавний случай, когда раму АК признали ОЧ на основании плаката, изображавшего конструкцию Автомата Калашникова?

edit log

Rive
6-12-2019 13:38 Rive
quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Но должен ими руководствоваться.


Много кто чего должен...
AlecR
6-12-2019 13:41 AlecR
quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:

Если какое либо НПА, чётко оговаривающее, что же такое РЕМОНТ?

Нет, насколько мне известно. Зато есть такое разъяснение ВС РФ (из последней редакции Постановления N5):
"22.1. Обратить внимание судов, что при правовой оценке действий, предусмотренных частью первой или четвертой статьи 222 УК РФ, судам следует исходить из положений части второй статьи 14 УК РФ о том, что не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного уголовным законом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности. При решении вопроса о том, является ли деяние малозначительным, судам необходимо учитывать, например, совокупность таких обстоятельств, как количественные характеристики (хранение нескольких патронов) и качественные показатели предмета, мотив и цель, которыми руководствовалось лицо, поведение, предшествующее совершению деяния и (или) в период совершения деяния."
Это если вдруг эксперт решит, что ремонт был.
Rive
6-12-2019 13:42 Rive
quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Давайте пойдём с другой стороны.


Не надо никуда ходить. Если вопрос экспертный, то, повторюсь, решение судьи будет на 100% зависеть от последней строчки заключения эксперта.
А эксперт, как я уже сказал - фигура неоднозначная.

edit log

Барон Мюнхгаузен
Раздел вроде как называется ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО об оружии, а не Понятия об оружии.
Вот я и спрашиваю - какими НПА будет руководствоваться эксперт, выдавая свою экспертизу?

Согласно Приказа от 20 сентября 2011 г. N 1020
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЙ
МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
К ТЕХНИЧЕСКИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО
ОРУЖИЯ, А ТАКЖЕ ПАТРОНОВ К НЕМУ
10. Нарезное огнестрельное оружие, нарезные вкладные стволы к гладкоствольному огнестрельному оружию, а также короткоствольное огнестрельное оружие с гладким стволом, должны образовывать на выстреленных пулях следы канала ствола, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
11. Нарезное и гладкоствольное огнестрельное оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.

Другого я не нашёл.

edit log

всего страниц: 3 : 123

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Снять фаску в патроннике... Временная тема. ( 2 )