Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Слышал что не продляют разрешение на гладкоствол с длиной ствола менее 50 см. ( 11 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 14 : 123...891011121314
Автор
Тема: Слышал что не продляют разрешение на гладкоствол с длиной ствола менее 50 см.
Garrik1
29-9-2019 18:56 Garrik1 первое сообщение в теме:
Здравствуйте. В следующем году заканчиваются разрешения на помповые ружья. Оба иностранные, и стволы короче 50 см. Примерно 49см. Слышал что на такие (именно со съемными стволами) больше не продляют разрешения. Знакомый пару лет назад хотел продлить, а ему отказали. Пришлось утилизировать. Позже уже он узнал что можно было нарастить ствол. Причем просто ввернуть насадку удлинитель было нельзя. Насадка должна быть не съемной. Сталкивался кто нибудь с таким? Есть какие либо варианты сохранить оружие? Спасибо.
ГорТоп
3-10-2019 10:44 ГорТоп
quote:
Originally posted by 74Vovan74:

В АК: газы/пуля летят вперёд - затвор (запертый ещё) летит назад.В AR: газы/пуля летят вперёд - затвор ВМЕСТЕ СО стволом летит назад.


Что за голимый бред??? У АК "затвор (запертый ещё) летит назад" БЕЗ СТВОЛА?? А чем занимается ствол в это время?
ГорТоп
3-10-2019 10:46 ГорТоп
quote:
Изначально написано 74Vovan74:

В смысле? А откуда отдача берётся - не от закрытого затвора?

В смысле - каким боком это всё к нашему обсуждению?
74Vovan74
3-10-2019 11:36 74Vovan74
quote:
Originally posted by ГорТоп:
каким боком это всё к нашему обсуждению?

Дык это ж вы хотите узнать -
quote:
Originally posted by ГорТоп:
Схерали они нагружены?
Чем, по вашему, отличается работа баррел екстеншна на АРке от работы переднего вкладыша на АК?

или не вы? Как вы это хотите понять, не разобравшись в физике процесса?

quote:
Originally posted by ГорТоп:
У АК "затвор (запертый ещё) летит назад" БЕЗ СТВОЛА??

Естественно. Затвор заперт за вкладыш ствольной коробки, а НЕ за ствол.
Чтобы ствол АК начал двигаться назад - ему ещё только нужно передать усилие. И передаётся оно - через ствольную коробку (ну, или её деталь - передний вкладыш).
ГорТоп
3-10-2019 13:35 ГорТоп
quote:
Originally posted by 74Vovan74:

Естественно. Затвор заперт за вкладыш ствольной коробки, а НЕ за ствол.
Чтобы ствол АК начал двигаться назад - ему ещё только нужно передать усилие. И передаётся оно - через ствольную коробку (ну, или её деталь - передний вкладыш).


Я конечно понимаю, что данный раздел для гуманитариев... но форум ведь все-таки какой-никакой оружейный, не?
Вкладыш соединен со стволом штифтом. Затвор сцепляется с вкладышем. Таким образом, затвор сцеплен со стволом. Какую роль в данной схеме запирания играет КОРОБКА?
74Vovan74
3-10-2019 14:23 74Vovan74
quote:
Originally posted by ГорТоп:
Какую роль в данной схеме запирания играет КОРОБКА?

А когда она была фрезерованной - у вас такого вопроса не возникало?
Теперь же - чисто из технологических соображений узел состоит из нескольких деталей: вкладыш - изготовлен отдельно, но со всей пролетарской ненавистью намертво приклёпан (т.е. на заведомо НЕразборном соединении) к остальной штамповке. Ничего в схемотехнике НЕ изменилось - но у вас возникли какие-то странные вопросы.

quote:
Originally posted by ГорТоп:
Таким образом, затвор сцеплен со стволом

деталью, относящейся к ствольной коробке.
AlecR
3-10-2019 15:30 AlecR
quote:
Теперь же - чисто из технологических соображений узел состоит из нескольких деталей: вкладыш - изготовлен отдельно, но со всей пролетарской ненавистью намертво приклёпан (т.е. на заведомо НЕразборном соединении) к остальной штамповке.

Именно так. При этом стенки передней части ствольной коробки (между заклепками вкладыша) по-прежнему держат нагрузку от затвора при выстреле. Вместе с этим вкладышем! Чего не наблюдается в Арке, где применение казенника (баррел экстеншена) позволило аппер сделать легкосплавным.

edit log

ГорТоп
3-10-2019 16:51 ГорТоп
quote:
Originally posted by AlecR:

При этом стенки передней части ствольной коробки (между заклепками вкладыша) по-прежнему держат нагрузку от затвора при выстреле.


Какую нагрузку они держат?! Окуда берется эта нагрузка?
ГорТоп
3-10-2019 16:54 ГорТоп
quote:
Originally posted by AlecR:

Чего не наблюдается в Арке,


ЧЕГО не наблюдается в АРке??! Казенник не закреплен в коробке? Или что?
AlecR
3-10-2019 17:22 AlecR
quote:
Изначально написано ГорТоп:

Какую нагрузку они держат?! Окуда берется эта нагрузка?

Стрелять пробовали? От выстрела. Газы давят через дно гильзы на зеркало затвора, затвор боевыми узорами - на вкладыш, а он уже - на стенки ствольной коробки. Потому что приклепан к ним намертво. И работает на растяжение вместе с ними. Именно поэтому и является вкладыш деталью ствольной коробки, а не потому, что конструкторам так его обозвать захотелось.

edit log

AlecR
3-10-2019 17:24 AlecR
quote:
Изначально написано ГорТоп:
Казенник не закреплен в коробке? Или что?

И это тоже. Откручиваем баррел нат и спокойно вынимаем его из аппера. Вместе со стволом.
ГорТоп
3-10-2019 17:35 ГорТоп
quote:
Originally posted by AlecR:

затвор боевыми узорами - на вкладыш, а он уже - на стенки ствольной коробки.


А в АРке казенник наверное никуда не давит, я правильно понимаю? Он висит в вакууме и с ресивером никак не связан, правильно?

quote:
Originally posted by AlecR:

И это тоже.



Что "и это тоже"? Во время выстрела он не закреплен?

74Vovan74
3-10-2019 17:37 74Vovan74
quote:
Originally posted by ГорТоп:
Какую нагрузку они держат?! Окуда берется эта нагрузка?

Вы стреляли вообще когда-нибудь?
Отдачу - плечом ощущали? Откуда она взялась, если у вас нагрузки никакой нет?

74Vovan74
3-10-2019 17:39 74Vovan74
quote:
Originally posted by AlecR:
[del]затвор боевыми узорами - на вкладыш[/del]

Затвор боевыми выступами - на боевые упоры вкладыша.
Исправил неточности. Не благодарите.

edit log

ГорТоп
3-10-2019 17:43 ГорТоп
quote:
Изначально написано 74Vovan74:

Вы стреляли вообще когда-нибудь?
Отдачу - плечом ощущали? Откуда она взялась, если у вас нагрузки никакой нет?

Я, честно говоря, начинаю терять самообладание... Ты разницу между нагрузкой от отдачи и нагрузкой от давления в патроннике вообще понимаешь? Причем тут отдача, если речь идет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о нагрузках в СИСТЕМЕ ЗАПИРАНИЯ?!!

74Vovan74
3-10-2019 17:49 74Vovan74
quote:
Originally posted by ГорТоп:
Я, честно говоря, начинаю терять самообладание

И именно поэтому вдруг с чего-то начали "ты"кать незнакомым людям?
Мы с вами, вроде, не пили.
AlecR
3-10-2019 17:50 AlecR
quote:
А в АРке казенник наверное никуда не давит, я правильно понимаю? Он висит в вакууме и с ресивером никак не связан, правильно?

Неправильно. Казенник передает усилие от затвора непосредственно на ствол. И только потом вся эта сборка - на передний торец ресивера, который работает только на сжатие, воспринимая отдачу. Поэтому аппер стало возможно из легких сплавов делать. А в ствольной коробке АК люминь - не жилец.

edit log

AlecR
3-10-2019 17:54 AlecR
quote:
Изначально написано ГорТоп:
речь идет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о нагрузках в СИСТЕМЕ ЗАПИРАНИЯ?!!

Именно об этих нагрузках и говорим. Но отдачу ресивер тоже воспринимает.
74Vovan74
3-10-2019 17:55 74Vovan74
quote:
Originally posted by ГорТоп:
Что "и это тоже"? Во время выстрела он не закреплен?

Ну, возьмите от ARки ствол, затвор и "казённик" этот отдельно от коробки:
закрывается, запирается, молотком вдарить - выстрелит.
А на калашмате - без ствольной коробки это не сделать.
ГорТоп
3-10-2019 18:47 ГорТоп
quote:
Изначально написано AlecR:

Неправильно. Казенник передает усилие от затвора непосредственно на ствол. И только потом вся эта сборка - на передний торец ресивера, который работает только на сжатие, воспринимая отдачу.

Господи... А в АК тогда что происходит? Все ровно то же самое! С той лишь разницей, что усилие отдачи(которое кстати нам совершенно похеру для данной темы) передается коробке не через "ступеньку", а через четыре заклепки. Все! Больше нет никакой разницы!
А если возникло ненормальное желание приплести сюда "растяжение" - то стоит осознать, что казенник АРки испытывает совершенно те же деформации, которые стремятся порвать ресивер между "ступенткой" и упором в баррел нат. И совершенно насрать, из чего сделан ресивер: пока казенник/вкладыш не порван - коробке ничего не угрожает.

edit log

ГорТоп
3-10-2019 18:52 ГорТоп
quote:
Originally posted by 74Vovan74:

А на калашмате - без ствольной коробки это не сделать.


Да? С чего бы это?
Если срезать заклепки и вытащить вкладыш из коробки - все будет точно так же как и на АРке. Это тупо факт!

quote:
Originally posted by 74Vovan74:

вдруг с чего-то начали "ты"кать незнакомым людям


Ну, не "тыкать" я никому обещания не давал. Так что, не вижу причин для огрчения.
всего страниц: 14 : 123...891011121314

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Слышал что не продляют разрешение на гладкоствол с длиной ствола менее 50 см. ( 11 )