licurg
|

31-7-2019 10:21
licurg
перемещено из Юридическая консультация
Приветствую заглянувших! срочно нужен совет как поступить луЧше? Заканчивается в августе к примеру 12-го лицензия на травмат,я еГо на хранился, продлевать не хочу,хотел сдать в дежурную часть по прописке.Но тут мне позвонил разрешитель и напомнил об окончании лицензии, я сказал , что буду сдавать, он мне посоветовал придти в дежурную часть на следующий день, после окончания лицензии 13 ГО и сдать травмат по акции оружие 2019, типа за него дадут денежку! ТАК вот какой вопрос! не уловка ли это, чтоб палку срубить? И не выпишут ли мне протокол, о нарушении хранения и не изымут ЗА нарушение и выпишут еще и штраф?
|
|
Танатос
|
quote:Originally posted by licurg:
не уловка ли это, чтоб палку срубить?
Однозначно. И думать забудьте. Собрались-идите сдавайте до окончания действия РОХа
|
|
licurg
|
может еще кто выскажется?
|
|
Pavel_A
|
Похоже на уловку. Лицензия закончилась, сразу наступит административка. Мне добрый участковый даже пострелять предлагал. Не ведитесь, сдавайте пока есть лицензия. Много денег за сдачу травмата все равно не дадут.
|
|
Mich1
|
Меня, когда в прошлом году сдавал на утиль , разрешитель очень упорно убеждал сдать за месяц до окончания разрешения, как при продлении. В противном случае грозил административкой. Убедить его, что это не законно - не удалось.
|
|
hanter741
|
31-7-2019 17:00
hanter741
у вас не сдача, а аннулирование разрешения по собственному желанию по ст. 26 п. 1 ФЗ 150 Идти надо именно в разрешиловку, с собой травмат, РОХа на него и заранее заготовленные заявления об аннулировании РОХа и о сдаче оружия на утилизацию в связи с аннулированием РОХа. Второй вариант - если есть возможность и желание получить хоть какую то денежку за него - сдать в рай/горотдел МВД (именно МВД). И разместить объявление о продаже. Правда показывать покупателю придется ездить в отдел. Третий вариант - взять направление на продажу и сдать в комиссионку. Правда они щас неохотно их берут, если это не какой нить редкий экзеипляр...
|
|
licurg
|
всем спасибо за участие, вы правы, мои опасения подтвердили в рай отделе,взял направление в магазине в лро,буду сдавать в комиссионку.
|
|
licurg
|
Что в итоге получится отпишусь,может тоже кому будет интересно.
|
|
licurg
|
Был сегодня в лро,написал заявление на комисию,сказали разрешение на продажу будет готово 6го.НО и распечатали заявление на акцию оружие 2019.Сказали если до 12го не успею сдать в магазин, то 13го магу сдать по акции оружие 2019 и не будет мне щтрафов и административки, переспрашивал у 2х разных инспекторов. как на самом деле хз)
|
|
belkin1550
|
2-8-2019 14:05
belkin1550
quote:Originally posted by hanter741:
Идти надо именно в разрешиловку, с собой травмат, РОХа на него и заранее заготовленные заявления об аннулировании РОХа и о сдаче оружия на утилизацию в связи с аннулированием РОХа.
нацгвардия не имеет права принимать в утиль  только полиция может(как и ранее) сдавать надо в полицию до истечения срока роха и потом если очень хочется,то известить своё лро о сдаче аппарата в утиль,что бы дело ушло в архив,а от туда в утиль
|
|
AlecR
|
quote:Изначально написано licurg: Сказали если до 12го не успею сдать в магазин, то 13го магу сдать по акции оружие 2019 и не будет мне щтрафов и административки Ага, слушайте больше тех сказочников! Вот как раз 13-го с просроченным РОХа они опротоколят с удовольствием. Очень вероятно - на 3 рубля с конфискацией по ч. 6 ст. 20.8 КоАП. edit log
|
|
belkin1550
|
2-8-2019 23:38
belkin1550
quote:Originally posted by Rasvet:
Я свои резиноплюи носил в разрешиловку, вместе с РОХа. Сказал, что нах ненужны.
хоть в полк дпс носите,но то,что принимает в утиль лро,то это не есть законно,просто на лро это скинули ещё во времена милиции,так это и повелось раздолбайство,ведь ни кто не жаловался ))))) quote:Originally posted by Rasvet:
В магазин тащить можно только при условии, что не вернут через месяц, если ни кто не купит. А его точно ни кто не купит.
вернуть не возможно без лицензии на покупку )))
|
|
ГорТоп
|
quote:Originally posted by belkin1550:
вернуть не возможно без лицензии на покупку )))
Из чего это следует?
|
|
AlecR
|
quote:Изначально написано belkin1550:
вернуть не возможно без лицензии на покупку Это в случае, когда лабаз выкупил уже оружие у владельца, правильно?
|
|
belkin1550
|
3-8-2019 22:20
belkin1550
quote:Изначально написано ГорТоп:
Из чего это следует? потому,что другого способа забрать оружие из ормага легального не существует вы знаете !? ,тогда озвучте
|
|
belkin1550
|
3-8-2019 22:20
belkin1550
quote:Изначально написано AlecR:
Это в случае, когда лабаз выкупил уже оружие у владельца, правильно? без разницы
|
|
AlecR
|
quote:Изначально написано belkin1550: без разницы А на комиссионное какая лицензия? Это ж собственность владельца.
|
|
belkin1550
|
3-8-2019 22:36
belkin1550
quote:Изначально написано AlecR:
А на комиссионное какая лицензия? Это ж собственность владельца. ))) можете мне назвать норму закона или нпа об оружии где ормаг может у себя держать не своё оружие в магазине/кхо !? подсказка - гражданский кодекс тут не в тему
|
|
AlecR
|
quote:Изначально написано belkin1550:
можете мне назвать норму закона или нпа об оружии где ормаг может у себя держать не своё оружие в магазине Вы полагаете, что этот пункт ПП 814 запрещает комиссионную торговлю оружием, если оно не государственное: "9. Юридические лица, имеющие лицензии на торговлю оружием и патронами, принимают на комиссионную продажу оружие и патроны, обращенные в установленном порядке в государственную собственность." Правильно?
|
|
Семен-19_74
|
4-8-2019 11:13
Семен-19_74
quote:Изначально написано Rasvet: В магазин тащить можно только при условии, что не вернут через месяц, если ни кто не купит. А его точно ни кто не купит. ИМХО: 1. После того, как сдал железо в магазин, РОХа сдается в ЛРО. А там его либо аннулируют, либо оно само "умрет" по сроку. 2. Магазин ни как не может принудить сдавшего забрать железо обратно. В связи с чем забрать не получится при всем желании. Только получив лицензию на приобретение и "купив" его обратно.
|
|
Steady
|
quote: licurg:перемещено из Юридическая консультацияхотел сдать в дежурную часть по прописке.Но тут мне позвонил разрешитель и напомнил об окончании лицензии, я сказал , что буду сдавать, он мне посоветовал придти в дежурную часть на следующий день, после окончания лицензии 13 ГО и сдать травмат по акции оружие 2019, типа за него дадут денежку! нифига тут рассадник Оле Лукойе. что реально тухляк с посещением, что такие тупые набросы?  edit log
|
|
Семен-19_74
|
4-8-2019 11:35
Семен-19_74
quote: Изначально написано licurg: [b] Приветствую заглянувших! срочно нужен совет как поступить луЧше? Заканчивается в августе к примеру 12-го лицензия на травмат,я еГо на хранился, продлевать не хочу,хотел сдать в дежурную часть по прописке.Но тут мне позвонил разрешитель и напомнил об окончании лицензии, я сказал , что буду сдавать, он мне посоветовал придти в дежурную часть на следующий день, после окончания лицензии 13 ГО и сдать травмат по акции оружие 2019, типа за него дадут денежку! ТАК вот какой вопрос! не уловка ли это, чтоб палку срубить? И не выпишут ли мне протокол, о нарушении хранения и не изымут ЗА нарушение и выпишут еще и штраф?
Хотя и понимаю, что для ТС ответ уже бесполезен (сдал в ор.маг), но может кому еще пригодится: Слыхал, что в таких случая делают так: - До окончания срока действия РОХа оружие сдаем в КХО МВД на временное хранение (по любой надуманной причине - выезд в отпуск, невозможность продления - что нравится); - После окончания срока действия РОХа - идем в ЛРО и оформляем на этот ствол пакет документов по акции "Оружие-2019" - как на "хранящееся с просроченным разрешением". При этом на руках ствола нет, и соответственно 20.8 ч.6 КоАП РФ нет. Конечно кто-то скажет - не пройдет на оплату по "Оружие-2019", т.к. ствола на руках нет. Но точно знаю, что такой вариант прокатывал, т.к. он боюдно интересен для обеих сторон: ЛРО получает "палку" по акции "Оружие", а человек - деньги. Хотя конечно меньше, чем при продаже через ор.маг, но зато в течении месяца - двух, а не когда ор.маг продаст ствол.
edit log
|
|
AlecR
|
quote:Изначально написано Семен-19_74: оформляем на этот ствол пакет документов по акции "Оружие-2019" - как на "хранящееся с просроченным разрешением". При этом на руках ствола нет, и соответственно 20.8 ч.6 КоАП РФ нет. Конечно кто-то скажет - не пройдет на оплату по "Оружие-2019", т.к. ствола на руках нет. Но точно знаю, что такой вариант прокатывал, т.к. он боюдно интересен для обеих сторон: ЛРО получает "палку" по акции "Оружие", а человек - деньги. Как этот пакет могли оформить на законно принадлежащее собственнику оружие? Все эти денежные акции - для нелегальных стволов!
|
|
belkin1550
|
4-8-2019 19:55
belkin1550
quote:Изначально написано AlecR:
Вы полагаете, что этот пункт ПП 814 запрещает комиссионную торговлю оружием, если оно не государственное: "9. Юридические лица, имеющие лицензии на торговлю оружием и патронами, принимают на комиссионную продажу оружие и патроны, обращенные в установленном порядке в государственную собственность." Правильно? это вообще тут не при чём
|
|
Семен-19_74
|
4-8-2019 20:02
Семен-19_74
quote:Изначально написано AlecR: Как этот пакет могли оформить на законно принадлежащее собственнику оружие? Все эти денежные акции - для нелегальных стволов! Не стоит так безапеляционно заявлять. Все эти "программы" проходят, как известно, при финансовой поддержке областных/городских администраций. У полиции и гвардии на это денег не выделяется. И именно губернаторы/меры утверждают своими постановлениями за что и сколько платить. По тому и "прайс" везде разный. У нас в гвардейском "прайсе" есть и оружие с просроченными разрешениями. Правда ценник по ним чуть ниже. За сдачу просроченного нарезного и гладкого - в 2 раза меньше, чем за "левак". А вот по травматам разница не большая: 5 т.р. - за левак и 4 т.р. - за просрочку. edit log
|
|
Steady
|
а какой штраф за просрочку, ну, там санкции или чё? edit log
|
|
AlecR
|
quote:Изначально написано Семен-19_74:
У нас в гвардейском "прайсе" есть и оружие с просроченными разрешениями. Правда ценник по ним чуть ниже. За сдачу просроченного нарезного и гладкого - в 2 раза меньше, чем за "левак". Это что-то новенькое. Не слышал про такое. Вот 3 рубля штрафа с конфискацией за просрочку гладкого по ч. 6 ст. 20.8 - это бывало, да.
|
|
ГорТоп
|
quote:Изначально написано belkin1550: потому,что другого способа забрать оружие из ормага легального не существует вы знаете !? ,тогда озвучте Вроде бы обсуждали уже эту тему, не? Если в кратце, то: 1. Прямых указаний и запретов на счет комиссионной продажи оружия в НПА нет. 2. Оружие для комиссионной продажи ПЕРЕДАЁТСЯ. Т.е., магазин хранит чужое оружие, да. Но делает это на основании подтверждения о предстоящей продаже, предоставленного владельцем. Так же, в НПА упоминается "отдельные книги учета по комиссии". 3. В регламенте(не помню на вскидку каком) говорится, что оружие снимается с учета владельца ПОСЕЛЕ продажи, т.е. после обретения оружием нового владельца, о чем делается запись в подтверждении и в "отдельных книгах учета" магазина. До этого момента - оружие не является "проданным" кому либо, а находится "на хранении" в магазине. 4. Если бы оружие было "продано" магазину, то магазин для этого должен был бы купить его по лицензии. На практике этого не происходит. Как я уже сказал, чёткого механизма комиссионной продажи ни в одном НПА не прописано. Но исходя из анализа вышеперечисленных моментов, можно сделать определённый вывод.
|
|
ГорТоп
|
Вот, вспомнил: Регламент 646 quote:118. После продажи, возврата или замены оружия и патронов юридическое лицо, принявшее оружие, в двухнедельный срок направляет в УЛРР МВД России или территориальный орган МВД России выданный им дубликат подтверждения с отметкой о совершенной купле-продаже, возврате или замене оружия и патронов к нему для принятия решения в установленном порядке об аннулировании (переоформлении) ранее выданных лицензий или разрешений на хранение, хранение и использование либо хранение и ношение оружия.
Т.е., сперва ПЕРЕДАЕТСЯ, а затем, в неопределенный срок - ПРОДАЕТСЯ. И только после этого разрешение аннулируется.
|
|
Семен-19_74
|
5-8-2019 18:27
Семен-19_74
quote:Изначально написано Steady: а какой штраф за просрочку, ну, там санкции или чё? - Ствол уже сдан в КХО - по сему ст.20.8 ч.6 нет; - С заявлением на продление человек не обращается, а сдает ствол в утиль - нарушения сроков продления нет - ст.20.11 нет. Всё ровно, ни каких санкций нет.
|
|
Khiv
|
снимите с него все неосновные и продайте на этом форуме основные сдайте на утилизацию до окончания лицензии
|
|
belkin1550
|
5-8-2019 18:36
belkin1550
quote:Изначально написано ГорТоп: Вот, вспомнил:Регламент 646 Т.е., сперва ПЕРЕДАЕТСЯ, а затем, в неопределенный срок - ПРОДАЕТСЯ. И только после этого разрешение аннулируется. люблю глупости и продолжим их плодить ))) сегодня гражданин сдал оружие в ормаг ,а роха заканчивается завтра ? кому админка после завтра по вашей логике за нарушение правил хранения или оборота оружия ?
|
|
Семен-19_74
|
5-8-2019 18:39
Семен-19_74
quote:Изначально написано AlecR:
Это что-то новенькое. Не слышал про такое. Вот 3 рубля штрафа с конфискацией за просрочку гладкого по ч. 6 ст. 20.8 - это бывало, да. Вот, посмотрите: http://docs.cntd.ru/document/446290180 Еще наверное все зависит от количества выделяемых средств: денег много - цены выше и ассортимент шире. edit log
|
|
AlecR
|
quote: Странно, в самом постановлении - только про незаконное оружие, а в приложении к нему (в конце прайса) уже кто-то дописал просрочку.
|
|
ГорТоп
|
quote:Originally posted by belkin1550:
сегодня гражданин сдал оружие в ормаг ,а роха заканчивается завтра ? кому админка после завтра по вашей логике за нарушение правил хранения или оборота оружия ?
Тому же, кому и в случае хранения на этот момент оружия в ОВД или нахождении на ремонте, например.
|
|
belkin1550
|
6-8-2019 21:10
belkin1550
quote:Изначально написано ГорТоп:
Тому же, кому и в случае хранения на этот момент оружия в ОВД или нахождении на ремонте, например. месячный бан
|
|
Lyolick
|
quote:Изначально написано Rasvet: Не понял. Я свои резиноплюи носил в разрешиловку, вместе с РОХа. Сказал, что нах ненужны. Написал заявления на утилизацию, получил талон и копию протокола изьятия оружия. И всё... Больше нет у меня этого, Russische Superwaffe. Нести нужно до истечения срока РОХа, однозначно. В магазин тащить можно только при условии, что не вернут через месяц, если ни кто не купит. А его точно ни кто не купит. +1. Всё точно по такой же схеме. Отнёс страшник в ЛРО за неделю до окончания лицензии (брал ещё на ЛОа, потом лень было переоформлять - валялся без патронов), написал заявление на утилизацию, выдали бумагу что оружие принято. Через примерно месяц по почте пришло письмо из ЛРО - "ваше заявление рассмотрено, принято решение об утилизации сданного вами оружия".
|
|
|