Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Не пустили в междугородный автобус с ГБ ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Автор
Тема: Не пустили в междугородный автобус с ГБ
AlecR
18-8-2019 09:45 AlecR
quote:
Изначально написано Rexby:
именно про ЖД или автовокзал.

Тогда не должно быть проблем. А если вдруг будут - спокойно вызываете полицию и объясняете, что вахтеры нарушают права гражданина РФ.
denikin2008-1
20-8-2019 08:32 denikin2008-1
ТОварищи, а можно ещё раз, но более разжёванно, что ли, про ношение травматики и поезда от РЖД, и автобусы междугородние?
У меня уже крыша несколько поехала от кучи написанного в разных документах..
История какая:
сейчас даже в Петербургском метро по трансляции зачитывают кусок правил, в которых "запрещают" нахожение с оружием.
В РЖД, например, на ретро-поезде "Сортавальский экспресс" тоже буклетик положили, в котором написано, что перемещение предметов в зону транспортной безопасности из перечня запрещено.

Сможет кто-то разложить по полочкам с цитатами (например), что закон от транспортно безопасности - это одно, а "ФЗ об оружии" - другое?

edit log

AlecR
20-8-2019 09:41 AlecR
quote:
Изначально написано denikin2008-1:

Сможет кто-то разложить по полочкам с цитатами (например), что закон от транспортно безопасности - это одно, а "ФЗ об оружии" - другое?

Давно все разложено. Закон о транспортной безопасности не отменяет никаких норм закона об оружии. Он всего лишь вводит досмотр на входе (но не обязанность записываться в их "журнал для оружия"!) с целью выявления незаконно перемещаемых предметов типа оружия, ВВ, ОВ. Документы на оружие с собой - проходите спокойно!

edit log

Комсомолец
20-8-2019 16:53 Комсомолец
Судя по этим правилам досмотра - журнал как раз для незаконных предметов.
AlecR
20-8-2019 16:57 AlecR
quote:
Изначально написано Комсомолец:
Судя по этим правилам досмотра - журнал как раз для незаконных предметов.

Именно. Но вахтеры пытаются туда все обнаруженное писать. Видимо, отчет о кипучей деятельности по обеспечению безопасности нужен им. Это незаконно, можно спокойно слать лесом таких писателей, ссылаясь на закон о защите персональных данных граждан РФ.

edit log

denikin2008-1
20-8-2019 21:15 denikin2008-1
quote:
Изначально написано AlecR:
[B]
Давно все разложено. Закон о транспортной безопасности не отменяет никаких норм закона об оружии.

Хорошо. В целом - ситуация понята.
Тогда как быть с частностями?
Например: я провожающий на вокзале. ОК, сверили документы (допустим) и я пошел дальше провожать.
Но ведь аналогичное не прокатит в аэропорту, когда хочется проводить старушку-мать до стойки регистрации, например. Там-то меня не пропустят.
В чем тут отличие? Ведь, по идее, применяются те же требования закона о транспортной безопасности?

AlecR
21-8-2019 07:25 AlecR
quote:
Изначально написано denikin2008-1:

Но ведь аналогичное не прокатит в аэропорту, когда хочется проводить старушку-мать до стойки регистрации, например. Там-то меня не пропустят.
В чем тут отличие? Ведь, по идее, применяются те же требования закона о транспортной безопасности?

Никаких отличий быть не должно, закон тот же. Но в хоплофобском Пулково - да, провожать с оружием не пускают. В других российских аэропортах с подобным не сталкивался. Пулково дожидается волшебного прокурорского пенделя, наверное.
Rexby
24-8-2019 21:18 Rexby
quote:
Изначально написано AlecR:

Давно все разложено. Закон о транспортной безопасности не отменяет никаких норм закона об оружии. Он всего лишь вводит досмотр на входе (но не обязанность записываться в их "журнал для оружия"!) с целью выявления незаконно перемещаемых предметов типа оружия, ВВ, ОВ. Документы на оружие с собой - проходите спокойно!

А как быть с ГБ?
AlecR
24-8-2019 21:26 AlecR
quote:
Изначально написано Rexby:

А как быть с ГБ?

А что не так с ГБ? Для его ношения не нужно никаких документов, кроме паспорта.
Rexby
24-8-2019 21:32 Rexby
Получается, при поездке на электричке с ГБ над носить с собой паспорт?
AlecR
24-8-2019 23:17 AlecR
quote:
Изначально написано Rexby:
Получается, при поездке на электричке с ГБ над носить с собой паспорт?

Вообще-то у нас при любой поездке (даже совсем без оружия) лучше носить с собой паспорт.
Rexby
27-8-2019 21:18 Rexby
quote:
Изначально написано AlecR:

Вообще-то у нас при любой поездке (даже совсем без оружия) лучше носить с собой паспорт.

В электричке - не обязательно.
А в поезде дальнего следования поездка без паспорта невозможна; впрочем, как и в междугороднем автобусе.
Выходит, наличие паспорта топикстартеру не помогло

edit log

AlecR
27-8-2019 22:14 AlecR
quote:
Изначально написано Rexby:

Выходит, наличие паспорта топикстартеру не помогло

Наличие паспорта без знания своих прав (и некоторых законов) никому не помогало.

edit log

Rotbar
28-8-2019 11:57 Rotbar
Приказ МинТранса ?227, пункт:

37. ... не допускаются объекты досмотра, включая физических лиц, у которых были обнаружены, распознаны или идентифицированы оружие, ... которые перемещались без законных на то оснований.

То есть на законных основаниях- можно заносить на вокзалы, и в прочий подвижной состав. Читаем дальше:

38. Перемещение ... допускается в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими правила, порядок и условия их перевозки по видам транспорта, а также правилами перевозки, установленными ... перевозчиками.

Так что надо смотреть правила перевозки автотранспортом.

Потому что с постановлением 111 на ЖД- доходит таки уже до анекдота:
37. Каждый пассажир имеет право ... оружие при перевозке в качестве ручной клади должно находиться в чехле, кобуре или специальном футляре в разряженном состоянии отдельно от патронов.

То есть, пассажиру ГБ надо из кармана в ручную кладь положить- и проходить можно. А провожающему- НЕЛЬЗЯ!

P.S. Впрочем, не пустить на автовокзал могли- если у вас билетов не было. Юридически вы еще никуда не едете, а следовательно не пассажир.

edit log

Rotbar
28-8-2019 11:58 Rotbar
quote:
Изначально написано denikin2008-1:
ТОварищи, а можно ещё раз, но более разжёванно, что ли, про ношение травматики и поезда от РЖД
У меня уже крыша несколько поехала от кучи написанного в разных документах..

Можно.

edit log

Rotbar
28-8-2019 12:03 Rotbar
quote:
Изначально написано Комсомолец:
Судя по этим правилам досмотра - журнал как раз для незаконных предметов.

227-й приказ предусмаривает кучу всяких бумажек по изъятию, но обсуждаемый "журнал", вообще-то, предусмотрен для учета оружия проносимого в сектор, куда пассажирам ходу нет.
AlecR
28-8-2019 13:55 AlecR
quote:
Изначально написано Rotbar:

То есть, пассажиру ГБ надо из кармана в ручную кладь положить- и проходить можно. А провожающему- НЕЛЬЗЯ!

С чего бы вдруг?! Провожающий - не гражданин РФ? Да и пассажир, может, только в самом здании вокзала (кассе) билет собирается покупать.

edit log

AlecR
28-8-2019 14:09 AlecR
quote:
Изначально написано Rotbar:

Можно.

Да уж... Особенно впечатлила рекомендация вручить чехол с оружием "специально обученному сотруднику" метро или ж/д на досмотре.
Так то еще п. 15 ПП РФ N814 не отменили, а там разрешено передавать оружие (кроме полиции и юрлиц с лицензиями) только таким сотрудникам:
"д) экспертам по культурным ценностям, уполномоченным Министерством культуры Российской Федерации, - для проведения государственной экспертизы (историко-культурной или искусствоведческой экспертизы) ввозимого в Российскую Федерацию и (или) вывозимого из Российской Федерации оружия, имеющего культурную ценность,...
.......
ж(7) сотрудникам служб авиационной безопасности для воздушной перевозки;"
Никаких вахтеров метро или РЖД там нет, как видно из первоисточника:
http://www.consultant.ru/docum...1305def944c628/

edit log

Аноним Анонимыч
29-8-2019 10:54 Аноним Анонимыч
quote:
Originally posted by Rexby:

в поезде дальнего следования поездка без паспорта невозможна


Почему невозможна? Возможна. Паспорта вообще не у всех есть.
Rotbar
30-8-2019 10:01 Rotbar
quote:
Изначально написано AlecR:
Никаких вахтеров метро или РЖД там нет, как видно из первоисточника:
http://www.consultant.ru/docum...1305def944c628/

Транспортная безопасность устанавливается не 814 ПП, а 16 ФЗ. Каковой несколько выше по значимости, не говоря уже о том, что распостраняется на все виды транспорта, а не только на авиацию. А специально для вас, предусмотрено еше одно постановление, заставляющее вас, как пассажира, выполнять все законные требования перевозчика. А в 16ФЗ написано: без досмотра- ходу нет. Первоисточники вы, уверен, читать умеете.

Но и карать вас за передачу оружия- оснований нет. А кто там что, и откуда, без вас извлекал- уже забота не ваша.

edit log

всего страниц: 5 : 12345

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Не пустили в междугородный автобус с ГБ ( 2 )