Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
? 760345-7 - разрешения 15 лет новая редакция 19.03.2020 ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ? 760345-7 - разрешения 15 лет новая редакция 19.03.2020
gamych
21-3-2020 14:14 gamych
quote:
Originally posted by mackar20093105:

Будете с этим спорить?.


Пока не с чем спорить. Будут факты - будем посмотреть. Тратить время на то, чтобы убедиться, что Вы что-то там недопоняли или навыдумывали - а оно мне зачем? Утверждаете что-то - сами свои утверждения и обосновывайте.

P.S. Только эта... Мы тут за то беседуем, как та или иная тема выглядит с точки зрения закона, а не что там владельцы оружия сами на себя наговорили от небольшого ума, а паскудные россиянские суды понаприговаривали. А то некоторое время назад тут битвы были насчёт релоада, когда всяческие недоумки утверждали его законность на основании того, что никого за это не приняли и не закрыли, а после первого же приговора языки в жопу все поасовывали (за исключением двух особо недоумнутых). Вы уж не уподобляйтесь.

edit log

mackar20093105
21-3-2020 14:26 mackar20093105
Так и не надо спорить- я говорю есть решения суда, ссылки повесил, вы все не верите. Ко мне то какие вопросы?. По тем решениям утрата- как следствие 20.8.4.
Всем понятно, что нарушение" утрата" не прописано в коап... А суслик есть..
Ладно, сами на себя, хорошо, прицепились...
А это?..
http://sudrf.kodeks.ru/rosprav...date_end=&numbe r=

edit log

mackar20093105
21-3-2020 14:35 mackar20093105
И с ТЗЗ конечно, можно также придумать ситуацию, в которой утеря будет следствием 20.8.4. Бывает ли такое на самом деле не знаю.
То, что не пошли дальше обжаловать- тоже понятно.., не каждый может по времени- финансам. Может и было б решение изменено...
немогупридумать
Феерично!
Глубоко!
Прочёл 5 раз, логику не увидел...

"...Являясь владельцем оружия самообороны: ИЖ-79-9Т кал. 9мм N, 28 мая 2017 года административный истец допустил его утрату в результате открытого хищения у него неустановленными лицами сумки, в которой находилось указанное оружие."

Я уже давно писал, что у нас виноват не тот, кто украл, а тот, кто плохо охранял. Закон уже отымели во все дыры, поставили раком с ног на голову. получается, изнасилованные виноваты в том, что вышли на улицу, а убитые, что оказались на пути убийцы? И их ещё за это и наказать надо???

немогупридумать
Запишу на бумажке данное высказывание : допустил утрату в результате хищения... Блин, государство таких судей ещё и в институте учит, а место им в цирке!
gamych
21-3-2020 15:55 gamych
quote:
Originally posted by немогупридумать:

государство таких судей ещё и в институте учит, а место им в цирке!


Гражданам тоже. Нахера они сами себе статьи наговаривают? 51-ю вроде ведь ещё не обнулила Терешкова.
mackar20093105
21-3-2020 16:20 mackar20093105
quote:
ещё и в институте учит,

Вот там и учат, как закон блюсти, и граждан добротой к повинности и сознательности подвести. Высший пилотаж..
И то, не с каждым выходит. Основная масса просто в стадии" попадос" .

edit log

андрэ
21-3-2020 20:37 андрэ
quote:
[/B]

Скорее всего. Хотя в кои то веки думцы нормальную поправку к 150-ФЗ предлагают.
quote:
[B]

нормой бы я этот опус не назвал...
нв90
21-3-2020 21:10 нв90
quote:
Изначально написано немогупридумать:
Запишу на бумажке данное высказывание : допустил утрату в результате хищения... Блин, государство таких судей ещё и в институте учит, а место им в цирке!

Ага,произошло хищение, значит не были соблюдены условия исключающие доступ постороних лиц)

Travis Bickle
21-3-2020 21:28 Travis Bickle
quote:
Изначально написано dEretik:

Зато на учёт ставят 'от балды', чисто по факту отравления. Учёт профилактический, но вопрос не урегулирован, чем и пользуется полицайня... ...Вот это понимаю: права человека и защита общественной безопасности! И этот маразм неистребим. Но вот то, что предлагается - это вовсе не о подозрениях. Это о факте противопоказаний. И целый месяц даётся 'на разбирательство', чем этот этот факт наличия в-тв вызван...

И при этом они вводят обязательное изъятие оружия на основе лишь подозрений!

Я не спорю с тем, что сейчас на учёт ставят 'как попало'. Но Вы на минуточку отойдите мысленно от этой 'медицины' и задумайтесь о том, что сейчас изъятие оружия происходит на основе факта постановки на проф. учёт. Если эта 'дурь' будет принята (прописана в фз150), то изымать будут просто на основе подозрений (которые могут или не могут подтвердиться). То есть произойдет переход от 'факта' (состоявшегося) к просто 'подозрениям' (в чём то). Кто вам сказал, что они на этом остановятся? Прицепом пойдут и другие 'идеи' вроде подозрений в не обеспечении сохранности оружия (как там: дверь не открыл, потому что на работе и привет). Вы поймите это опять так называемая 'многоходовочка'! Про медицину они начали просто по тому, что все это понимают и согласны (уже сними) с этим...

Вы помните их желание 'хранить оружие в 'отделе' и получать его только по разрешению'?

Андрей69-1
1-4-2020 15:37 Андрей69-1
Вроде на 30 апреля должны рассмотреть....но пока такие "коллекционЭры" будут,то нам вряд ли стоит ждать послаблений....https://tvernews.ru/news/256961/
dEretik
1-4-2020 19:03 dEretik
quote:
Изначально написано Андрей69-1:
Вроде на 30 апреля должны рассмотреть....но пока такие "коллекционЭры" будут,то нам вряд ли стоит ждать послаблений....https://tvernews.ru/news/256961/

Такие коллекционеры есть в любом государстве, десятками тысяч. Сваливать на них идиотизм оружейного законодательства, это как считать разумным предписание ходить в спасательных жилетах, потому что каждый год бывают наводнения и прорывы дамб. Типа, пока эти вечные дожди и прорывы не закончатся - жилеты не снимать.
Андрей69-1
1-4-2020 19:19 Андрей69-1
quote:
Изначально написано dEretik:

Такие коллекционеры есть в любом государстве, десятками тысяч. Сваливать на них идиотизм оружейного законодательства, это как считать разумным предписание ходить в спасательных жилетах, потому что каждый год бывают наводнения и прорывы дамб. Типа, пока эти вечные дожди и прорывы не закончатся - жилеты не снимать.

Прорыв дамбы это стихийное лействие,форс-мажло и далеко не всегда рукотворное,т.е. зависит от человека и его действий,а здесь мужик до 51 года дожил,а ума не нажил....когда я был в учебке курсантом,то при прохождении полосы препятствий сержант сказал,что мы её будем отпрабатывать до тех пор,пока все курсанты моего взвода не уложатся в норматив,уложились все в норматив в 1 минуту с 1раза,так и тут 1 человек способен подставить своими действиями миллионы владельцев гражданского оружия,статистика вещь упрямая и именно ей будут руковотствоваться при принятии тех или иных запретов или разрешений!Это аксиома!!!

dEretik
1-4-2020 20:09 dEretik
quote:
Изначально написано Андрей69-1:

Прорыв дамбы это стихийное лействие,форс-мажло и далеко не всегда рукотворное,т.е. зависит от человека и его действий,а здесь мужик до 51 года дожил,а ума не нажил....когда я был в учебке курсантом,то при прохождении полосы препятствий сержант сказал,что мы её будем отпрабатывать до тех пор,пока все курсанты моего взвода не уложатся в норматив,уложились все в норматив в 1 минуту с 1раза,так и тут 1 человек способен подставить своими действиями миллионы владельцев гражданского оружия,статистика вещь упрямая и именно ей будут руковотствоваться при принятии тех или иных запретов или разрешений!Это аксиома!!!


А когда я был духом в карантине, сержант дрочил взвод час. То подъём, то заправка постелей, то строиться в коридоре... И сам, когда проводил все карантины, тренировал всё отведённое время. Разница между моим сержантом и сержантом мной была такая: он всё время показывал пальцем на последнего и говорил, что это из-за него мы будем повторять 'пока не уложимся'; а я сразу сказал, что убираться в казарме будут отстающие. Улавливаете разницу? Вам говорят, что оправдывать идиотизм законодательства идиотами нарушителями - на..алово! В полном смысле этого слова. Мужик коллекционер, при другом законодательстве, мог спокойно иметь тоже самое, точно так же ничем не угрожать обществу, и не кормить глистов, которые паразитируют на запретах. Не отменяли бы возможность хранить короткоствол, и любое оружие автоматическое разрешили бы хранить в сейфах стрелковых объектов - для чего нужно было бы мужика запирать в зону? Только польза от такого коллекционирования. Убить и ножом можно.
Но мужик даже преступником НИКОГО НЕ ПОДСТАВЛЯЕТ. Это дешёвый сержантский развод, что б натравить одну часть коллектива, на другую, ибо отстающие будут всегда. Отстающими не объясняют дрочилово для всех. Так на..ывают, так сержант перекладывает свою обязанность по обучению, на весь коллектив, что б коллектив гнобил неуспевающего. Это я Вам как замкомвзвод говорю, который все карантины (кроме своего собственного) вёл, но который никогда это фуфло объяснений не использовал (в отличии от моего помощника, которому сплавлял на время особо наглых, что б они всем старающимся дурным примером не служили).
Никак нарушители никого не подставляют. Это не коллектив, где фуфло коллективной ответственности прокатывает. Это явление постоянное ВЕЗДЕ, но идиотизм не везде, а точечно. Что и доказывает бред объяснения идиотизма нарушителями.

Андрей69-1
1-4-2020 21:22 Андрей69-1
Наше общество условно разделено на 2 лагеря: 1) Граждане,владеющие гражданским оружием. 2) Не владеющие гражданским оружием. Так вот чем больше будет разного рода нарушений сос тороны 1-ой категории,тем больше будет поводов на разные рода возмущения и недовольства 2-ой категории,а 2-ая категория составляет подавляющее большинство граждан России и любые нарушения действующего закона об оружии можно направить против владельцев оружия путём формирования определённого общественного мнения поданого через СМИ,а дальше СИСТЕМА сама всё сделает,как ей надо,т.е. ЗАПРЕТЫ!А по поводу рассуждений,что из-за одного мудака не страдают остальные нормальные,вот вам конкретный приме: в прошлом году у меня в городе один мудак по пьяне вышел пострелять очередями во двор своей многоэтажки из СХП АК....я так понимаю,что лругого гражданского оружия у него не было,итог поставили на уши всех участковых в городе и отправили по адресам проверять условия хранения у владельцев ЗАРЕГИСТРИРОВАНННОГО ГРАЖДАНСКОГО ОРУЖИЯ всего города!!! Когда через месяц другой мудак попьяни вышел уже на проспект пострелять из СХП АК по машинас,то проверку повторно устраивать не стали,видимо поняли,что дело тут в свободном владении этими макетами,схп,учебными и прочими....последствия этого вы сами знаете...
dEretik
2-4-2020 12:45 dEretik
quote:
Наше общество условно разделено на 2 лагеря: 1) Граждане,владеющие гражданским оружием. 2) Не владеющие гражданским оружием.

Наше общество РАЗДЕЛЯЮТ на два лагеря. Не разделено, а разделяют. Можно ещё разделить на тех, кто спичками пользуется, и тех, кто зажигалки использует. Разделения нет, но при желании это можно организовать. Да ещё так, кто зажигалки и спички одновременно использует - начнут занимать стороны и отказываться от спичек или зажигалок. У прибалтов разрешено иметь в собственности короткоствол. Ради интереса опросили домохозяек: можно ли разрешить продажу короткоствола? Ответ уникальный и показательный - нельзя! Тёти даже не подозревали о разрешении. Но если бы государство, там, решило бы разделить общество, то вот эти идиотки домохозяйки - играли бы важную роль. У них, в Прибалтике, был точно такой же идиотизм как у нас, они могли бы вспомнить пару случаев применения КС незаконным образом, и этими нарушителями оправдать ГОСУДАРСТВЕННЫЙ идиотизм. Но, почему то, в Прибалтике такой государственной х..нёй не страдают! Видимо нет лоббистов этой дряни от государства. Нет, видимо, там ссыкливой росгвардии и полицайни, при том, что ПОЛИТИЧЕСКИЕ наезды их спецслужбы осуществляют регулярно. Врагов эти спецслужбы ищут или создают, не суть важно, но трусы свои своим дерьмом от страха не пачкают! А наши - пачкают. И оправдывают идиотизм регулирования - нарушителями!
Ещё раз Вам повторяю: сваливать государственный идиотизм на следствие нарушений - это на..алово. Натуральное на..алово, фуфловый сержантский развод. Почему этим государство занимается - понятно. Почему граждане, типа Вас, начинаут занудную песню про подставили - вообще непонятно. Нарушители есть, были и будут. А оправдывание идиотизма в регулировании нарушителями, вернее ПРИСУТСТВИЕ ИДИОТИЗМА в регулировании - есть не везде! Почему? Потому что НИКАКОЙ объективной связи ИДИОТИЗМА И НАРУШИТЕЛЕЙ - нет. Есть преступный интерес государственных структур, либо натуральный СУБЪЕКТИВНЫЙ идиотизм, по примеру Австралии. Там последствия запрета перекрыли вредом любых предполагаемых нарушителей. Но им можно сглупить, один разок, страна в отрыве, учиться не у кого. А вокруг нас полно примеров разума, причём, результаты разума в вопросах владения оружием всегда положительно сказываются во всём, хоть в экономике, хоть в безопасности. Это общий массив данных, который жулики пытаются опровергнуть малыми цифрами нарушений. И запреты - это не разум. Это процесс в границах вреда от малого до глобального. А манипулировать толпой, пока толпа не врубится, ЧТО СЕРЖАНТ БУДЕТ ГОНЯТЬ СКОЛЬКО ЗАПЛАНИРОВАНО, а не пока есть отстающие, легко. Если толпа сама среди себя ищет нарушителей, и ими объясняет своё паршивое положение, при том, что в общей массе толпа ДОБРОПОРЯДОЧНА - давить надо таких придурков нормативно. Это не гражданское общество, это тупая масса, давить её пока масло можно выжимать. Ибо когда поумнеют - у жуликов в карманах общих денег поубавится. Вот и давят, пока есть чудики, считающие что их кто-то ПОДСТАВЛЯЕТ!



edit log

Андрей69-1
2-4-2020 14:13 Андрей69-1
В любом случае законы не мы с вами принимаем и подписываем,ждём 30 апреля на рассмотрении! Всё остальное только наши взгляды на разные вещи и не более того! Сейчас не спортивные,не охотничьи общечства,не производители гражданского оружия не имеют весомого голоса в Думе,поэтому ЖДЁМ-С!!!
k@mik@dze
4-4-2020 12:55 k@mik@dze
quote:
Изначально написано Андрей69-1:

...так и тут 1 человек способен подставить своими действиями миллионы владельцев гражданского оружия,статистика вещь упрямая и именно ей будут руковотствоваться...

Какая, блин, статистика? Где левый наган/валтер с мр40 (подозреваю, что все как обычно ммг), и где гражданское оружие?
Андрей69-1
4-4-2020 15:10 Андрей69-1
quote:
Изначально написано k@mik@dze:

Какая, блин, статистика? Где левый наган/валтер с мр40 (подозреваю, что все как обычно ммг), и где гражданское оружие?

По ссылку моей вверху пройдите и увидите,что там "коллЭкционера" приняли по ч.1 ст.222,ещё дурацкие вопросы будут?! С февраля месяца время уже достаточно прошло на экспертизу,так что это не бла-бла-бла!

k@mik@dze
4-4-2020 15:27 k@mik@dze
quote:
Изначально написано Андрей69-1:

По ссылку моей вверху пройдите и увидите,что там "коллЭкционера" приняли по ч.1 ст.222,ещё дурацкие вопросы будут?! С февраля месяца время уже достаточно прошло на экспертизу,так что это не бла-бла-бла!

"Дурацкие вопросы" возникли как раз после перехода по той ссылке, ибо ничего гражданского на представленных фото нема.
Что касательно "гусей" - "приняли" не равно осудили, было бы странно, если бы обыск проводился в рамках дела по какой-нибудь 135й.
Андрей69-1
5-4-2020 03:48 Андрей69-1
quote:
Изначально написано k@mik@dze:

"Дурацкие вопросы" возникли как раз после перехода по той ссылке, ибо ничего гражданского на представленных фото нема.
Что касательно "гусей" - "приняли" не равно осудили, было бы странно, если бы обыск проводился в рамках дела по какой-нибудь 135й.

Вквартире были слышны выстрелы,бдительная соседка позвонила в полицию,приехали полиция,Росгвардия,ФСБ,мужика"приняли",оформили,помимо ч.1 ст.222 кму ещ1 кучу всего пришьют или вы в своей квартире тоже так Развлекаетесь"?! За МЕСЯЦ с лишним ЭКСПЕРТИЗУ УЖЕ ПРОВЕЛИ ПО ОРУЖИЮ И ПАТРОНАМ или вы думаете,что новость февральскую в начале АПРЕЛЯ просто так опубликовали?! Аот вам прошлогодняя новость о таком же придурке: https://tverigrad.ru/publicati...-celyjj-arsenal

юн-нат
5-4-2020 22:46 юн-нат
quote:
Изначально написано dEretik:

Наше общество РАЗДЕЛЯЮТ на два лагеря. Не разделено, а разделяют.
Натуральное на..алово, фуфловый сержантский развод.
Вот и давят, пока есть чудики, считающие что их кто-то ПОДСТАВЛЯЕТ!




Спасибо, что помог систематизировать мои мысли и ощущения!
Сначала готовят подлый закон, потом ждут хороший повод(а он всегда будет или его создадут) и вуаля... А все потом винят какого-нибудь чудика и думают, что это его вина.

edit log

dEretik
6-4-2020 11:03 dEretik
quote:
Изначально написано Андрей69-1:

Вквартире были слышны выстрелы,бдительная соседка позвонила в полицию,приехали полиция,Росгвардия,ФСБ,мужика"приняли",оформили,помимо ч.1 ст.222 кму ещ1 кучу всего пришьют или вы в своей квартире тоже так Развлекаетесь"?! За МЕСЯЦ с лишним ЭКСПЕРТИЗУ УЖЕ ПРОВЕЛИ ПО ОРУЖИЮ И ПАТРОНАМ или вы думаете,что новость февральскую в начале АПРЕЛЯ просто так опубликовали?! Аот вам прошлогодняя новость о таком же придурке: https://tverigrad.ru/publicati...-celyjj-arsenal

А тут так не считают
https://forum.guns.ru/forummessage/103/2577880.html
Кроме того, кто вам станет отчитываться о брехне в СМИ. На форуме есть примеры, когда по всем каналам отчёты о банде с огроменным количеством оружия, а потом форумчанин пишет о истрёпанных нервах дебилоидами фуражечными, за макеты. Такие действия хорошо сказываются на имидже силовиков, пресс-службы специально дезинформируют население. Мочат сразу двух зайцев: фуфлоотчёты и запугивание. На ошибку списать можно один-два раза. Но когда система брехни по макетчикам становится нормой - другого вывода делать нельзя. И чего-то фейковые нормы не работают, прокуратуре, отчего-то нет дела до брехни, которая запугивает население. Зато напечатай, брехню, про завоз оружия грузовиком полицией, в город - примчатся привлекать, срочно, ибо читали форумов в погонах, в служебное время и за денежное содержание - должны показывать свою нужность.
Всегда есть нарушители. Но связи с внедрением идиотских запретов они не имеют. В большинстве случаев наоборот: нарушителей порождают необъяснимые запреты. Необъяснимые для безопасности. С точки зрения ведомственной коррупции - вполне объяснимы.

Андрей69-1
6-4-2020 11:55 Андрей69-1
quote:
Изначально написано dEretik:

А тут так не считают
https://forum.guns.ru/forummessage/103/2577880.html
Кроме того, кто вам станет отчитываться о брехне в СМИ. На форуме есть примеры, когда по всем каналам отчёты о банде с огроменным количеством оружия, а потом форумчанин пишет о истрёпанных нервах дебилоидами фуражечными, за макеты. Такие действия хорошо сказываются на имидже силовиков, пресс-службы специально дезинформируют население. Мочат сразу двух зайцев: фуфлоотчёты и запугивание. На ошибку списать можно один-два раза. Но когда система брехни по макетчикам становится нормой - другого вывода делать нельзя. И чего-то фейковые нормы не работают, прокуратуре, отчего-то нет дела до брехни, которая запугивает население. Зато напечатай, брехню, про завоз оружия грузовиком полицией, в город - примчатся привлекать, срочно, ибо читали форумов в погонах, в служебное время и за денежное содержание - должны показывать свою нужность.
Всегда есть нарушители. Но связи с внедрением идиотских запретов они не имеют. В большинстве случаев наоборот: нарушителей порождают необъяснимые запреты. Необъяснимые для безопасности. С точки зрения ведомственной коррупции - вполне объяснимы.


СЧИТАТЬ ОНИ МОГУТ ВСЁ,ЧТО УГОДНО....а тут приехали все-полиция,Росгвардия и ФСБ,человека упаковали,изъяли ВЗРЫВПАКЕТ,ПАТРОНЫ....уже только этого достаточно для ч.1 статьи 222!!!

dEretik
6-4-2020 13:16 dEretik
quote:
Изначально написано Андрей69-1:

СЧИТАТЬ ОНИ МОГУТ ВСЁ,ЧТО УГОДНО....а тут приехали все-полиция,Росгвардия и ФСБ,человека упаковали,изъяли ВЗРЫВПАКЕТ,ПАТРОНЫ....уже только этого достаточно для ч.1 статьи 222!!!

Т.е. Вы судите не по экспертизе изъятого, а по тому, кто приехал, и по тому, что написали? Патроны - для статьи достаточно, ЕСЛИ ОНИ НЕ ОХОЛОЩЁНЫ, а взрыв-пакет - это пиротехника. Но даже если патроны и 'боевые'.., в некоторых странах их вёдрами продают, желающим. Без разрешений, как семечки или туалетную бумагу. Причём, страны не образца Сомали, а у нас за ОДИН армейский (буквально с армии привезённый на память) - условный срок. Это нормально? Это нормально только для таких истериков, которые ПРИЕХАВШИМИ определяют степень нарушения. На форуме была ссылка на полиционерский отчёт, как СОВМЕСТНОЙ РАБОТОЙ полиции, Росгвардии и ФСБ пресекли продажу ХО! Кто-то с дуру решил продать ненужный нож, и вот эта шайка, совместная, его отловила. Бабло капает, а чем заниматься, пока оно капает - 'совместным' похрену.
Глупость - величина бесконечная. А имитировать работу, делая из обычных вещей запрещённое - гораздо приятнее, чем реально вычислять реальных преступников. И когда имитация нормативно укрепляется, С ОПОРОЙ И ПОДДЕРЖКОЙ ДУРАКОВ, получается оружейное законодательство РФ. С капсюлями они прогадали, надо было ещё ремни оружейные, и, к примеру, тыльники прикладов или оружейное масло, ограничить к обороту! Зачем гражданину без оружия оружейное масло?! И это - не нагнетание. Это - закономерное развитие идиотизма, никто не мог даже подумать о капсюлях, пока Вова не обоссался. Ни в какую дурную башку это не могло никому прийти, даже из придурков и истериков. Это пришло в заквадраченную полиционерскую башку. И стало законом. Идиотизмом это быть не перестало. Только теперь это идиотизм не Золотова, Путина или ещё какого либо обдриставшегося персонажа - это идиотизм российского населения! Именно так это будет, и уже толкуется, со стороны. Русские идиоты капсюли по разрешению покупают! Разве такому зверью, которому капсюль страшно продать, можно продать нож?!
Ждите новый КоАП! Там, проглотившим капсюля, очередная порция говна заготовлена. Проглотят.

Андрей69-1
6-4-2020 13:21 Андрей69-1
quote:
Изначально написано dEretik:

Т.е. Вы судите не по экспертизе изъятого, а по тому, кто приехал, и по тому, что написали? Патроны - для статьи достаточно, ЕСЛИ ОНИ НЕ ОХОЛОЩЁНЫ, а взрыв-пакет - это пиротехника. Но даже если патроны и 'боевые'.., в некоторых странах их вёдрами продают, желающим. Без разрешений, как семечки или туалетную бумагу. Причём, страны не образца Сомали, а у нас за ОДИН армейский (буквально с армии привезённый на память) - условный срок. Это нормально? Это нормально только для таких истериков, которые ПРИЕХАВШИМИ определяют степень нарушения. На форуме была ссылка на полиционерский отчёт, как СОВМЕСТНОЙ РАБОТОЙ полиции, Росгвардии и ФСБ пресекли продажу ХО! Кто-то с дуру решил продать ненужный нож, и вот эта шайка, совместная, его отловила. Бабло капает, а чем заниматься, пока оно капает - 'совместным' похрену.
Глупость - величина бесконечная. А имитировать работу, делая из обычных вещей запрещённое - гораздо приятнее, чем реально вычислять реальных преступников. И когда имитация нормативно укрепляется, С ОПОРОЙ И ПОДДЕРЖКОЙ ДУРАКОВ, получается оружейное законодательство РФ. С капсюлями они прогадали, надо было ещё ремни оружейные, и, к примеру, тыльники прикладов или оружейное масло, ограничить к обороту! Зачем гражданину без оружия оружейное масло?! И это - не нагнетание. Это - закономерное развитие идиотизма, никто не мог даже подумать о капсюлях, пока Вова не обоссался. Ни в какую дурную башку это не могло никому прийти, даже из придурков и истериков. Это пришло в заквадраченную полиционерскую башку. И стало законом. Идиотизмом это быть не перестало. Только теперь это идиотизм не Золотова, Путина или ещё какого либо обдриставшегося персонажа - это идиотизм российского населения! Именно так это будет, и уже толкуется, со стороны. Русские идиоты капсюли по разрешению покупают! Разве такому зверью, которому капсюль страшно продать, можно продать нож?!
Ждите новый КоАП! Там, проглотившим капсюля, очередная порция говна заготовлена. Проглотят.

СТОП!!!! ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ,ЧТО ВОЕННЫЙ ВЗРЫВ-ПАКЕТ ЭТО ПИРОТЕХНИКА....???!!! СХОДИТЕ В РОСГВАРДИЮ С ЭТИЙ "ПИРОТЕХНИКОЙ",ПОТОМ РАССКАЖИТЕ....КОГДА ВАС ВЫПУСТЯТ....

Red1970
6-4-2020 13:32 Red1970
Иной раз смотришь эти сюжеты "ужас нах". С ММГ патронами 12.7Х108 дирявыми в пять рядов, "баевые" чугуниевые гранаты (даже страйкбольные выкладывают), СХП, патроны ящиками к СХП (на которых написано "для имитации выстрела"), пневматика, страйкбольные привода "новогодняя ёлка" - жесть. Не ну какие-то ОП-СКС, СВТ-О, 1891/30, КО-44, ВПО-136, гражданские патроны в пачках БПЗ и НПЗ присутствуют. Которые у конкретного гражданина на законных основаниях.... Получается "цирк и коники с яйцами".
Зачем это.....? Где статистика по переделке СХП к изначальному?
Khiv
6-4-2020 13:40 Khiv
quote:
Originally posted by Андрей69-1:

ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ,ЧТО ВОЕННЫЙ ВЗРЫВ-ПАКЕТ ЭТО ПИРОТЕХНИКА....???!!!

не он
https://forum.guns.ru/forummessage/6/2396663.html

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 марта 2002 г. N 5

О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ
ПО ДЕЛАМ О ХИЩЕНИИ, ВЫМОГАТЕЛЬСТВЕ И НЕЗАКОННОМ
ОБОРОТЕ ОРУЖИЯ, БОЕПРИПАСОВ, ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ
И ВЗРЫВНЫХ УСТРОЙСТВ

5. Под взрывчатыми веществами следует понимать химические соединения или механические смеси веществ, способные к быстрому самораспространяющемуся химическому превращению, взрыву без доступа кислорода воздуха. К ним относятся тротил, аммониты, пластиты, эластиты, порох, твердое ракетное топливо и т.п.

Под взрывными устройствами следует понимать промышленные или самодельные изделия, функционально объединяющие взрывчатое вещество и приспособление для инициирования взрыва (запал, взрыватель, детонатор и т.п.).

Имитационно-пиротехнические и осветительные средства не относятся к взрывчатым веществам и взрывным устройствам.

edit log

dEretik
6-4-2020 14:01 dEretik
quote:
Имитационно-пиротехнические и осветительные средства не относятся к взрывчатым веществам и взрывным устройствам.

Справедливости ради, УД возбуждались и за взрыв-пакеты. Дебилы желают иметь авторитет по раскрытию таких почётных дел. И много таких дел было. Просто эта шняга незаконная. Там есть момент, ставящий погонных дебилов в тупик, изделия не сертифицированы для гражданского рынка. Не только армейские изделия, ещё у железнодорожников есть подобное. Им невдомёк, что неразрешённое, при отсутствии разрешительного порядка - не наказуемо. Это не боеприпас, ДАЖЕ ЕСЛИ ОН ЯВЛЯЕТСЯ ВООРУЖЕНИЕМ.
Беда в том, что судьи сейчас - из учившихся в середине 90-х и позже. Это пи..ец!

Что касается тульского дела: если исключить идиотизм с оружием, то придётся иметь дело с одной статьёй. Вообще, с одной статьёй. А она, совсем не та, что положено. Вот потому, чтобы не возникало соблазна у обвиняемой стороны, съехать на более лёгкую основную статью, ему навешали всякой хрени попутно.

Khiv
6-4-2020 14:27 Khiv
quote:
Originally posted by ziv71:

Все зависит от цели визита

это основное
и в данном деле тоже

edit log

dEretik
6-4-2020 14:52 dEretik
quote:
Изначально написано ziv71:

                       Все зависит от цели визита и вопросов поставленных эксперту .  Тут на ганзе человеку  впаяли 2 года за армейский взрыв пакет .   по 222 СТ УК РФ , за хранение взрывчатых веществ .  Следствие доказало что взрыв пакет содержит порох , следовательно хранил   ВВ .  Т К  в свободной продаже таких взрыв пакетов нет, следовательно порох не законно приобретенный .  . Например  , хоть у тебя есть разрешение на ОО и следовательно и на хранение пороха , но порох из армейских  предметов это  сразу ст 222 УК РФ ...

Тут зависит не от эксперта, а от степени беззаконности. Доказывать нужно умысел. Если есть умысел на хранение взрыв-пакета, это не означает умысла на хранение ВВ. Был пример, когда у рецидивиста нашли патроны к гладкостволу, и тоже припаяли хранение ВВ (в патронах). Это не особенности законодательства. Это особенности беззакония. В вишнёвых косточках - синильная кислота. Как говорится, дополните логический ряд...
Есть закон, а есть - российский суд, самый запуганный суд в мире. Если в деле оружие и (или) ФСБ, то 'суд' будет лепить любой заготовленный обвинением бред. Закона это не касается.

edit log

Андрей69-1
6-4-2020 18:24 Андрей69-1
quote:
Изначально написано dEretik:

Тут зависит не от эксперта, а от степени беззаконности. Доказывать нужно умысел. Если есть умысел на хранение взрыв-пакета, это не означает умысла на хранение ВВ. Был пример, когда у рецидивиста нашли патроны к гладкостволу, и тоже припаяли хранение ВВ (в патронах). Это не особенности законодательства. Это особенности беззакония. В вишнёвых косточках - синильная кислота. Как говорится, дополните логический ряд...
Есть закон, а есть - российский суд, самый запуганный суд в мире. Если в деле оружие и (или) ФСБ, то 'суд' будет лепить любой заготовленный обвинением бред. Закона это не касается.

Бред пишите,это как ФЗ ?150 и подразумевает и ч.1 ст.222 впаяна на законных основаниях,на основании проведённой экспертизы,ваши ДОМЫСЛЫ тут неуместны! Вамтут уже несколько человек написали и аогументированно доказали,что вы не правы,так нет,вы всё равно "НЕ МОЖЕТ БЫТЬ"....так флаг вам в руки,я вам посоветовал прикупить армейский взрыв-пакет и прийдти с ним в РОСГВАРДИЮ и там им АРГУМЕНТИРОВАННО доказать,что они не правы,а вы правы,что СЛАБО?!

mackar20093105
6-4-2020 18:44 mackar20093105
По моему, предельно ясно обьяснил человек., что ЕСТЬ как ДОЛЖНО БЫТЬ и
quote:
Есть закон, а есть - российский суд, самый запуганный суд в мире. Если в деле оружие и (или) ФСБ, то 'суд' будет лепить любой заготовленный обвинением бред. Закона это не касается.

Чего доказывать то!?.. Если доказательства не доходят априори...
dEretik
7-4-2020 08:43 dEretik
quote:
Бред пишите,это как ФЗ ?150 и подразумевает и ч.1 ст.222 впаяна на законных основаниях,на основании проведённой экспертизы,ваши ДОМЫСЛЫ тут неуместны!

Такое впечатление, что Вы школьник. Или в приведённом Вами примере отсутствуют определённые материалы. Эксперт отвечает на поставленные вопросы. Если защита ЛОХОВСКАЯ, то вопросы можно задать так, что суд уцепиться за любую дурь ответа. Если в вопросах к эксперту был вот такой: - является ли это ружьё гражданским гладкоствольным длинноствольным оружием? - (что оно огнестрельное - это в другом вопросе) - то после ответа эксперта о том, что является, никакой ч.1 ст.222 быть не может. Переделка может, правда не в случае с резьбой, а 222 - не может, ибо таков закон. Ну нельзя гладкоствольное ружьё, которое не противоречит ТТХ установленным законом для гражданского оружия подводить под 222 УК. Кроме сбыта, но это не ч.1.
Какие нахрен домыслы, если Вам не бред судейский, а строчки УК под нос сунули? Вы читать то умеете? Ну и что по Вашему выше, решение суда областного, или федеральный закон, свод нормативных правовых актов, полностью регулирующих уголовную ответственность. Суд обязан руководствоваться кодексом. Тут либо суд срёт на закон, либо ружьишко это обрезано до состояния, выводящего его из-под определения гражданского, а затем уже резьба нарезана. Одно из двух. На 'обрезку' нет указаний по ссылке. Значит суд косячит, вернее суд дурака валяет, а косячит защита, это вопрос для школьников продвинутых, а не для адвоката.
А по взрыв-пакетам Вам, строчки из ППВС о незаконном обороте оружия сунули, под нос. Тоже читать разучились?
Андрей69-1
7-4-2020 12:51 Андрей69-1
quote:
Изначально написано dEretik:

Такое впечатление, что Вы школьник. Или в приведённом Вами примере отсутствуют определённые материалы. Эксперт отвечает на поставленные вопросы. Если защита ЛОХОВСКАЯ, то вопросы можно задать так, что суд уцепиться за любую дурь ответа. Если в вопросах к эксперту был вот такой: - является ли это ружьё гражданским гладкоствольным длинноствольным оружием? - (что оно огнестрельное - это в другом вопросе) - то после ответа эксперта о том, что является, никакой ч.1 ст.222 быть не может. Переделка может, правда не в случае с резьбой, а 222 - не может, ибо таков закон. Ну нельзя гладкоствольное ружьё, которое не противоречит ТТХ установленным законом для гражданского оружия подводить под 222 УК. Кроме сбыта, но это не ч.1.
Какие нахрен домыслы, если Вам не бред судейский, а строчки УК под нос сунули? Вы читать то умеете? Ну и что по Вашему выше, решение суда областного, или федеральный закон, свод нормативных правовых актов, полностью регулирующих уголовную ответственность. Суд обязан руководствоваться кодексом. Тут либо суд срёт на закон, либо ружьишко это обрезано до состояния, выводящего его из-под определения гражданского, а затем уже резьба нарезана. Одно из двух. На 'обрезку' нет указаний по ссылке. Значит суд косячит, вернее суд дурака валяет, а косячит защита, это вопрос для школьников продвинутых, а не для адвоката.
А по взрыв-пакетам Вам, строчки из ППВС о незаконном обороте оружия сунули, под нос. Тоже читать разучились?

У человека АРМЕЙСКИЙ ВЗРЫВ-ПАКЕТ,он находиться в списке гражданкого оружия и патронов и разрешённого к обороту у граждан,хоть по лицензии,хоть без- ОТВЕТ НЕТ!!! У него патроны,даже по фото видно,что это не СХП и не УЧЕБНЫЕ,они тоже имеют свою маркировку на теле гильзы,пригодны для стрельбы-ДА,вот уже только этого без стволов достаточно по ч.1 ст.222,что не понятного то...???!!!

dEretik
7-4-2020 17:22 dEretik
quote:
У человека АРМЕЙСКИЙ ВЗРЫВ-ПАКЕТ,он находиться в списке гражданкого оружия и патронов и разрешённого к обороту у граждан,хоть по лицензии,хоть без- ОТВЕТ НЕТ!!!

Вы мозги то не компостируйте, какое ещё гражданское оружие относительно пиротехники? Причём тут разрешение? Армейский это взрыв-пакет, космический, коммунистический, или по..истический - это, имитационное устройство, не являющееся боеприпасом. Даже конченное жульё в мантиях не использует формулировки с обозначением этих изделий, они просто закрывают глаза на конченных правопохерителей, которые совершают подмену смыслов и предъявляют хранение ВВ. Это чистейшее мошенничество, кристальной ясности, только в РФ возможное, где на закон принято срать. Патроны, если они не охолощёны - это ответственность. Только к самой информации нужно относится критически. Вам дали ссылку, где прямо названы признаки макетов и пневматики, в представленном материале. Пока нет экспертизы, перед глазами, но есть реально фуфловая информация по части изделий, доверия нет таким материалам. Слишком часто это жульничество полиционерское происходит, форумчане под него попадали. Крик о поимке был громкий, на выходе пук в воду, истрёпанные нервы, потерянная работа, а полиционеры продолжают врать. Никто не даст гарантию, что там половина пневматики и СХП, а половина легальное гражданское, в том числе и патроны к нему.

edit log


Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
? 760345-7 - разрешения 15 лет новая редакция 19.03.2020 ( 5 )