Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Забыл Роху дома. ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Забыл Роху дома.
Роман-охотник
Понял. никуда не пойду. если что будет сразу напишу. Спасибо всем за помощь и поддержку.
немогупридумать
Удачи!
pww2000
7-9-2019 12:52 pww2000
quote:
Изначально написано Танатос:

не надо (а вдруг не лень). Надо играть на опережение. Оформляйте коллекционку и переводите все стволы на РХ. А через пару месяцев, можно и обратно. Да затратно, но это цена опыта.

А как это может помочь? У коллекционеров оружие не забирают за два админа?

AlecR
7-9-2019 13:35 AlecR
quote:
Изначально написано pww2000:
У коллекционеров оружие не забирают за два админа?

Не, у коллекционеров его не забирают только при лишении права на охоту. В данном случае никак не поможет ЛКГ.
DemonMSK
9-9-2019 16:30 DemonMSK
quote:
Изначально написано немогупридумать:

Справедливости ради замечу, что последнее время стали отдавать. Но 2 года назад и далее НИ РАЗУ! А при переоформлении с человека на человека лицензия оставалась в разрешиловке примерно на неделю до подписания начальником. Покупатель ехал с оружием без документов. И если у Вас по другому, то я восхищён этим. И огласите этот чудный район, где начальник всегда в кабинете, а разрешитель аллюром бегает с каждым человеком подписывать документы и покупатель едет домой с полным пакетом документов

Москва. САО.
дома лежат ВСЕ корешки лицензий за 15+ лет.
Отдавали и когда ЛРО было на 800лет, и когда в отделении, и сейчас когда на Макарова.
Когда первое покупал и регистрировал на 800 лет вознамерились было оставить себе. Задал простой вопрос - а они не охренели ли часом?
Мне тут у них в здании что все две недели до получения РОХа безвылазно сидеть чтоль? КАК ехать домой без доков на оружие вообще?
Я правда все бумажки заранее отксерил, так что они себе копию просто оставили.

hanter741
9-9-2019 17:12 hanter741
quote:
Originally posted by DemonMSK:

Москва. САО


вы знаете, есть такое явление "всегда так делали". Вот про него немогупридумать и пишет.
Про это явление есть у меня случай.
Почти 6 лет назад получал у меня сын первую лицензию. Прошел медкомиссию, прошел обучение. Я его соответствующим образом заинструктировал и потопал он подавать заявление (госы тогда еще не работали нормально у нас).
Так вот нифига запретитель не хотел принимать заявление без акта от участкового. Что ожидаемо.
Так вот заявление то у него приняли, но при этом ВСЯ очередь возмущалась: "как это так, они щначит всю жизнь за учиком бегают, а тут пришел какой то пацан и про законы вещает?"
Так принято было, бегать за учиком...
Так и тут - приучили немогупридумать, он и не делает по другому. А когда ему говорят, что можно и не так, а вот так, то еще и возмущается.
Этакий стокгольмский синдром...
DemonMSK
10-9-2019 09:54 DemonMSK
Ну с актом мне чуть ли не с самого начала говорили - без акта лицензию/новую РОХа не дадим, можем запросить сами, нивапрос, но самому будет просто сильно быстрее.
И НЯП регламент, что гражданину на рапорт УУП пофиг - принят уже РГ
AlecR
10-9-2019 11:46 AlecR
quote:
Изначально написано DemonMSK:
регламент, что гражданину на рапорт УУП пофиг - принят уже РГ

Конечно, принят. Только гражданину на этот "рапорт" было пофиг еще задолго до появления РГ. Если гражданин тот не хотел выполнять всякие незаконные требования запретителей - как в анекдоте про расстрел махновцами пленных красных.

hanter741
10-9-2019 11:49 hanter741
quote:
Originally posted by DemonMSK:

И НЯП регламент, что гражданину на рапорт УУП пофиг - принят уже РГ


неа, в эмвэдэшном тоже не было его в перечне документов необходимых от заявителя. Погуглите например регламент МВД N355 (на зеленку), смотрите пункты 9, 10.

quote:
Originally posted by DemonMSK:

с самого начала говорили - без акта лицензию/новую РОХа не дадим


угу, знакомая песТня - в итоге все выдают.
Бо перечень причин для отказа является закрытым и отсутствия акта в нем нету.

quote:
Originally posted by DemonMSK:

самому будет просто сильно быстрее.


угу, сам принесешь - за 1 месяц сделают. Они волынить будут - целых 30 дней пройдет.
Это как с насморком...
pww2000
12-9-2019 15:00 pww2000
quote:
Originally posted by hanter741:

угу, сам принесешь - за 1 месяц сделают.


Где как. Мне срочно понадобилась лицуха - сходил, принес акт(минут сорок потерял ). Меньше недели получилось на всёпровсё.
hanter741
12-9-2019 21:11 hanter741
quote:
Originally posted by pww2000:

Мне срочно понадобилась лицуха - сходил, принес акт(минут сорок потерял ). Меньше недели получилось на всёпровсё


как там
"Каждому свое" и "суета суёт"
немогупридумать
quote:
Изначально написано DemonMSK:

Москва. САО.
вознамерились было оставить себе. Задал простой вопрос - а они не охренели ли часом?
.

Ууух! Смело то как! Прям так и сказали?

немогупридумать
quote:
Изначально написано hanter741:

Так и тут - приучили немогупридумать, он и не делает по другому. А когда ему говорят, что можно и не так, а вот так, то еще и возмущается.
Этакий стокгольмский синдром...

Да, точно, синдром на лице. Ну, один из 40 тысяч отписался. Статистика собрана, полагаю?

hanter741
13-9-2019 09:59 hanter741
quote:
Originally posted by немогупридумать:

Да, точно, синдром на лице.


не знаю, чего там у вас на лице и откуда. С этим не ко мне...
quote:
Originally posted by немогупридумать:

Ну, один из 40 тысяч отписался.


какой один? из каких 40тысяч...
"Как тя понять то, тыж не говоришь ничего"...
quote:
Originally posted by немогупридумать:

Статистика собрана, полагаю?


это да, это есть такое, из наблюдений за живой природой многими знакомыми и не очень владельцами оружия... Так что, ваш случай не уникален.
DemonMSK
13-9-2019 10:11 DemonMSK
quote:
Изначально написано немогупридумать:

Ууух! Смело то как! Прям так и сказали?

Примерно. Матерно.
С вопросом - ну вот остановят меня по пути домой, или УУП наведается - мне что турма сидеть? Потому как доки у вас, и вы их только мне и отдадите?
Отдать при получении РОХа - будет нивапрос, а сейчас я вам спецом ксеру принёс.
На дворе стояли 90е, и если ещё лет 10 назад ментам было пофиг на оружие - то теперь они стали "типа бдительнее".
При забирании РОХа - сказали да оставь себе.

Airman_kaluga
15-9-2019 21:17 Airman_kaluga
Калуга. 2018 год. В период с августа до ноября включительно оформлял 4 единицы гладкого и 1 ООП. На руках было по одному корешку на каждую единицу. После подачи на РОХа - пригласили на осмотр оружия. При осмотре корешки забрали и отправили домой с напутствием: "Сразу домой и оружие в сейф". На руках никаких документов не оставалось. Но неопытности считал что так и надо.
Ouzer
16-9-2019 09:41 Ouzer
Вопрос. Транпортирование патронов без РОХа. При длительной командировке осмотр оружия и патронов в аэропорту, все нормально, но по ошибке затесалась одна пачка патронов, РОХа на данный калибр есть, но не при себе (в уже сденном багаже, или дома). Показывается скан РОХа для подтверждения права, владельца сотрудники пробивают по базе, подтверждают, что РОХа на калибр есть. Но задержавший сотрудник продолжает составлять адм.протокол и изымает патроны с 2мя понятыми. Далее отлет, опротестовывать через суд не получилось, по прилету предъявляется в аэропорту РОХа и патроны возвращаются с распиской сотрудников о выдаче. А протокол об изъятии тем временем направлен в ЛРО владельца, откуда звонят и приглашают явиться.

Вопрос. Где прямо в законе указана необходимость иметь ПРИ СЕБЕ РОХа при транспортировке и какая ответственность за его неимение(будет ли это адм.правонарушением, за которое лишают оружия?). Какая предпочтительней линия поведения в ЛРО?

edit log

AlecR
16-9-2019 09:56 AlecR
quote:
Изначально написано Ouzer:
Где прямо в законе указана необходимость иметь ПРИ СЕБЕ РОХа при транспортировке

Для транспортирования такого указания нет. А в протокол какую статью вписали?

edit log

Ouzer
16-9-2019 10:18 Ouzer
quote:
Originally posted by AlecR:

в протокол какую статью вписали?


протокол о личном досмотре и изъятии вещей, "являющихся предметом адм.правонарушения".
В бланке пропечатаны ст 27.1, 27.7, 27.10 КоАП, при понятых(с. 25.7 КоАП). Но эти статьи, думаю, относятся к процедуре досмотра и изъятия.
В протоколе просто "обнаружены и изъяты охотничьи патроны", без обоснований в указания вины. Далее, как сказали, материалы отсылаются в местное ЛРО, которое и решает, что делать с нарушителем.
AlecR
16-9-2019 10:28 AlecR
quote:
Изначально написано Ouzer:

протокол о личном досмотре и изъятии вещей, "являющихся предметом адм.правонарушения".
В бланке пропечатаны ст 27.1, 27.7, 27.10 КоАП, при понятых(с. 25.7 КоАП)

Тогда все нормально, никто админ и не шьет, получается. А изъять (и протокол об этом составить) они обязаны были, без РОХа перевозчику ФАП не разрешает патроны принимать.
Ouzer
16-9-2019 11:33 Ouzer
quote:
Originally posted by AlecR:

Тогда все нормально, никто админ и не шьет


а ЛРОшники не попробуют при визите к ним админ составить? Как с ними общаться? Упирать, что нет нигде прямого требования Роху с собой иметь при транспортировке, или как?
AlecR
16-9-2019 11:45 AlecR
quote:
Изначально написано Ouzer:

а ЛРОшники не попробуют при визите к ним админ составить? Как с ними общаться?

Не знаю, невозможно предсказать, что именно им взбредет, запретители наши чудят иногда. Вам с ними точно нужно общаться? Патроны забрали ведь уже.

edit log

Ouzer
16-9-2019 11:55 Ouzer
quote:
Originally posted by AlecR:

Вам с ними точно нужно общаться? Патроны забрали ведь уже.


не знаю. Но вроде пока нормально общались, без необоснованных придирок. И как то они же должны отреагировать на переданный им материал, для чего, возможно, и приглашают. Есть ли смысл тупить, не являться и злить? Тем более, что вроде как прямого адмнарушения и нет?
Кстати, в случае возможного пришивания админа - срок(2 админки в течение года и лишение) считается с момента самого инцидента, или с момента вынесения постановления? Т.е. если ли какой то смысл тянуть с визитом, или наоборот, лучше быстрее этот год отсчитать?

edit log

hanter741
16-9-2019 12:15 hanter741
quote:
Originally posted by AlecR:

чудят иногда


у вас в слове "всегда" 4 опечатки вкрались
quote:
Originally posted by Ouzer:

В протоколе просто "обнаружены и изъяты охотничьи патроны", без обоснований в указания вины


даже нет причины изъятия? Что то типа "отсутствует роха, поэтому изымем пока".
Если в протоколе изъятия отсутствуют сведения о том, что не было роха, то все вообще шикарно. Можно и потроллить "роха было, завалилось за подкладку, спорить времени не было"
quote:
Originally posted by Ouzer:

Есть ли смысл тупить, не являться и злить? Тем более, что вроде как прямого адмнарушения и нет?


решать вам, как "строить отношения". Но опыт показывает, что большинство сами себе на админ наговаривают. Отношения же хорошие, почему б не рассказать как есть? А те и рады...
AlecR
16-9-2019 12:25 AlecR
quote:
Изначально написано Ouzer:
Тем более, что вроде как прямого адмнарушения и нет?

Вообще по делу об административном правонарушении должны вызывать повесткой. Вам оно надо, просто так туда ходить? Можно зайти, конечно, по пути, когда совсем делать нечего, но только спросить, раз "хорошие отношения". И ничего не рассказывать.

edit log

Ouzer
16-9-2019 12:44 Ouzer
quote:
Originally posted by AlecR:

Вообще по делу об административном правонарушении должны вызывать повесткой


спасибо, тогда, выходит, не стоит торопиться, если будут еще звонки, надо уточнить цель и основание этого визита по вызову.
quote:
Originally posted by hanter741:

даже нет причины изъятия? Что то типа "отсутствует роха, поэтому изымем пока".


в копии протокола об изъятии на руках этого нет. Но, кажется, составлялся еще документ(возможно, как раз о адмнарушении) в котором было написано про отсутсвие РОХи и который ответчик подписал "с протоколом не согласен". Уже 3 месяца прошло, нет точной памяти что еще писалось, копия на руки выдавалась только с протокола изъятия.
AlecR
16-9-2019 21:05 AlecR
quote:
Изначально написано Ouzer:
Уже 3 месяца прошло

Ну и забейте тогда.
Ouzer
16-9-2019 21:20 Ouzer
quote:
Originally posted by AlecR:

Ну и забейте тогда.


думаю, что совсем то забить вряд ли получится. В эти месяцы звонили и приглашали неоднократно, но не было физической возможности встречи, ввиду временной географической удаленности. Сказали, что как удаленность исчезнет, стоит пообщаться по данному вопросу.
Хоть желания "самому наговорить на админ" и нет.
AlecR
16-9-2019 21:50 AlecR
quote:
Изначально написано Ouzer:

Хоть желания "самому наговорить на админ" и нет.

Вот и забейте. Срок давности привлечения к отвественности (даже если бы админ и был) вышел уже, а запретители даже не известили соответсвующим образом. Разговоры по телефону - туфта.
Ouzer
16-9-2019 22:25 Ouzer
quote:
Originally posted by AlecR:

Срок давности привлечения к отвественности (даже если бы админ и был) вышел уже, а запретители даже не известили соответсвующим образом. Разговоры по телефону - туфта.


Во какой интересный момент! А какой срок давности привлечения? Он где то в КоАП прописан, или где?
И еще. Я так понимаю, что постановление об адм. взыскании могут и без ответчика вынести и даже провести через суд, а уведомление типа "потеряли", или вообще уведомлять дело суда, скажут. Где то можно выяснить, есть ли в правоохранительной системе и движется ли некое рассмотрение по данному вопросу?
AlecR
17-9-2019 08:28 AlecR
quote:
Изначально написано Ouzer:
А какой срок давности привлечения? Он где то в КоАП прописан, или где?

Конечно, в ст. 4.5 КоАП:
"1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения,..."
http://www.consultant.ru/docum...b66bf52bf024d8/
AlecR
17-9-2019 08:31 AlecR
quote:
Изначально написано Ouzer:
постановление об адм. взыскании могут и без ответчика вынести и даже провести через суд

Могут, но все равно должны хотя бы как-то изобразить извещение надлежащим образом. Узнайте на почте (по адресу регистрации), не было ли заказных писем, которые они "не смогли" вручить.

Ouzer
17-9-2019 09:11 Ouzer
quote:


AlecR


Спасибо!
немогупридумать
https://www.ohotniki.ru/huntin...%2F%2Fpulse.mai l.ru
Тотальный досмотр. 6 тысяч стволов изъято. Это только по Якутии.
AlecR
18-9-2019 11:37 AlecR
quote:
Изначально написано немогупридумать:
6 тысяч стволов изъято. Это только по Якутии.

И правда, зачем якутам легальное оружие? В их условиях - вообще сплошной гемор. Таскай сейф по юртам, бумажки эти продлевай раз в 5 лет...

edit log

немогупридумать
quote:
Изначально написано AlecR:

И правда, зачем Якутия легальное оружие? В их условиях - вообще сплошной гемор. Таскай сейф по юртам, бумажки эти продлевай раз в 5 лет...

Там, кстати, упоминание есть про обязанность иметь при себе разрешения. Видно, стандартная ситуация

AlecR
18-9-2019 12:40 AlecR
quote:
Изначально написано немогупридумать:
Там, кстати, упоминание есть про обязанность иметь при себе разрешения.

Там, вроде, только про ношение речь.
Роман-охотник
Парни, новая инфа!
Позвонил сегодня вечером участковый с того опорного, говорит что пишет отказную по тому делу и нач у него требует копию путёвки (разрешения на охоту), разговаривал вежливо, поэтому подвёз я ему через 10 мин путёвку, снял он копию...Я спросил типа всё нормально будет? он-да, это же не права(в.у)...что если их забыл штраф пишут....Так что думаю на этом всё и закончится...Фиг знает зачем им путёвка? видимо подтверждение что на охоту в сезон ехал...хотя остановили на выезде из города, на асфальте..
Ouzer
24-9-2019 16:52 Ouzer
quote:
Originally posted by AlecR:

в ст. 4.5 КоАП:
"1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения,..."
http://www.consultant.ru/docum...b66bf52bf024d8/


хм, т.е. получается, в таком случае после 3х месяцев можно и заглянуть, поинтересоваться, зачем же все таки хотели увидеть? Возможная админка в этом случае гарантированно уже мимо пролетает?
Dotogo 45
24-9-2019 22:11 Dotogo 45
К предыдущему раговору,прикупил себе ещё один ствол при оформлении в ЛРО оставшейся корешок лицензии вместе с документами на оружие отдали на руки для транспортировки.Как обьяснили могу по этой лицензии транспортировать ствол две недели но пределах своего региона до получения(лицензия сдаётся)разрешения на ношение и хранение.Для хранения только дома (без ношения) для провеки хватит и одной лицензии на всё времяхранения