Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Слышал что не продляют разрешение на гладкоствол с длиной ствола менее 50 см. ( 12 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 14 : 123...91011121314
Автор
Тема: Слышал что не продляют разрешение на гладкоствол с длиной ствола менее 50 см.
Garrik1
29-9-2019 18:56 Garrik1 первое сообщение в теме:
Здравствуйте. В следующем году заканчиваются разрешения на помповые ружья. Оба иностранные, и стволы короче 50 см. Примерно 49см. Слышал что на такие (именно со съемными стволами) больше не продляют разрешения. Знакомый пару лет назад хотел продлить, а ему отказали. Пришлось утилизировать. Позже уже он узнал что можно было нарастить ствол. Причем просто ввернуть насадку удлинитель было нельзя. Насадка должна быть не съемной. Сталкивался кто нибудь с таким? Есть какие либо варианты сохранить оружие? Спасибо.
74Vovan74
3-10-2019 19:03 74Vovan74
quote:
Originally posted by ГорТоп:
Если срезать заклепки и вытащить вкладыш из коробки

- ч.1 ст.223 УК РФ: от 3 до 5 лет со штрафом.


74Vovan74
3-10-2019 19:06 74Vovan74
quote:
Изначально написано ГорТоп:
усилие отдачи(которое кстати нам совершенно похеру для данной темы)

Прикольно. Вы серьёзно считаете, что оно имеет какую-то иную природу, чем при обсуждаемом запирании?
ГорТоп
3-10-2019 19:10 ГорТоп
quote:
Изначально написано 74Vovan74:

- ч.1 ст.223 УК РФ: от 3 до 5 лет со штрафом.

Какое ценное замечание, особенно в контексте нашего обсуждения...

ГорТоп
3-10-2019 19:13 ГорТоп
quote:
Originally posted by 74Vovan74:

оно имеет


Кто "оно"? И какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу, еще раз спрашиваю?
74Vovan74
3-10-2019 19:13 74Vovan74
quote:
Изначально написано ГорТоп:
передается коробке не через "ступеньку", а через четыре заклепки.

Я ж вам уже про это и говорил: у АК назад движется масса затвора, с определённой скоростью.
quote:
Все! Больше нет никакой разницы!

И про это я вам уже писал - есть огромная разница:
у AR на коробку действует масса затвора ПЛЮС ствола, соответственно с ДРУГОЙ скоростью.

edit log

74Vovan74
3-10-2019 19:15 74Vovan74
quote:
Originally posted by ГорТоп:
Кто "оно"? И какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу, еще раз спрашиваю?

В десятый раз вас спрошу: куда деваются ваши усилия в "узле запирания"?
74Vovan74
3-10-2019 19:20 74Vovan74
quote:
Originally posted by ГорТоп:
Какое ценное замечание, особенно в контексте нашего обсуждения

Вообще-то - это предельно СТРОГО по теме обсуждения.
Обсуждается - вопрос, какие там у нас есть законы про "не более 500мм",
и суть - где их можно обойти, просто разобрав на части,
а где требуется пилить (как вы советуете) ОЧ оружия, под статью.

edit log

ГорТоп
3-10-2019 19:27 ГорТоп
quote:
Originally posted by 74Vovan74:

у АК назад движется масса затвора, с определённой скоростью.



Затвор сцеплен со стволом или нет?

quote:
Originally posted by 74Vovan74:

у AR на коробку действует масса затвора ПЛЮС ствола


А у АК как-то по другому?

Это уже даже не смешно.

quote:
Originally posted by 74Vovan74:

куда деваются ваши усилия в "узле запирания"?



Мои усилия не имеют никакого отношения к узлу запирания.
ГорТоп
3-10-2019 19:34 ГорТоп
quote:
Originally posted by 74Vovan74:

пилить (как вы советуете) ОЧ оружия, под статью.


Я смотрю, пробелы в технических знаниях запросто компенсируются определенным количеством левого текста на смежные темы? Оригинально.

Если бы я желал поддержать флуд, я бы попросил привести цитату из НПА, которая бы запрещала мне "пилить ОЧ оружия".

74Vovan74
3-10-2019 19:59 74Vovan74
quote:
Originally posted by ГорТоп:
Затвор сцеплен со стволом или нет?

Посредством ствольной коробки.
Вы просто замедленную скорость просмотра включите - дельта тэ поменьше возьмите. Затвор АК - запирается на ствольную коробку, на неё и передаётся усилие.
quote:
Originally posted by ГорТоп:
А у АК как-то по другому?

Конечно. У АК - на коробку действует затвор с определённой массой и скоростью,
у AR - на коробку действует масса ствола + затвора, соответственно с совершенно другой скоростью.
AlecR
3-10-2019 21:36 AlecR
quote:
Изначально написано 74Vovan74:
У АК - на коробку действует затвор с определённой массой и скоростью,
у AR - на коробку действует масса ствола + затвора, соответственно с совершенно другой скоростью.

Именно так, причем усилие к ствольной коробке АК начинает прикладываться сразу же после начала роста давления в патроннике, она непосредственно обеспечивает запирание ствола при выстреле. К апперу АРки - только после вылета из ствола пули (если не считать крутящий момент от врезания пули в надрезы).
AlecR
3-10-2019 21:38 AlecR
quote:
Изначально написано AlecR:

Именно так, причем усилие к ствольной коробке АК начинает прикладываться сразу же после начала роста давления в патроннике, она непосредственно обеспечивает запирание ствола при выстреле. К апперу АРки - только после вылета из ствола пули (если не считать крутящий момент от врезания пули в нарезы).

ГорТоп
4-10-2019 03:07 ГорТоп
quote:
Изначально написано AlecR:

Именно так, причем усилие к ствольной коробке АК начинает прикладываться сразу же после начала роста давления в патроннике, она непосредственно обеспечивает запирание ствола при выстреле. К апперу АРки - только после вылета из ствола пули (если не считать крутящий момент от врезания пули в надрезы).

Я сдаюсь. Такого упорства и упоротости я давненько не видел...

Ладно, попробую в последний раз...
У АРки, перед выстрелом - ствол уперт в ресивер или нет? Поджат гайкой(нат) или нет?

AlecR
4-10-2019 08:27 AlecR
quote:
Изначально написано ГорТоп:

У АРки, перед выстрелом - ствол уперт в ресивер или нет? Поджат гайкой(нат) или нет?

Всяко бывало, некоторые отечественные производители нат этот затянуть забывали. Ствол натурально болтался в аппере, а владельцы стреляли и голову ломали - где ж минутная кучность?
Но к нагрузкам в узле запирания это никакого отношения не имеет.
AlecR
4-10-2019 11:10 AlecR
quote:
Изначально написано ГорТоп:
Такого упорства и упоротости я давненько не видел

Так ГОСТ перечитайте, лучше 1990 года - он принципиально не отличается, но написан понятнее. Потом про упоротость писать можете.
dEretik
4-10-2019 20:25 dEretik
quote:
Изначально написано 74Vovan74:

Вообще-то - это предельно СТРОГО по теме обсуждения.
Обсуждается - вопрос, какие там у нас есть законы про "не более 500мм",
и суть - где их можно обойти, просто разобрав на части,
а где требуется пилить (как вы советуете) ОЧ оружия, под статью.

Это с какого хрена пиление заклёпок грозит статьёй? ОЧ становится несоответствующей требованию закона?

74Vovan74
4-10-2019 20:50 74Vovan74
quote:
Originally posted by dEretik:
Это с какого хрена пиление заклёпок грозит статьёй? ОЧ становится несоответствующей требованию закона?

А вы зайдите в ЛРО и прямо у них на столе попробуйте. Что спорить-то без толку.
dEretik
4-10-2019 20:55 dEretik
quote:
Изначально написано 74Vovan74:

А вы зайдите в ЛРО и прямо у них на столе попробуйте. Что спорить-то без толку.

Можно ещё на Красной площади... Тут не принято доказывать нормативкой свои утверждения?

ГорТоп
5-10-2019 04:37 ГорТоп
quote:
Изначально написано AlecR:

Всяко бывало, некоторые отечественные производители нат этот затянуть забывали. Ствол натурально болтался в аппере, а владельцы стреляли и голову ломали - где ж минутная кучность?
Но к нагрузкам в узле запирания это никакого отношения не имеет.

Правильно, к нагрузкам в узле заприания не имеет никакого отношения "прикрепленность" этого узла запирания к чему либо, будь то кусок алюминия или кусок гнутой жестянки. Что алюминий, что жестянка - испытывают одинаковые нагрузки, при прочих равных.
Так с чего же вы решили, что крепление жестянки клепками к узлу запирания как-то принципиально меняет картину, в сравнении с прижиманием этого же узла гайкой к куску алюминия?

Я так же могу щас начать рассказывать про АК, у которого передний вкладыш болтался на разбитых заклепках в коробке, как говно в проруби. Оружие при этом стреляло. Следуя вашей логике, в этом случае - коробка перестала быть ствольной и превратилась в затворную?

Это к вопросу упротости...

edit log

Ludvig14
5-10-2019 12:33 Ludvig14
У меня вопрос непосредственно по изначальной теме.

ЗОО - "....имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм..." и т.д.;
ГОСТ - "ствол стрелкового оружия: Деталь стрелкового оружия, представляющая собой трубу, в которой метаемому снаряжению сообщается движение в заданном направлении, содержащая часть патронника или патронник (часть для размещения патрона)" и т.д.

Если с "переломками" всё понятно (длина ствола - расстояние между казённым срезом и дульным срезом), то как измерять стволы у помп и п/а?)
У них со стороны казённой части имеется неотъемлемый "хвостовик" или как его там правильно называть, который судя по всему является частью ствола. И без которого ствол нельзя вставить/закрепить в ств. коробке. В ГОСТе про "хвостовик" ничего.
Я конечно понимаю, что если дословно и буквально трактовать п.219 ГОСТ, то ствол это "труба" и "патронник/его часть", а всё остальное от лукавого. Но этот "хвостовик" смущает. Выполнен "неотъемлемой частью ствола" и хрен без него соберется конструктив и будет возможность выстрела.
Так как производится замер:
- от казенного среза до дульного среза?
- от конца "хвостовика" до дульного среза?
Ткните пжлста носом в какую-нибудь "регламент" по способу измерения длины ствола в данной ситуации.

Если замерять от "хвостовика" то 90% вопросов по длине ствола снимутся. Напр. у ИЖ-81 "хвостовик" такой длины, что можно "полствола" от дульного среза отпилить и в 500мм. остаться)))
С уважением.

всего страниц: 14 : 123...91011121314

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Слышал что не продляют разрешение на гладкоствол с длиной ствола менее 50 см. ( 12 )