Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Инкриминируют приобретение и хранение взрывчатых веществ ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
Автор
Тема: Инкриминируют приобретение и хранение взрывчатых веществ
Дымка-НСК
4-7-2019 09:49 Дымка-НСК
перемещено из Юридическая консультация


При обыске дома изъяли тт-схп молотармз,арбалет,2 кастета,5 патронов тт)самодельных)и икучю хозбыта....в экц патроны не отстреляли, а разобрали....нашли в них порох общей массой 1,4 грамма. .инкриминирую приобретение и хранение взрывчатых веществ....вопрос-насколько это в рамках нынешнего законодательства.?
GPMS
5-7-2019 14:52 GPMS
Именно 222.1 инкриминируют? Или 222 ч.1?
AlecR
5-7-2019 16:08 AlecR
За 5 патронов ТТ сейчас запросто чистых три гуся повесить могут. Ст. 222.1 - бред, конечно.

edit log

Stayn
5-7-2019 16:48 Stayn
Если бы нашли, например, имеющиеся в свободном обороте строительно-монтажные патроны типа "Hilti" и наковыряли из них пороха, это было бы что? Правильно, так оно не работает.
Но тут речь о самодельных патронах с порохом. Следовательно, если докажут, что владелец изготовил их самостоятельно, то да, ст. 222.1, потому что откуда-то владелец этот порох достал (нашёл, купил, наковырял из строительных патронов - без разницы), а порох по закону - ВВ, со всеми вытекающими (насколько понимаю, разрешения на хранение/ношение длинноствола и, следовательно, возможности законного приобретения и хранения пороха у владельца нет). Минимальный объём ВВ законом не оговаривается. Так что всё в рамках.
DenisB
5-7-2019 16:54 DenisB
quote:
Именно 222.1 инкриминируют? Или 222 ч.1?

Патрон относится к ВВ и порох относится к ВВ. Вопрос с какой стати патроны разобрали и не стали рассматривать как изделие? О наличии разрешительных документов на огнестрельное оружие спрашивать нет смысла иначе вопрос о незаконности пороха не ставилося бы по определению ФЗ-150. Может лаборатория не имеет возможности провести экспертизу изъятых предметов как боеприпасов. Интересно как установили что там порох - на нюх, на глаз?

quote:
Ст. 222.1 - бред, конечно.

Кто знает. В свете первого сообщения При обыске дома изъяли можно сделать вывод, что это не ОРМ с осмотром, а сначала возбудили дело и потом уже обыск. Что искали? Что еще изъяли?
Stayn
5-7-2019 17:00 Stayn
quote:
Изначально написано DenisB:

Вопрос с какой стати патроны разобрали и не стали рассматривать как изделие?
Предположу, что эти патроны выглядели не совсем стандартно, а такие сомнительные изделия не отстреливают, а отправляют на экспертизу с целью выявления их принадлежности и устройства.
DenisB
5-7-2019 17:01 DenisB
quote:
Но тут речь о самодельных патронах с порохом.

Вот и гадаем что инкриминируют - незаконный порох 222.1 или незаконный боеприпас 222. Любопытно а по что капсюль не попытались извлечь?
Stayn
5-7-2019 17:11 Stayn
Со слов автора, инкриминируют приобретение и хранение ВВ, это 222.1. Конечно, лучше бы попытаться переквалифицировать это в 222 часть 1, потому что за хранение боеприпасов наказание значительно мягче.
AlecR
5-7-2019 17:36 AlecR
quote:
Изначально написано Stayn:

Но тут речь о самодельных патронах с порохом. Следовательно, если докажут, что владелец изготовил их самостоятельно, то да, ст. 222.1, потому что откуда-то владелец этот порох достал (нашёл, купил, наковырял из строительных патронов - без разницы)

Если докажут - то уже ст. 223.
А порох у владельца - из патронов для его СХП, приобретенных совершенно законно. В любом случае, адвокат уже нужен.
Stayn
5-7-2019 17:50 Stayn
quote:
Изначально написано AlecR:

Если докажут - то уже ст. 223.
А порох у владельца - из патронов для его СХП, приобретенных совершенно законно. В любом случае, адвокат уже нужен.
Чтобы доказать 223, эти патроны нужно было отстрелять на предмет пригодности и работоспособности, а их разобрали без отстрела.
И извлечение пороха из чего-либо это как раз и есть незаконное приобретение взрывчатых веществ. Ну вот низзя так делать, совсем низзя, ну вот как дети малые...


AlecR
5-7-2019 17:57 AlecR
quote:
Изначально написано Stayn:

И извлечение пороха из чего-либо это как раз и есть незаконное приобретение взрывчатых веществ.

У ТС изъяли не порох, а патроны, пусть даже и самодельные.
Stayn
5-7-2019 18:02 Stayn
quote:
Изначально написано AlecR:

У ТС изъяли не порох, а патроны, пусть даже и самодельные.
Ну вот на это адвокату и надо делать упор. Приобрёл патроны, со взрывчатыми веществами дела не имел, никакого пороха вообще никогда в жизни в глаза не видел. Думал что это самодельные макеты, понятия не имел что у них внутрях какой-то порох...
Хотя, если он уже признался, что сам их изготовил... а если нет, то тогда непонятно почему инкриминируют приобретение и хранение ВВ, а не боеприпасов.

edit log

DenisB
5-7-2019 19:26 DenisB
quote:
У ТС изъяли не порох, а патроны, пусть даже и самодельные.

Причем патроны не холостые и не сигнальные всякие светошумовые. Патроны ТТ.

quote:
Originally posted by Дымка-НСК:
При обыске дома изъяли тт-схп молотармз,арбалет,2 кастета,5 патронов тт)самодельных)

Набор джентльмена, вообще непонятен проявленный интерес.

quote:
Originally posted by Stayn:
то тогда непонятно почему инкриминируют приобретение и хранение ВВ, а не боеприпасов.

Для обычного бытового случая с нелегальным патроном-двумя из любопытства и собирательства очень непонятно все.
AlecR
5-7-2019 20:55 AlecR
quote:
Изначально написано DenisB:
В свете первого сообщения При обыске дома изъяли можно сделать вывод, что это не ОРМ с осмотром, а сначала возбудили дело и потом уже обыск.

Не факт. Если сами правопохерители постоянно "путают" обыск с осмотром жилища, то перепуганному владельцу, которому "инкриминируют" статью УК, это тем более простительно. Нет там, скорее всего, никакого дела еще. И экспертизы нет, есть какое-нибудь исследование эксперта. Странно вообще наличие патронов ТТ у владельца СХП. Подкинули (5 штук - легко)? Или все-таки ствол уже переделан?

edit log

DenisB
5-7-2019 21:48 DenisB
С фактами вообще пока скупо. Автор молчит, может отделался саечкой за испуг.
biolog
5-7-2019 21:49 biolog
Странно что патроны не отстреляли а разобрали и порох ссыпали.. пригодность пороха наверное проверяли методом поджигания
ГорТоп
6-7-2019 04:24 ГорТоп
quote:
Originally posted by DenisB:

Причем патроны не холостые и не сигнальные всякие светошумовые. Патроны ТТ.


Есть подозрение, что ТС неточно выразился и самодельные патроны именно для ТТ-СХ. Отсюда и рукоблудие экспертов - самодельность спровоцировала.
AlecR
6-7-2019 16:22 AlecR
quote:
Изначально написано ГорТоп:

Есть подозрение, что ТС неточно выразился и самодельные патроны именно для ТТ-СХ.

Если так, зачем их вообще тогда экспертам тащить? Пару грамм пороха наковырять?

edit log

DenisB
6-7-2019 17:35 DenisB
quote:
зачем их вообще тогда экспертам тащить? Пару грамм пороха наковырять?

Так ведь оно как обычно бывает - сначала в объяснительной напишет как сам собрал, а потом советы спрашивают как объяснить откуда дровишки. Может тот самый случай? Вот и устанавливаю что там порох, потом спросят "от кель?"
Starhunter
8-7-2019 06:24 Starhunter
DenisB
quote:
О наличии разрешительных документов на огнестрельное оружие спрашивать нет смысла иначе вопрос о незаконности пороха не ставилося бы по определению ФЗ-150. Может лаборатория не имеет возможности провести экспертизу изъятых предметов как боеприпасов. Интересно как установили что там порох - на нюх, на глаз?

В соседней теме на чувака при наличии легального ППШ-О за самокрут патронов возбудились, так что РОХа на нужный калибр не панацея.
всего страниц: 2 : 12

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Инкриминируют приобретение и хранение взрывчатых веществ ( 1 )