Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Торговля, продажа, пересылка, перевозка составных частей патронов

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Торговля, продажа, пересылка, перевозка составных частей патронов
Zhelezniy_Felix
26-10-2019 13:48 Zhelezniy_Felix
Давайте обобщим вопрос оборота составных частей патронов в частях Торговли, продажи, пересылки, перевозки юрлицами и физлицами


текст изменен 04.11.2019


Вопрос 1. Лицензируется ли оборот компонентов патронов - ДА!


Закон об оружии

Статья 9.1. Лицензирование разработки, производства, испытания, хранения, ремонта и утилизации гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия, торговли гражданским и служебным оружием и основными частями огнестрельного оружия, а также разработки, производства, испытания, хранения, реализации и утилизации патронов к гражданскому и служебному оружию и составных частей патронов к гражданскому и служебному оружию

Разработка, производство, испытание, хранение, ремонт и утилизация гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия, торговля гражданским и служебным оружием и основными частями огнестрельного оружия, а также разработка, производство, испытание, хранение, реализация и утилизация патронов к гражданскому и служебному оружию и составных частей патронов к гражданскому и служебному оружию подлежат лицензированию в соответствии с законодательством Российской Федерации о лицензировании отдельных видов деятельности.

Следует обратить внимание что законодательство устанавливает для оружия такое понятие как ТОРГОВЛЯ, а для патронов такое понятие как РЕАЛИЗАЦИЯ. В чем заключается отличие данных терминов закон не устанавливает, статья 1 закона об оружии не дает описание тому что такое ТОРГОВЛЯ, а что такое РЕАЛИЗАЦИЯ. При этом единственное что указывает статья 1 закона это то что ТОРГОВЛЯ это часть оборота огнестрельного оружия и его основных частей.


При этом далее стоит обратить внимание на Федеральный закон от 04.05.2011 N 99-ФЗ (ред. от 02.08.2019)"О лицензировании отдельных
видов деятельности" который в статье 12 устанавливает следующее

Статья 12. Перечень видов деятельности, на которые требуются лицензии

1. В соответствии с настоящим Федеральным законом лицензированию подлежат следующие виды деятельности:


9) разработка, производство, испытание, хранение, ремонт и утилизация гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия, торговля гражданским и служебным оружием и основными частями огнестрельного оружия;

10) разработка, производство, испытание, хранение, реализация и утилизация боеприпасов (в том числе патронов к гражданскому и служебному оружию и составных частей патронов), пиротехнических изделий IV и V классов в соответствии с национальным стандартом, применение пиротехнических изделий IV и V классов в соответствии с техническим регламентом;


Из чего так же следует что для оружия применяется понятие ТОРГОВЛЯ
А для "патронов" применяется понятие РЕАЛИЗАЦИЯ, при этом как видно из нормы она звучит как "РЕАЛИЗАЦИЯ БОЕПРИПАСОВ" частью которой неотделимо в том числе является реализация гражданских и служебных патронов и компонентов патронов.

Следовательно получается что существует два вида лиценируемой деятельности

1. Торговля гражданским и служебным оружием
2. Реализация боеприпасов

При этом следует обратить внимание на то что закон об оружии в стать 1 устанавливает два термина

боеприпасы - предметы вооружения и метаемое снаряжение, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание;

патрон - устройство, предназначенное для выстрела из оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение;


В конечном итоге возвращаясь к основополагающей теме следует понимать что:

Закон о лицензировании не отделяет оборот компонентов патронов от оборота гражданских патронов, и в то же время этот же закон о лицензировании не отделяет оборот гражданских патронов от оборота боеприпасов - из чего выходит что любая организация получающая лицензию на реализацию компонентов патронов должна исполнить лицензионные требования на реализацию гражданских и служебных патронов а также боеприпасов к боевому оружию.

Вопрос 2. Нужна ли комната хранения оружия для реализации компонентами патронов - ДА!

Закон о лицензировании не отделяет реализацию компанентов патронов от от реализации патронов

Вопрос 3. - пересылка компонентов патронов - РАЗРЕШЕНА, с исключениями

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:

4) пересылка оружия;

Закон об оружии не ограничивает пересылку компонентов патронов, но следует обратить внимание на почтовые правила, в том числе касающиеся авиапочты https://www.pochta.ru/support/...t-package-rules капсюли и порох - как предметы повышенной опасности и горючести будут явно ограничены к пересылке

edit log

AntA
26-10-2019 19:17 AntA
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Давайте обобщим вопрос оборота составных частей патронов в частях Торговли, продажи, пересылки, перевозки юрлицами и физлицами

Вроде же гильзы и пули (кроме бронебойных, зажигательных, разрывных) продавать можно, а капсюля (капсюлированые гильзы) и порох - нельзя.

Zhelezniy_Felix
26-10-2019 20:13 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by AntA:

Вроде же гильзы и пули (кроме бронебойных, зажигательных, разрывных) продавать можно


Вот первый вопрос, порядок продажи пуль и некапсулированных гильз юридическим лицом.
AntA
26-10-2019 21:26 AntA
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

Вот первый вопрос, порядок продажи пуль и некапсулированных гильз юридическим лицом.

Чтобы юр.лицу что-то продать, нужно это что-то купить.
Производителей составных элементов не так много в стране, продают по определенным правилам и определенному набору документов, имея который покупатель может перепродавать в рознице.
Самый простой и очевидный путь - обратитесь на БПЗ, НПЗ и др. заводы (или скорее к их прямым диллерам), они подскажут по документам и порядку.

edit log

Zhelezniy_Felix
26-10-2019 22:43 Zhelezniy_Felix
quote:
Originally posted by AntA:

Самый простой и очевидный путь - обратитесь на БПЗ, НПЗ и др. заводы (или скорее к их прямым диллерам), они подскажут по документам и порядку.




так вот как оказалось все не так прекрасно в датском королевстве.
AlecR
27-10-2019 00:54 AlecR
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

так вот как оказалось все не так прекрасно в датском королевстве.

А что не так? Законом об оружии запрещен гражданский оборот только некоторых патронов (не самих пуль!): с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного, трассирующего действия. И запрещен оборот пороха и капсюлей "для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию гражданам, не имеющим разрешения на хранение и ношение такого оружия."
Вроде это и всё?

edit log

AntA
27-10-2019 13:00 AntA
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
и так про торговлю

Закон об оружии

Статья 9.1. Лицензирование разработки, производства, испытания, хранения, ремонта и утилизации гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия, торговли гражданским и служебным оружием и основными частями огнестрельного оружия, а также разработки, производства, испытания, хранения, реализации и утилизации патронов к гражданскому и служебному оружию и составных частей патронов к гражданскому и служебному оружию

Разработка, производство, испытание, хранение, ремонт и утилизация гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия, торговля гражданским и служебным оружием и основными частями огнестрельного оружия, а также разработка, производство, испытание, хранение, [b]реализация и утилизация патронов к гражданскому и служебному оружию и составных частей патронов к гражданскому и служебному оружию подлежат лицензированию в соответствии с законодательством Российской Федерации о лицензировании отдельных видов деятельности.

и

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814
(ред. от 29.03.2019)


III. Торговля оружием и патронами

6. Торговлю оружием и патронами (составными частями к патронам) к нему на территории Российской Федерации имеют право осуществлять юридические лица на основании лицензии, предоставленной им в соответствии с законодательством Российской Федерации о лицензировании отдельных видов деятельности (далее именуются - поставщики (продавцы).


Правильно я понимаю что торговля гильзами и пулями осуществляется магазином с лицензий? какой вопрос лицензией? нужно ли КХО для такой торговли? и остальные прелести оружейного магазина.[/B]

Да, думаю магазины должны иметь лицензию со всеми вытекающими требованиями для получения лицензии/торговли оружием/патронами, а соответственно и составными частями.

belkin1550
27-10-2019 21:28 belkin1550
quote:
Originally posted by AntA:

должны иметь лицензию


обязаны
belkin1550
28-10-2019 10:46 belkin1550
пропиши в уставе фирмы,что окрываешся только для продажи компонентов )))))
и получай лто без кхо ,но получать замучаешься )))
hanter741
3-11-2019 15:32 hanter741
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Из чего сейчас получается что производитель только гильз и пуль


получается не только гильз и пуль. Но и пыжей, пыж-контейнеров, дроби и т.д.
AlecR
3-11-2019 16:16 AlecR
quote:
Изначально написано hanter741:

получается не только гильз и пуль. Но и пыжей, пыж-контейнеров, дроби и т.д.

Да, ведь наш закон об оружии не дает определения, что такое "составные части патрона".
Zhelezniy_Felix
4-11-2019 15:11 Zhelezniy_Felix
обновил первый пост. Что не так?

edit log

Zhelezniy_Felix
4-11-2019 16:13 Zhelezniy_Felix
вот эта штука еще сильнее запутывает ситуацию

Постановление Правительства РФ от 14.09.2012 N 925
(ред. от 18.01.2018)
"О лицензировании разработки, производства, испытания, хранения, реализации и утилизации боеприпасов (в том числе патронов к гражданскому и служебному оружию и составных частей патронов), пиротехнических изделий IV и V классов в соответствии с национальным стандартом, применения пиротехнических изделий IV и V классов в соответствии с техническим регламентом"
(вместе с "Положением о лицензировании разработки, производства, испытания, хранения, реализации и утилизации боеприпасов (в том числе патронов к гражданскому и служебному оружию и составных частей патронов), пиротехнических изделий IV и V классов в соответствии с национальным стандартом, применения пиротехнических изделий IV и V классов в соответствии с техническим регламентом")

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Торговля, продажа, пересылка, перевозка составных частей патронов