Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Здесь все прекрасно! Пассажир забыл сдать оружие... ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 6 : 123456
Автор
Тема: Здесь все прекрасно! Пассажир забыл сдать оружие...
AlecR
18-10-2019 13:14 AlecR
quote:
Изначально написано немогупридумать:

Перечитайте Конституцию.

Не поможет, если речь идет о правилах перевозки оружия в самолетах, то есть ИКАО. Ст. 15, ч. 4 Конституции устанавливает приоритет международных договоров над законами РФ.
AlecR
18-10-2019 13:16 AlecR
Господа, предлагаю попробовать обойтись без традиционного для Ганзы срача:-)

edit log

немогупридумать
18-10-2019 13:19 немогупридумать
quote:
Изначально написано AlecR:

Не поможет, если речь идет о правилах перевозки оружия в самолетах, то есть ИКАО. Ст. 15, ч. 4 Конституции устанавливает приоритет международных договоров над законами РФ.

Про международные перевозки всё понятно. Вы летите в другую страну с другими правилами. Но ограничения владения частной собственностью без объективных причин на внутренних рейсах есть нарушение прав гражданина. Аналогично запрету на нахождение со своим оружием во всех запрещённых на сегодняшний день местах. Пора понять одну истину: убивает не оружие. Тот, кто захочет что-то сотворить, обязательно это сделает. И запрет или охранник на входе этому не помешает. А помешать ему может или простой гражданин с люгером в кармане, или качественная работа специальных структур. На сегодняшний день ничего из перечисленного у нас нет. Вот и имеют не бандитов, а нас, законопослушный граждан, делая на этом деньги и звёздочки

edit log

AlecR
18-10-2019 13:37 AlecR
quote:
Изначально написано немогупридумать:

Про международные перевозки всё понятно. Вы летите в другую страну с другими правилами

Дело не в международности перевозок. Ст. 15:
"4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."
Вот поэтому правила ИКАО и применяются на территории РФ. Это - международный договор, подписанный РФ.
mnkuzn
18-10-2019 13:50 mnkuzn
quote:
Originally posted by AlecR:

Господа, предлагаю попробовать обойтись без традиционного для Ганзы срача:-)


Очень поддерживаю. И напоминаю участникам о необходимости подкреплять свои высказывания, касающиеся положений НПА, ссылками на текст этих самых НПА.
quote:
Originally posted by немогупридумать:

Ну так потрите и про бодание и про кухонный срач. Очень полезный пост для начала закрытия темы


Призываю всех подчистить за собой.
немогупридумать
18-10-2019 16:55 немогупридумать
quote:
Изначально написано AlecR:

Дело не в международности перевозок. Ст. 15:
"4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."
Вот поэтому правила ИКАО и применяются на территории РФ. Это - международный договор, подписанный РФ.

Т.е., проверки на ж/д вокзалах это тоже международный договор? И оформление билета по паспорту тоже? Просветка багажа в метро разумеется не мы придумали? Или Вы думаете, что если мы отменим запрет на перемещение личного оружия в самолёте с владельцем вместе внутри страны, то нас за это осудит весь мир? Я вот не наблюдал ни в одной европейской стране рентгенов на входе на ж/д вокзалов, магнитов, сканеров и дебилов в чёрной форме под названием "охранник". Не наблюдал, так же, продажи билетов и вход в вагоны с паспортом. Или соглашения они как то не того, не направлены на унижение граждан, а подразумевают нечто другое? Не надо прикрываться международным правом, нарушая свой основной закон. Международные права нужно соблюдать не в области запретов, а в области свободы.

edit log

Rotbar
21-10-2019 05:22 Rotbar
quote:
Изначально написано немогупридумать:
И идиотизм этот придумывают не марсеане, а вполне себе обычные люди: мы....

Вот только не надо, а?
Что-то я не помню, чтобы МинТранс, составляя приложение Х (десятое, а не то что все подумали!) приказа N227 моим мнением хотя-бы интересовался...

Что-же касается остальных перечисленных обычных людей- возникает другой вопрос: отчего они так упорно от ХТИ отказываются?

edit log

ziv71
21-10-2019 08:35 ziv71
quote:
Изначально написано Rotbar:


Что-же касается остальных перечисленных обычных людей- возникает другой вопрос: отчего они так упорно от ХТИ отказываются?


Потому что,   следуя логики законодателей , у нас в стране ,  владеть оружием и  водить автомобиль , это  большая  ответственность чем принимать законы. 
( Депутаты хотят ввести ХТИ  при получении и замене прав) .

edit log

Зеленной
21-10-2019 09:20 Зеленной
quote:
Потому что у нас в стране , владеть оружием и водить автомобиль , большая ответственность чем принимать законы.

Вот кстати. А почему бы не ввести прохождение ХТИ депутатами всех уровней? И прибавка в бюджет минздрава, и мы будем уверены, что законы они принимают не под карвалолом, ответственное же дело делают.
немогупридумать
21-10-2019 12:21 немогупридумать
quote:
Изначально написано ziv71:

Потому что,   следуя логики законодателей , у нас в стране ,  владеть оружием и  водить автомобиль , это  большая  ответственность чем принимать законы. 
( Депутаты хотят ввести ХТИ  при получении и замене прав) .

Справедливости ради хочу добавить, что дебилов у нас хватает и не просто среди граждан, а среди автовладельцев и владельцев оружия. А мы, нормальные люди, всегда будем заложниками этих дебилов в плане исполнения законов

dEretik
21-10-2019 12:28 dEretik
В самолёте нельзя разрешать оружие, даже по причине случайного выстрела. Это обычная техника безопасности, не говоря про защиту от терроризма. Это частный случай, исключение из общей нормы.
немогупридумать
21-10-2019 12:44 немогупридумать
А чем случайный выстрел из травмата в самолёте опаснее случайного выстрела в метро? А огнестрельное оружие у нас перевозится разряженным. Вполне достаточно проверить это оружие на входе в самолёт и опечатать. Не вижу проблем. Но, ведь, нам не доверяют. И денег хочут. Тут же всё просто
А самолёты всё падают... И ни разу от огнестрела...

edit log

AlecR
21-10-2019 16:08 AlecR
quote:
Изначально написано немогупридумать:
А чем случайный выстрел из травмата в самолёте опаснее случайного выстрела в метро? А огнестрельное оружие у нас перевозится разряженным.

У нас и травмат перевозится точно также, оно - тоже огнестрельное по закону. Правда, мало кто в мире вообще его оружием считает.
немогупридумать
21-10-2019 17:34 немогупридумать
Кстати, вот балончик, газовое оружие или бензин на самолёте реально опасно ввиду замкнутого пространства и не возможности покинуть салон. А травмат это просто отымание денег у народа
немогупридумать
21-10-2019 18:39 немогупридумать
quote:
Изначально написано AlecR:

У нас и травмат перевозится точно также, оно - тоже огнестрельное по закону. Правда, мало кто в мире вообще его оружием считает.

Зачем травмат "перевозить"? Я говорил исключительно о ношении в самолёте

AlecR
21-10-2019 19:03 AlecR
quote:
Изначально написано немогупридумать:

Зачем травмат "перевозить"?

Затем, что по нашему закону это - оружие. А по международным - с оружием в самолет низзя. А Конституция говорит о приоритете международных договоров. Ну а приоритет в части запретов наши законодатели всегда с большим удовольствием обеспечивают.
немогупридумать
21-10-2019 19:16 немогупридумать
Зачем по кругу то ходить? Про приоритеты запретов над разрешениями я уже писал.
Международное право разрешает запрещать оружие в самолёте, тем самым говоря, что этот запрет не есть нарушение прав свободного человека, и это не может быть причиной жалобы на права человека в международных судах по правам человека. Не больше. За это все и цепляются, ибо это есть источник дополнительного дохода авиакампаний. Я объяснил, что запрет травматики в самолёте ни чем не обоснован. И наши внутренние рейсы могли бы снять этот запрет. Но они никогда это не сделают.

edit log

немогупридумать
21-10-2019 19:22 немогупридумать
И вообще, если тут уже не в первый раз говорят о этом законе, покажите его, наконец то, тут. Думаю, что там сказано не про запрет, а про разрешение на запрет. И хорошо бы там увидеть запрет за металлические приборы для еды, что повсеместно исполняется в самолётах, на перочинные ножи, бинокли, воду и т.п. Я почему то уверен, что этого там нет
всего страниц: 6 : 123456

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Здесь все прекрасно! Пассажир забыл сдать оружие... ( 6 )