Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Изьяли штык Маузер без лицензии. как вернуть ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Автор
Тема: Изьяли штык Маузер без лицензии. как вернуть
немогупридумать
20-9-2019 16:14 немогупридумать
quote:
Изначально написано AlecR:

Так - это как? Он все максимально подробно вроде уже описал.

Ну, если он сам написал про продавца и его данные, то за что боролся, на то и напоролся. Завидую людям с хорошей памятью

AlecR
20-9-2019 16:30 AlecR
quote:
Изначально написано немогупридумать:
если он сам написал про продавца и его данные, то за что боролся, на то и напоролся.

Возможно. Хорошая память многих под статью подводила.
Dron1945
20-9-2019 16:56 Dron1945
Если смотреть законодательство о экспертной деятельности, то не важно какая форма государева или частная, главное что бы эксперт был атестован.
немогупридумать
20-9-2019 17:57 немогупридумать
Не для того государство содержит штат дармоедов, что бы на суде принимать во внимание сторонние экспертизы. Повторю в очередной раз: экспертизы зато эксперт во внимание не берутся. И это практика
DenisB
20-9-2019 18:37 DenisB
quote:
Originally posted by немогупридумать:
Это так: делали в ЗАО, а вышестоящее в ЭКЦ МВД РФ, как пример.

Это пример того что как раз нет зависимости и нет подчиненности. ЗАО не имеет отношения к ЭКЦ ни какого - ни вышестоящего, ни ниже.

quote:
Коммерческие не рассматриваются, ибо есть материальная заинтересованность платного эксперта. Что не понятного?

Каким органом власти в каком НПА установлено не рассматривать? Вы никогда не заказывали экспертизы о КЦ Минкульта. Кстати, если экспертиза назначается по решению суда, то эксперт (или его "контора" выставляют "счет" суду).

quote:
Есть практика, написал дословно установку судей

Наверное секретная очень установка или как минимум ДСП?
немогупридумать
20-9-2019 19:00 немогупридумать
quote:
Изначально написано DenisB:

Это пример того что как раз нет зависимости и нет подчиненности. ЗАО не имеет отношения к ЭКЦ ни какого - ни вышестоящего, ни ниже.

?

Да мне фиолетово их подчинение

немогупридумать
20-9-2019 19:02 немогупридумать
quote:
Изначально написано DenisB:

Каким органом власти в каком НПА установлено не рассматривать? Вы никогда не заказывали экспертизы о КЦ Минкульта. Кстати, если экспертиза назначается по решению суда, то эксперт (или его "контора" выставляют "счет" суду).

Я разве про Минкульт писал??? Давайте не будем обсуждать мои письма. Попробуйте потрясти бумажкой из зато эксперт на суде, потом расскажите и про НПА, и про РПЦ и про ГИБДД

немогупридумать
20-9-2019 19:05 немогупридумать
quote:
Изначально написано DenisB:

Наверное секретная очень установка или как минимум ДСП?

ДПС
Приезжайте, покажу решение суда по одному УД, где зато эксперт был послан далеко и на долго. У судьи и спросите, каким местом она руководствовалась. Заодно узнаете, зачем нужны бесплатные государевы эксперты

DenisB
20-9-2019 19:14 DenisB
quote:
Я разве про Минкульт писал???

ТС писал в первом сообщении о назначении именно такой экспертизы.
quote:
потом расскажите и про НПА

Про НПА как раз обсуждаем. Что касается письменного мнения из ЗАТО, как мнения его достаточно для ходатайства о назначении экспертизы (при необходимости).
quote:
и про РПЦ и про ГИБДД[

немогупридумать
20-9-2019 19:16 немогупридумать
quote:
Изначально написано DenisB:

ТС писал в первом сообщении о назначении именно такой экспертизы.

Ещё раз: Я про Минкульт писал?

немогупридумать
20-9-2019 19:18 немогупридумать
quote:
Изначально написано DenisB:
[B]
Что касается письменного мнения из ЗАТО, как мнения его достаточно для ходатайства о назначении экспертизы (при необходимости).

B]

И ещё раз: мнение зато эксперт судью не волнует. Про остальных не знаю, но ходатайствовать может и сам подозреваемый или его адвокат.

DenisB
20-9-2019 19:19 DenisB
quote:
Приезжайте, покажу решение суда по одному УД, где зато эксперт был послан далеко и на долго. У судьи и спросите, каким местом она руководствовалась.

Мне статус этой бумаги понятен, фамилия судьи необязательна. Возможность почитать решение это хорошо и интересно, если не затруднит, то киньте в ПМ. Спасибо.
немогупридумать
20-9-2019 19:22 немогупридумать
Попросил друга, если скинет, выложу тут. Копии его приговора я выкладывал на вв2, в разделе накрыли арсенал в ходе такой же дискуссии по поводу этой конторы
немогупридумать
20-9-2019 19:26 немогупридумать
Да даже тут показали, как отнеслись к данному заключению следователи. И направили они на исследование не в зато эксперт, а в Минкульт. И это логично. Что касается оружия, то для суда есть только 2 конторы, которые они слушают: экц мвд и минкульт. Все остальные бумажки коммерческого характера идут в топку. И да, экспертиза в минкульте для подозреваемого в рамках УД тоже бесплатная.
ygin112
20-9-2019 21:25 ygin112
Если бумажка от судьи, то да, отвертеться от проверки не получится.
А что прокурор? Какие "эпизоды" вменяет по продаже? Объяву в сети на складной нож?
Dmitry&Santa
20-9-2019 21:36 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано DenisB:

Наверное секретная очень установка или как минимум ДСП?

В документообороте судов ДСП вообще не припомню... но Ваш оппонент прав, в том что рекомендации о том, к каким экспертным организациям по каким категориям дел целесообразно направлять дело на экспертизу, имеются.
Вы же понимаете, "экспертизы" "ЗАТО", экспертизами быть не могут, если определение о назначении экспертизы в это "ЗАТО" не вынес следователь или суд. поэтому, к ним возможно такое отношение.
А так то, да... по УПК, ГПК и АПК судья, процессуально самостоятелен при принятии определения о назначении экспертизы по делу.

edit log

Dron1945
21-9-2019 00:46 Dron1945
quote:
немогупридумать

Вам не помогло зато, а мне несколько раз и очень, так что не навязывайте однобокую точку зрения.
DenisB
21-9-2019 08:36 DenisB
quote:
но Ваш оппонент прав, в том что рекомендации о том, к каким экспертным организациям по каким категориям дел целесообразно направлять дело на экспертизу, имеются.

Вы не поняли о чем у нас диалог, речь не про статус письменного мнения этого ЗАТО. Статус у него - мнение специалиста. Про то коммерческая или не коммерческая экспертиза и для кого она бесплатная.

В соседней теме писал со всеми ссылками подробно, здесь буду краток. Это не рекомендации о том, к каким экспертным организациям по каким категориям, это ст. 11.2 "Общие требования к экспертизе культурных ценностей" ФЗ 4804-1 и "Временный порядок оформления документации при ввозе и вывозе культурных ценностей". Это для Культурных Ценностей вообще, а вот ХО с сегодняшнего дня отдельный разговор. Для оружия, в том числе холодного, с сегодняшнего дня руководствуемся ПП-1151 от 04.09.2019 "Об утверждении Правил проведения государственной экспертизы оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) оружия и реплик старинного (антикварного) оружия" http://www.consultant.ru/cons/...693956315744698

Для автора темы:
Если Экспертиза будет подписана до 21.09.2019 то руководствуемся Временным Порядком, если начиная с 21.09.2019 то ПП-1151. Но это только мое ИМХО, потому как судебное право у нас не прецедентне.

edit log

немогупридумать
21-9-2019 10:12 немогупридумать
quote:
Изначально написано Dron1945:

Вам не помогло зато, а мне несколько раз и очень, так что не навязывайте однобокую точку зрения.

Ну, если будете внимательно читать, то это был не я. А так очень интересно, как в вашем случае отклонили государственные экспертизы и приняли коммерческую. Не по-российски это

DenisB
21-9-2019 11:25 DenisB
quote:
отклонили государственные экспертизы и приняли коммерческую. Не по-российски это

Экспертиза предмета как КЦ, проведенная экспертом Минкульта по заявлению физлица или по заявлению юрлица или по направлению уполномоченного органа имеет для суда одну юридически значимую силу - легитимна. Эксперт проводит работу, как раз бесплатная работа вызывает сомнения в зависимости эксперта и его не предвзятости. Гражданин будет оплачивать только в первом варианте. Во втором варианте если не в рамках гражданского спора то оплатит юрлицо. В третьем оплата за счет бюджета РФ через казначейство. Словосочетание "коммерческая экспертиза" больше эмоциональное чем юридически значимое ИМХО, конечно.

всего страниц: 5 : 12345

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Изьяли штык Маузер без лицензии. как вернуть ( 4 )