вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Релоад вскладчину?
Terkin
10-10-2019 00:28 Terkin
Снаряжать патроны к нарезному оружию могут граждане, имеющие разрешение на данный калибр, "для личного использования".
Если высокоточники свои игрушки для релоада каждый держит при себе, и себестоимость патрона там далеко не основополагающий фактор, то пострелушечники и спортсмены-карабинщики в пистолетном калибре на пример не такие привереды, важнее просто стоимость выстрела для тренировок.
Может ли группа заинтересованных лиц использовать для релоада общий станок? Есть какие то варианты это узаконить? Ну типа клуб по интересам...?
Zhelezniy_Felix
10-10-2019 02:36 Zhelezniy_Felix
А какие препятствия вы видите? Условно не должна происходить передача пороха и капсюлей от одного лица к другому. Закон не запрещает снаряжать группой лиц по предварительному сговору для личного персонального использования.
Terkin
10-10-2019 23:44 Terkin
Я может и правда на воду дую...
Вот порох, капсуль. Передавать нельзя. Каждому на себя покупать таком случае? А если один поехал и купил на всех?
Ну вот группа лиц договорилась. У одного станок, у второго гильзы, у третьего порох, у четвертого капсуль. Ручку на прессе дергать по очереди? Или пятый может дергать? Делить как потом?
Совсем простой пример: у нас дома с женой один пресс. разрешения у обоих на одни и те же калибры. Скидки в ормаге и карточка на жену, расходники покупает она. А крутить на станке умею только я. Формально мы что то нарушаем, когда на обоих крутим и оба потом используем?
dEretik
11-10-2019 11:46 dEretik
Запрещено передавать тем, у кого нет разрешения на такое оружие. Передачу пороха и капсюлей тут никто не будет предъявлять, нет оснований. Чисто теоретически возможна предъява, что изготавливает один гражданин, а пользуется патронами другой. Но это теория, языком мести не надо, даже в случае допроса, и никаких доказательств не будет. Хотя, опять же в теории, нарушения тоже не будет. Только это требует знания теории судьёй. А среди них половина не то что не прочитали теорию хорошо, а просто: плохо читают.
DemonMSK
11-10-2019 12:05 DemonMSK
quote:
Изначально написано Terkin:
Я может и правда на воду дую...
Вот порох, капсуль. Передавать нельзя. Каждому на себя покупать таком случае? А если один поехал и купил на всех?
Ну вот группа лиц договорилась. У одного станок, у второго гильзы, у третьего порох, у четвертого капсуль. Ручку на прессе дергать по очереди? Или пятый может дергать? Делить как потом?
Совсем простой пример: у нас дома с женой один пресс. разрешения у обоих на одни и те же калибры. Скидки в ормаге и карточка на жену, расходники покупает она. А крутить на станке умею только я. Формально мы что то нарушаем, когда на обоих крутим и оба потом используем?

По закону нельзя передавать готовые самосборные патроны.

Terkin
11-10-2019 18:30 Terkin
Так что, можно подытожить, что все либо в одно лицо либо никак?
Year
11-10-2019 18:48 Year
вам только явка с повинной поможет )))
johnlc
12-10-2019 14:19 johnlc
имхо инструмент передавать можно или в одно помещение все собрать и каждый со своим порохом капсюлями туда приходит и собирает патроны а потом все предметы ограниченного оборота уносит .
Terkin
12-10-2019 16:57 Terkin
quote:
а потом все предметы ограниченного оборота уносит .

Да, это железный вариант, само собой.
dEretik
12-10-2019 19:37 dEretik
Чего вы за капсюля с порохом цепляетесь? Разрешение на оружие есть? На охотничье? Запередавайтесь по кругу и поперёк...Где вы запрет нарыли?
DenisB
13-10-2019 08:01 DenisB
quote:
имхо инструмент передавать можно или в одно помещение все собрать и каждый со своим порохом капсюлями туда приходит и собирает патроны а потом все предметы ограниченного оборота уносит .

quote:
Запередавайтесь по кругу и поперёк...Где вы запрет нарыли?

В СМИ прочитаем как взяли целую банду с оружием и ВВ, организовавшую незаконное производство боеприпасов на конспиративной квартире. Тут главное карабины с собой не забывать брать чтоб патроны на закрытие затвора проверять прямо на месте после общаковой настройки матриц. Опять-же фото видео потом красочнее
Terkin
14-10-2019 23:20 Terkin
Кстати, а кто нибудь ткнет в определение фразы "для личного использования"?
Таможня вот трактует достаточно широко термин "для личного пользования" в своем кодексе: "Товары рассматриваются как предназначенные для личных, семейных, домашних и иных не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности нужд, если ввозятся (вывозятся) исключительно для пользования или потребления самим физическим лицом и членами его семьи, и использование товаров не связано с извлечением дохода."
Ugtai
15-10-2019 23:08 Ugtai
А разве на станок для снаряжения требуется разрешение? Не надо ли мне УПС-5, да закрутку Военохотовскую в разрешиловку нести, сдаваться? Или только для нарезного надо одобрение получать?
Шучю. На средства производства не нужно разрешений, иначе в продаже не было бы свёрел, хотябы диаметром 5.6, 7,6 да 9 мм.. Так что станок использовать группой можно, главное - не одновременно, дабы случайно чужой патрон даже своего калибра не прихватить.
Terkin
15-10-2019 23:33 Terkin
quote:
Так что станок использовать группой можно

На счет этого думаю тут нет ни у кого сомнений.
DenisB
16-10-2019 05:04 DenisB
А какие тут сомнения, пробуйте. Со временем из такого оборудования все патроны как чужие будут. Это как многоквартирным домом - все наше, личное и кровное, подъезд на замок закрывается ... но кто то постоянно или шелуху в лифте забудет или пакет мусором на площадке, еще напишет что любит Машу и Юру Шатунова. Каршеринг одним словом
Terkin
16-10-2019 11:06 Terkin
Да, конечно, мы же дикари, нам поэтому и пистолеты не дают, перестреляем нах друг друга.
А в Эстониях вот при том же в плане релоада законодательстве как то стоит станок прямо в клубе стрелковом, крутит народ и ничего вроде.
Но мы от основных вопросов отошли как то, а они в третьем посте и ниже были сформулированы.
Следующий СТРЕЛОК
16-10-2019 18:13 Следующий СТРЕЛОК
Кирилл, вы же хотите крутить на 9мм ? Если у всех участников процесса есть ЛИЧНЫЕ стволы в нужном калибре ( а не закрепленные клубные пистоли ) - крутите на здоровье для личного использования. Но будьте готовы к провокациям недоброжелателей, разрешения на данный калибр не имеющих.
Terkin
16-10-2019 19:12 Terkin
quote:
Если у всех участников процесса есть ЛИЧНЫЕ стволы в нужном калибре

Антон, ну елы палы. Ну само собой, мы не обсуждаем варианты отсутствия разрешений у кого либо из. Очевидно, что без этого никак. И про станок тоже понятно, что он общим может быть. Не правильно я в первом посте вопрос поставил, каюсь. И остальные очевидные вещи тоже понятны.
А вот дальше я попытался разговор в интересующее русло повернуть, но видимо опять не так спрашиваю.
johnlc
16-10-2019 22:07 johnlc
quote:
Originally posted by Terkin:

А вот дальше я попытался разговор в интересующее русло повернуть, но видимо опять не так спрашиваю.


так опиши предполагаемый вариант а народ имхо обсудит
в любом случае гражданам по ПП 1591 хранить кроме как по месту жительства порох и капсюли не разрешается. есть конечно вариант пободатся в случае чего по поводу места временного пребывания но это имхо муторно и успех не гарантированный.
DenisB
17-10-2019 03:36 DenisB
quote:
ПП 1591

Чтоб не попасть под нарушение ПП 814 это не должно оказаться местом жительства одного из участников ячейки, а то получится все гости в месте временного пребывания и только хозяин по месту регистрации с пором и капсюлями вне сейфа. Если будут собираться на съемных квартирах - это уже конспирация Схема каршеринга безопасней - покрутил передал однопартийцу.