Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
ОРМ - стоит ли ждать сюрпризов? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: ОРМ - стоит ли ждать сюрпризов?
FN-Pro
31-7-2019 00:17 FN-Pro
Доброго времени суток.

К знакомому намедни приходили в гости с утреца в рамках ОРМ по 222,223 с обследованием. Приходили менты(УУР), без чекистов. Не местные,из адм. центра за несколько сотен км.
Знакомый является коллекционером.Одним из немногих в своем городе. Имеет 10+ единиц различного оружия.
Проживает в частном доме.

В гости он их пустил. Показал лишь оружие и сейф. В дом и другие сооружения не пускал, хоть и гости рвались туда.
Оружие и патроны осматривали с большим энтузиазмом. В виду того, что в другие места гости не проникли, то удалились они примерно через 1,5 часа.


Собственно, вопрос вот в чем:
Стоит ли ждать от подобных гостей сюрпризов из дырявых карманов?
Является ли подобное утреннее чаепитие предисловием перед более серьезным визитом? Т.е. можно ли расчитывать данный визит как разведку в качестве "прощупывания" человека, что где у него лежит, как он себя ведет, реагирует и т.д.

Т.к. знакомый является законопослужным гражданином он боится лишь провокации и дурных поступков со стороны носителей погон.
Стоит ли ему беспокоится или описанные выше сюрпризы от гостей нынче можно не ждать и спать спокойно?

edit log

Танатос
31-7-2019 07:22 Танатос
quote:
Originally posted by FN-Pro:

с обследованием


Это что то новенькое. Мочу на анализы брали?
quote:
Originally posted by FN-Pro:

В гости он их пустил. Показал лишь оружие и сейф.


У меня сильное подозрение, что это было обычная проверка условий хранения оружия.
quote:
Originally posted by FN-Pro:

рамках ОРМ по 222,223


Бумагу какую-нибудь показали? Или со слов?
quote:
Originally posted by FN-Pro:

Стоит ли ждать от подобных гостей сюрпризов из дырявых карманов?


Очень вряд ли. Но знакомому внимательно оглядеть укромные места не повредит.
DenisB
31-7-2019 07:26 DenisB
quote:
Показал лишь оружие и сейф. В дом и другие сооружения не пускал, хоть и гости рвались туда.

Напрасно не пускал если рвались. Если проводят осмотр то он и есть осмотр на предмет незаконных предпосылок. Их цель обследовать все места, могут прийти и дообследовать. А насчет "провокаций и дурных поступков" - это противозаконно и аморально какие тут советы? Завтра могут согласовать время и на законных основаниях прийти проверить условия хранения
ziv71
31-7-2019 08:28 ziv71
                          В виду того что силовиков у нас ( под 1 000 000 на 140 000 000 человек) т е почти в 2 раза больше на душу населения чем даже у Пендосов (  600 000  на  300 000 000 населения ) , а ежегодно надо давать показатели до 9 000 уголовных дел по ст 222, 223, в таких условиях  посещения  всех интересующихся  околооружейной темой  ,   с   ОРМ дело обычное и необходимое  .   К стати с большой вероятностью  что , тут на Ганзе уже к половине народу приходили  с ОРМ , либо уже получили Гусей , а остальным  интересующимися ОО ,  ММГ , СХП и прочими железяками,  еще предстоит  все это в перспективе .  ( ведь наследие социализма , выполнение  показателей  и палочную систему ни кто не отменял, так что 9000  УД за год , по оружию ,   так или иначе не применено будут сделаны ,) Хоть обыскиваемый даже и не  совершал преступлений   , ему  надо понимать ситуацию и не обижаться  на людей исполняющих ЗОО  , ведь  тут ни чего личного только показатели,  которые силовикам надо выполнить, (  , ведь если не он то кто выручит силовиков ? , )  .  Хорошо хоть при таком ЗОО , сделать уголовником  простого человека , очень легко .

edit log

Танатос
31-7-2019 09:32 Танатос
quote:
Originally posted by ziv71:

а остальным  еще предстоит  все это в перспективе


Как страшно жить
андрэ
31-7-2019 10:09 андрэ
quote:
Стоит ли ему беспокоится или описанные выше сюрпризы от гостей нынче можно не ждать и спать спокойно?

безусловно стоит.просто так полицаи с гвардейцами пальцем не пошевелят а тут аж полтора часа надрывались
AlecR
31-7-2019 11:56 AlecR
quote:
Изначально написано FN-Pro:

Стоит ли ему беспокоится или описанные выше сюрпризы от гостей нынче можно не ждать и спать спокойно?

Ждать от таких гостей можно всего. Не любят они просто так ходить. У одного ганзовца, вот так же, ничего незаконного не нашли - ухватились за бубен ППШ с самостоятельно снаряженными патронами. И даже наличие РОХа на этот калибр не смутило: изъяли на экспертизу и возбудились по 223!
И дело пока так и тянется:
https://forum.guns.ru/forummessage/6/2472328.html

edit log

Def1985
31-7-2019 14:42 Def1985
А у другого разобрали патроны и порох из них назвали хранением взрывчатых веществ:
https://forum.guns.ru/forummessage/6/2475513.html
ak 47
31-7-2019 15:30 ak 47
Если ОРМ - то это обследование помещений, зданий, сооружений, транспортных средств, участков местности.
Жилище не прикосновенно в данном случае.
Так же в частном доме гараж признается жилищем, в отличие от городской ракушки-гаража, или гаража в кооперативе.
Проще говоря - можно не пускать в жилище, если пришли по ОРМ.
Если предъявили обыск - то тогда уже и в жилище имеют право рыться, смотреть трусы в шкафу и тп.
Но как правило под ОРМ и мокрые штаны хозяина стараются залезть в жилье.

edit log

ak 47
31-7-2019 15:43 ak 47
quote:
Изначально написано DenisB:

Напрасно не пускал если рвались. Если проводят осмотр то он и есть осмотр на предмет незаконных предпосылок. Их цель обследовать все места, могут прийти и дообследовать. А насчет "провокаций и дурных поступков" - это противозаконно и аморально какие тут советы? Завтра могут согласовать время и на законных основаниях прийти проверить условия хранения

Напрасно не целовали их в зад раз уж Господа пришли. Надо было еще и дорожку красную постелить.... Ато разозлятся и снова как придууууут!!! Ой - ей! С властью бы жить в покое....
----------
Вы понимаете о чем пишите? Что за советы? Здесь раздел законодательство, а не то как кто дрожит и считает как прогинаться.
Законодательно полномочия в рамках ОРМ определены, в т.ч. что имеют право делать а что нет по каждому случаю.
Их цели понятны любому дураку - максимально засунуть нос везде и максимально сделать проблемы человеку. А вот полномочия бывают конкретными под каждый определенный случай, и о них они сами знают, но без лоха и жизнь плоха.
Постановление на Обыск ЖИЛИЩА в суде получить гораздо сложнее, чем намутить постановление на ОРМ.
Зачем напрягаться получать обыск? Какой закон? Ткнем лоху в нос бумагой ОРМ, и он сам с обосраными штанами покажет как миленький ВЕСЬ свой дом...

ТС, читайте закон об ОРМ и УПК.

ak 47
31-7-2019 15:55 ak 47
уже писали выше - присоединюсь - очень не исключено что придут снова, и не дай бог найдут что нибудь плохое, чему сам хозяин будет удивлен больше всех.
И может оказаться так, что находка была потеряна при первом визите.
Так что правильно сказали - ВСЕ обсмотреть 50 раз где ступала нога Человека.
Просто так не приходят. Был сигнал, поступила оперативная информация... это так говорят.
На самом деле все любители под присмотром и пасут их (слушают, следят, переписки, интернетЫ, васапы и тп.) и маринуют некоторое время, а потом приходят, смотрят, орм, обыски, беседы по душам, сотрудничество... смотрят куда потом клиент побежит, где копать начнет, к кому обратится, позвонит и т.д. и т.п.
Ганза - первое место в рейтинге по присутствию всех причастных с обеих сторон. Из трех - только один любитель, а двое - наблюдатели.

ТС, передавайте привет в прямом эфире вашим гостям. Здесь все.


edit log

DenisB
31-7-2019 16:10 DenisB
quote:
Напрасно не целовали их в зад ... Что за советы? Здесь раздел законодательство, а не то как кто дрожит и считает как прогинаться.

У Вас уважаемый от обиды к судебной ветви власти и силовым ведомствам пеленой глаза затянуло на столько, что в осуждении мной незаконных и постыдных действий Вы увидели призыв целовать задницу.

quote:
Originally posted by DenisB:
А насчет "провокаций и дурных поступков" - это противозаконно и аморально какие тут советы?

quote:
Законодательно полномочия в рамках ОРМ определены, в т.ч. что имеют право делать а что нет по каждому случаю

Определены, ну раз уж на незаконное требование впустить в жилье запустил к себе в спальню, то как кто поздно губы дуть что они еще на кухню пошли.
FN-Pro
31-7-2019 16:28 FN-Pro
quote:
безусловно стоит.просто так полицаи с гвардейцами пальцем не пошевелят а тут аж полтора часа надрывались

Более того, приходили не местные, а из адм. центра до которого несколько сотен км.

Если знакомый не ошибается, т.к. был с просонья, то гости были из УУР.


Но, визит нежданым назвать нельзя. Т.к. гости засветились еще до визита с месяц назад. Также приходили по нескольким адресам эти же люди, но никого не застали.
Оставляли свой телефон соседу. Знакомый им позвонил, ничего поттелефону не говорили, лишь спрашивали когда будет дома. Разговаривали по телефону весьма хамовита, даже причутствовала такая фраза как "мы тебя и без повестки если надо найдем и посадим куда надо".

P.S. Опытные люди подсказали, что просто так прокатиться за несколько сотен км туда и обратно гости не всегда любят. От того он и в замешательстве. Ибо работы и времени со стороны гостей было проделано не так мало, а по итогу ушли ни с чем. Да и были они весьма аккуратно и даже вежливы. А как говорится, не верь слезам куртизанки и улыбкам подобных гостей...

edit log

FN-Pro
31-7-2019 16:37 FN-Pro
quote:
Ждать от таких гостей можно всего. Не любят они просто так ходить. У одного ганзовца, вот так же, ничего незаконного не нашли - ухватились за бубен ППШ с самостоятельно снаряженными патронами. И даже наличие РОХа на этот калибр не смутило: изъяли на экспертизу и возбудились по 223!
И дело пока так и тянется:
https://forum.guns.ru/forummessage/6/2472328.html

quote:
А у другого разобрали патроны и порох из них назвали хранением взрывчатых веществ:

Видели они банки пороха. Как и гильзы/пули/матрицы для снаряжения патронов.
Особого внимания, вроде как, не заострили на них.


Оружие смотрели внимательно:усм, стволы, на одном даже длину рулеткой померяли.

Из всего заострили внимание лишь на штыке ШНС, на который скан паспорта давно потерян. Мол это же ХО, где паспорт, где приобретался и т.д.

edit log

ak 47
31-7-2019 16:37 ak 47
quote:
Originally posted by DenisB:

У Вас уважаемый от обиды к судебной ветви власти и силовым ведомствам пеленой глаза затянуло на столько, что в осуждении мной незаконных и постыдных действий Вы увидели призыв целовать задницу.

"Напрасно не пускал если рвались. Если проводят осмотр то он и есть осмотр на предмет незаконных предпосылок. Их цель обследовать все места, могут прийти и дообследовать".


Я про это писал, а не про "осуждение незаконных постыдных действий".
И на счет обиды и пелены в глазах- наоборот, в очередной раз у меня глаза открылись еще шире, от того как все прекрасно может быть у человека в россии на ровном месте, и каким бывает цирк.

edit log

FN-Pro
31-7-2019 17:03 FN-Pro
quote:
Определены, ну раз уж на незаконное требование впустить в жилье запустил к себе в спальню, то как кто поздно губы дуть что они еще на кухню пошли.

В сам дом никто никого не впускал, в том числе и не в какие спали, кухни и т.д.
Напомню, знакомый проживает в частном доме. Где помимо самого дома есть гараж, навес и другие сооружения.

edit log

DenisB
31-7-2019 17:06 DenisB
quote:
как все прекрасно может быть у человека в россии на ровном месте,

Полностью с Вами согласен в России обычному человеку стало намного получить легально оружие чем при Советах. Сейчас можно иметь 5 гладких 5 нарезных ведро травматов охапку охолощенки, еще каждое ружье может имет вязанку стволов. Коллекционеров оружия легализовали, релоуд нарезных разрешили, слышал у спортивных коллекционеров есть вполне законные личные КС с нарезным стволом. Еще отстрел 15 лет и за ним 800 км в область из района ехать не надо. Одним соловом - Красота!
ak 47
31-7-2019 17:34 ak 47
quote:
Изначально написано DenisB:

Полностью с Вами согласен в России обычному человеку стало намного получить легально оружие чем при Советах. Сейчас можно иметь 5 гладких 5 нарезных ведро травматов охапку охолощенки, еще каждое ружье может имет вязанку стволов. Коллекционеров оружия легализовали, релоуд нарезных разрешили, слышал у спортивных коллекционеров есть вполне законные личные КС с нарезным стволом. Еще отстрел 15 лет и за ним 800 км в область из района ехать не надо. Одним соловом - Красота!

кто о чем.

AlecR
31-7-2019 17:36 AlecR
quote:
Изначально написано DenisB:
Одним соловом - Красота!

Красота, ага! Что хочешь, то и делай! И делают. Одному гусей за затворную раму шьют, другому - 223 за патроны по РОХа, третьему - 222.1 за полтора грамма пороха, который сами же из изъятых патронов наковыряли. Не говоря уж о самых продвинутых регионах, где по ч. 6 ст. 20.8 КоАП РФ за незаконное хранение оружия в полиции дело в суд передали! Россия - страна возможностей!

edit log

DenisB
31-7-2019 18:43 DenisB
Замечу что за затворную раму сейчас нервы потрепали и не осудили, даже административно. Про 30 лет назад нужно спрашивать о последствиях за коллекцию запчастей к АК? В Англии охоту на лошадях и с собаками запретили, а мы тут жалуемся на ограничения свобод Сколько единиц официального нарезного охотничьего оружия было на руках у граждан в Ленинградской области в 1992 году? От 20 до 120 - не больше и сколько его лично у Вас? Вот и весь ответ про Караул дышать не дают.

Предлагаю не обсуждать политические взгляды и поговорить про прцедуру ОРМ

edit log

всего страниц: 4 : 1234

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
ОРМ - стоит ли ждать сюрпризов? ( 1 )