Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
ст.223 УК ч. 1 в свете ФЗ-210 от 19.07.2018г. ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ст.223 УК ч. 1 в свете ФЗ-210 от 19.07.2018г.
Walter
26-6-2019 20:15 Walter
первое сообщение в теме:
Здравствуйте, уважаемые коллеги.
По совету наших с вами сотоварищей выношу это отдельной темой.
Резюме такое: 19.04.2019г. в 6.30 утра ко мне в жилище пожаловали сотрудники СП с постаановлением суда о проведении ОРМ в моем жилище, т.к. имеется оперативная информация о том, что я торгую оружием и боеприпасами времен ВОВ. В результате гласного оперативного мероприятия у меня бы изъят диск ППШ с 51-м патроном 7.62х25ТТ. Основанием изъятия послужило то обстоятельство, что маркировка на гильзе была 43 года. В объяснении пояснил, что я - руководитель поисковой организации. Привез гильзы и пули с территории Беларуси и снарядил для собственных нужд. Учитывая, свое полуспящее состояние забыл указать в объяснении, что у меня 6 ед. нарезного в том числе ППШ-О и я имею право с 16.01.2019 снаряжать для себя эти патроны. Дознание в этот же день возбудило дело по ч.1 с. 223 УК, т.к СП в рапорте не сообщили, что я имею разрешение на этот калибр. Дело возбуждено, позиция прокуратуры : если незаконно приобрел гильзы и пули, значит и незаконно снарялил. Позицияя экспеерта: подходит к ППШ-О и другому оружию этого калибро, но из 48 штук, 45 - оказались не боеприпасами, 3 - боепрпасы - скорость - 274 м/с у них. Дознанию поставлена задача довести дело до суда.

edit log

AlecR
14-7-2019 23:28 AlecR
quote:
ВВоз этих товаров с территорий Таможенного союза должен быть задекларирован или формально это контрабанда.

Вот этот перл откуда???
И, кстати, Белоруссия как раз входит в наш таможенный союз.

edit log

DenisB
14-7-2019 23:43 DenisB
quote:
Дайте ссылочку

Рекомендую узнать детали у таможенного брокера. Выдаёт такие заключения только Федеральная Служба по Военно-Техническому Сотрудничеству http://www.fsvts.gov.ru . Как заполнить для них заявление в Приказе их ведомства 20-ОД 13.03.2015.
Walter
15-7-2019 00:12 Walter
quote:
Originally posted by DenisB:

Рекомендую узнать детали у таможенного брокера. Выдаёт такие заключения только Федеральная Служба по Военно-Техническому Сотрудничеству http://www.fsvts.gov.ru . Как заполнить для них заявление в Приказе их ведомства 20-ОД 13.03.2015.



Айне аугенблик. Из чего вы сделали вывод что перемещение в рамках таможенного союза 5 десятков гильз и пуль является контробандой?
Спросить-то мне есть у кого в ЦОТ или в ЦТУ и я спрошу.
DenisB
15-7-2019 00:16 DenisB
quote:
Вот этот перл откуда???

Вот то что называется перлами
Без ЛКГ никакой холодняк (кроме охотничьего) законно приобрести нельзя теперь! Не может место работы быть местом пребывания. А что, у нас боеприпасы в розничной продаже появились? легковые ТС не предназначены для перевозки грузов
Без ЛГК - наградное, национальное с костюмом, кортик с правом ношения когда носитель уже на пенисии, кортик как наследование ...
Может у военнослужащего в/ч быть и местом пребывания и местом жительства и местом работы если это гражданский персонал.
Патроны часть термина боеприпасы и они, патроны, продаются в магазинах.
Назначение легковых авто - перевозка грузов и пассажиров.

quote:
И, кстати, Белоруссия как раз входит в наш таможенный союз.

А вы думали что нет? Еще Россия и Казахстан. Или Вы считали что без пошлинный ввоз/вывоз для ВСЕХ товаров? Для чего коды ТН ВЭД ЕАЭС введены? Ст. 226.1 УК о чем?

Для Walter. Для Вас упомянутые выше риски уже миновали. Это для объективной оценки своих действий. УК предусматривает возможность "отказного" по малозначительности, которую с неохотой применяют после большого объема проведенных оперативных и следственных действий.

Walter
15-7-2019 00:26 Walter
quote:
Originally posted by DenisB:

Ст. 226.1 УК о чем?


1. Незаконное перемещение через таможенную границу Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС либо Государственную границу Российской Федерации с государствами - членами Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС сильнодействующих, ядовитых, отравляющих, взрывчатых, радиоактивных веществ, радиационных источников, ядерных материалов, огнестрельного оружия, его основных частей (ствола, затвора, барабана, рамки, ствольной коробки), взрывных устройств, боеприпасов, оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а также материалов и оборудования, которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а равно стратегически важных товаров и ресурсов или культурных ценностей в крупном размере либо особо ценных диких животных и водных биологических ресурсов, принадлежащих к видам, занесенным в Красную книгу Российской Федерации и (или) охраняемым международными договорами Российской Федерации, их частей и дериватов (производных) -
(в ред. Федеральных законов от 02.07.2013 N 150-ФЗ, от 27.06.2018 N 157-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Гильзы и пули тут при чем?
DenisB
15-7-2019 00:27 DenisB
quote:
Из чего вы сделали вывод что перемещение в рамках таможенного союза

Читал материалы. В следующий раз, возможно, следует определится с кодами ТН ВЭД ЕАЭС до того как ввозить в РФ или вывозить из Белоруссии и давать письменные объяснения. С дознанием звезды сошлись.
DenisB
15-7-2019 00:43 DenisB
quote:
Гильзы и пули тут при чем?

Тут вот товарищ AlecR когда не успевает на меня обидеться очень точно подмечает:
quote:
С какого это у нас пули с гильзами к гражданскому карабину иным вооружением стали?

Вы пули и гильзы какие ввезли помните? Ну то есть какую версию писали первично, до показаний. Код ТН ВЭД и справка ФСВТ улучшают сон. Легко давать советы, сложнее оценить ситуацию объективно в обстановке стресса.
Rive
15-7-2019 08:55 Rive
А зачем вообще Белоруссию упоминать было?
Правильная формулировка - давно валялись гильзы и пули, уже и не помню где взял. После 16.01.2019 решил заняться релоадом и накрутил себе патрончиков для имеющегося у меня на законных основаниях ППШ-О. Все.
Рекомендую изменить показания.

edit log

AlecR
15-7-2019 09:50 AlecR
quote:
Изначально написано DenisB:
С дознанием звезды сошлись.

Ага, ща наш ФСК (Форумный Следственный Комитет) вообще обвинительное заключение на расстрельную статью ТС наваяет.

edit log

AlecR
15-7-2019 09:58 AlecR
quote:
Изначально написано Rive:

Рекомендую изменить показания.

Зачем? ТС ни контрабасную, ни трехгусевую статьи не шьют пока.
Rive
15-7-2019 10:39 Rive
quote:
Изначально написано AlecR:

не шьют пока.

Пока не шьют.

Walter
15-7-2019 11:08 Walter
Честно говоря, я уже пожалел, что обратился сюда за помощью. Вместо того, что бы помочь дельными советами по выходу из сложившейся ситуации, мне сообщают, чего еще мне можно навесить. Покорнейше благодарю. Если есть подводные камни в этой ситуации, то хотелось бы их разобрать и выработать позици защиты по ним, а не читать просто страшилки.
Rive
15-7-2019 11:17 Rive
Я только дал Вам, как я считаю, совершенно дельный совет. Забыть про Белоруссию.
Walter
15-7-2019 11:44 Walter
"Перечень товаров подлежащих обязательному декларированию в письменной форме

Перечень товаров, подлежащих обязательному декларированию в письменной форме при их перемещении физическими лицами через таможенную границу РФ для личного пользования в ручной клади, сопровождаемом и несопровождаемом багаже (приведен в Письме ФТС РФ от 03 мая 2006 года N 01-06/15085):

Обязательному письменному декларированию подлежат, перемещаемые в ручной клади, сопровождаемом и несопровождаемом багаже:
....

11. Оружие (устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов), основные части огнестрельного оружия (ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка), патроны (устройства, предназначенные для выстрела из оружия, объединяющие в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение), составные части патронов (гильзы капсюлированные, капсюли, порох).
........

Перечень товаров, запрещенных к ввозу(вывозу) и транзиту

Оружие и вооружение всякого рода, военных образцов и боеприпасы к нему.

Взрывчатые вещества, сильнодействующие яды.

Наркотические и психотропные вещества, а также приспособления для их употребления.

Произведения искусства и старины, антиквариат и предметы, представляющие значительную художественную, историческую или культурную ценность.

Произведения печати и носители информации, подрывающие нравственность населения.

Другие предметы, ввоз (вывоз) которых запрещен в соответствии с законодательством РФ.

За нарушение таможенных правил физические лица несут ответственность в соответствии с законодательством РФ об административных нарушениях (КоАП РФ)."

Если следовать буквально, то можно ввозить и даже без декларации пули и гильзы без капсюля.

nemo137
15-7-2019 12:31 nemo137
quote:
Originally posted by Rive:

Рекомендую изменить показания.


Это сильно... И по-мужски. А главное просто.

"Иногда лучше молчать, чем говорить"(С).

edit log

DenisB
15-7-2019 12:37 DenisB
quote:
физические лица несут ответственность в соответствии с законодательством РФ об административных нарушениях (КоАП РФ).

Есть четко установленная "граница" между ответственностью по КоАП и УК.

quote:
Если следовать буквально, то можно ввозить и даже без декларации пули и гильзы без капсюля.

Если это не коммерческий груз и их не отнести к военных образцов и боеприпасы к нему ... предметы, представляющие значительную художественную, историческую или культурную ценность.

то обстоятельство, что маркировка на гильзе была 43 года. все это ввезено на территорию РФ с раскопок на местах боев времен ВОВ формально дает возможность в отсутствие справок ФСВТС и "справки" о стоимости менее 100 тр назначать экспертизы. Читал в новостях что московский военный пенсионер, коллекционер и "известный" поисковик получил судимость за попытку провоза через границу с "условным" сроком. В соседней теме любитель "бубнов" для личных нужд переживает чем закончится попытка их вывоза. Им повезло меньше - первичный материал оформлялся на границе и другим ведомством.

Как здесь верно указали Это все страшные страшилки ... ведь попадаются не все, да и кому интересно возбуждаться за эту полусотню распуленных патронов? В Вашем случае ОРМ были целенаправленные, сотрудники получили инструмент и испортили его ненадлежащим оформлением.

DenisB
15-7-2019 12:40 DenisB
quote:
А главное просто.

Объяснения не показания под протокол, менять ни чего ТС не пришлось.

quote:
"Иногда лучше молчать, чем говорить"

Со стороны советы пост-фактум всегда правильные, сложнее суметь верно оценить обстановку на месте в условиях стресса.
DenisB
15-7-2019 15:56 DenisB
quote:
Гильзы и пули тут при чем?

Код ТН ВЭД 9306 30 - патроны прочие и их части. Справочно по этому коду для ввоза можно найти всю информацию по сертификатам, декларациям соответствия, акцизам, пошлинам ... и запретам.
Для вывоза с территории Белоруссии свои "указы", например Постановление Совета Министров Республики Беларусь ?849 от 21.10.2016.

Я могу ошибаться, но всегда ведь лучше перебдить и получить квалифицированную консультацию у специалиста до ввозы чем во время. Это на тот случай если и дальше планируете продолжать возить.

Walter
15-7-2019 16:21 Walter
quote:
Originally posted by DenisB:

Я могу ошибаться, но всегда ведь лучше перебдить и получить квалифицированную консультацию у специалиста до ввозы чем во время. Это на тот случай если и дальше планируете продолжать возить.




Согласен, спасибо, просто я напрягся, ибо на каждое обвинение нужно мне контрдоводы иметь.
nemo137
15-7-2019 18:27 nemo137
quote:
Изначально написано DenisB:

Со стороны советы пост-фактум всегда правильные, сложнее суметь верно оценить обстановку на месте в условиях стресса.

Это не ТС было адресовано.

DenisB
16-7-2019 21:20 DenisB
quote:
Это не ТС было адресовано.

Я понимаю, что подпись не может быть вообще адресована. Поддерживаю Вашу подпись как девиз.
nemo137
17-7-2019 14:48 nemo137
Это не подпись была. Впрочем не буду засорять чужую тему.
DemonMSK
26-9-2019 12:40 DemonMSK
quote:
Изначально написано DenisB:
Значит еще один вероятный +

Согласен, для пуль и для гильзы оборот свободный. Если собрать из этих компонентов полноценный патрон, то он подпадает в РФ под ограничения? Отвлекитесь от этого патрона ТТ к ППШ-О. Если человек имея РОХа на оружие под патрон 7.62х54 самостоятельно соберет патрон используя пулю 0.308", то такой патрон будет "легален"? Мое мнение - де-факто все так собирают, де-юро незаконный оборот. Способен эксперт отличить пули 7.62 (0.311") от пуль 0.308? Мне кажется способен.

У меня лежит пара пачек Экстры *54 НПЗшной, купленной в магазине, с 308ми пулями. Эти патроны незаконные???

quote:
Изначально написано DenisB:

Сертифицируется конкретная партия товара конкретного производителя - я не путаю? А для себя ФЗ-150 разрешает самостоятельно снаряжать не сертифицируя только под конкретную РОХа. Тем кто эту норму игнорирует остается рассчитывать на малозначительность в делах административных и уголовных. Надеюсь цитировать ФЗ-150 и ФЗ-99 не придется.

Угу, а если в гильзу *54R самостоятельно поставить пулю от *39 или от 308го то внезапно получится патрон калибра 50БМГ, на который нет РОХа???
А если вдруг снарядить с самолейной свинцовой пулей?

quote:
Изначально написано Rive:

Это просто уточнение, безотносительно ЗоО.
Еще уточнение - сотки современным штангеном ловятся без проблем.

А так да, похеру Закону на то, какую пулю сует владелец в патрон своего законного калибра.


При условии что она не бронебойная, не зажигательная и не трассирующая
AlecR
26-9-2019 17:53 AlecR
quote:
Изначально написано DemonMSK:

При условии что она не бронебойная, не зажигательная и не трассирующая

Пристрелочную ("разрывного действия" - как ее обозвали в ст. 6 наши законодатели) забыли еще.
Никто не знает, что там у ТС? Неужели это бредовое дело все тянется?

edit log

DemonMSK
26-9-2019 18:10 DemonMSK
Пристрелочная в виде оболочки с инертным порошком - вполне ОК.
И фрагментирующаяся тоже.
А вот с разрывным зарядом - харам. Я их правда в обычных калибрах и не знаю, но для крупнокалиберных авиационных пулемётов такие были.

Интересно , а пульки для пневматики "Блик", они как?

AlecR
26-9-2019 18:40 AlecR
quote:
Изначально написано DemonMSK:

Интересно , а пульки для пневматики "Блик", они как?

Никак, патронов то нет. А ст. 6 150-ФЗ не оборот пуль запрещает, а:
"патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия,..."

edit log

pww2000
27-9-2019 08:15 pww2000
quote:
Originally posted by AlecR:

патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия


А есть определение разрывных? Экспансивки притянуть за уши возможно?
AlecR
27-9-2019 10:45 AlecR
quote:
Изначально написано pww2000:

А есть определение разрывных? Экспансивки притянуть за уши возможно?

Определения такого не попадалось. Но экспансивки притянуть вряд ли у кого талантов хватит, их определение в Гаагской конвенции есть.
Walter
30-9-2019 19:11 Walter
quote:
Originally posted by AlecR:

Пристрелочную ("разрывного действия" - как ее обозвали в ст. 6 наши законодатели) забыли еще.
Никто не знает, что там у ТС? Неужели это бредовое дело все тянется?



Угу, неделю назад был у дознавателя. Ознакомила с доп экспертизой. Ни один эксперт не может дать заключение, что собранные патроны подходят ТОЛЬКО к боевому оружию.Ждем, когда прокуратура примет решение о прекращении дела. Дознаватель продлила срок еще на месяц - это край для дознания.
AlecR
30-9-2019 19:20 AlecR
quote:
Изначально написано Walter:
Ознакомила с доп экспертизой. Ни один эксперт не может дать заключение, что собранные патроны подходят ТОЛЬКО к боевому оружию.

Зачем там еще экспертиза? Конечно, ни один и не даст такого заключения, если на нары не хочет.
AntA
7-10-2019 12:06 AntA
quote:
Изначально написано Walter:

Угу, неделю назад был у дознавателя. Ознакомила с доп экспертизой. Ни один эксперт не может дать заключение, что собранные патроны подходят ТОЛЬКО к боевому оружию.Ждем, когда прокуратура примет решение о прекращении дела. Дознаватель продлила срок еще на месяц - это край для дознания.

ИМХО УД "высосано из пальца" (как и большинство УД по оружейной тематике крайнее время).
Думаю дознание тянет время чтобы вышел предельный срок дознания, потом выкинет в прокуратуру, прокуратура в суд такую лажу не пустит, перебросит на доследование, а следствие поняв бесперспективность натягивания совы на глобус или прекратит УД, или что более вероятно для сохранения "чести мундира" и статистики отсечет ТС от УД, а само УД оставит дооеживать в отношении виртуальных неизвестных до истечения сроков давности.
Но расслабляться не стоит, возможны любые "подлянки" ради натягивания несчастной ненатягиваемой совы.
P.S. ТС-у желаю выйти из ситуации с минимальными потерями нервных клеток и затрат на адвокатов

edit log

DenisB
7-10-2019 18:18 DenisB
quote:
Originally posted by DemonMSK:
У меня лежит пара пачек Экстры *54 НПЗшной, купленной в магазине, с 308ми пулями. Эти патроны незаконные???

Эти патроны сертифицированы для внутреннего гражданского рынка производителем как безопасные при использовании и хранении.

quote:
Угу, а если в гильзу *54R самостоятельно поставить пулю от *39 или от 308го то внезапно получится патрон калибра 50БМГ, на который нет РОХа???

*39 - это не диаметр пули, это длинна гильзы. Есть два отечественных калибра 7,62х51М и 7,62х51А, диаметр пуль разный 0,308" и 0,311". Формально 2 (два) разных калибра. Считайте что как в ситуации с патроном калибра 8х57 - вроде одно и то же, но два разных диаметра + вариант с рантом и без ранта. Патрон 7,62х51М (он же 7,62 НАТО или 308win) можно зарядить в карабины обоих калибров, наоборот не желательно. Тем в интернете про то в чем различие достаточно, можно тут почитать https://forum.guns.ru/forummessage/57/2155544.html

quote:
А если вдруг снарядить с самолейной свинцовой пулей?

Это будет релоуд ФЗ-150 ст. 16 Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, при наличии разрешения на хранение и ношение данного оружия вправе для личного использования производить самостоятельное снаряжение патронов к указанному оружию. К указанному оружию Вот какой калибр в РОХа указан, вот тот диаметр по справочнику и должен быть, а заводы... На них кивать не надо - у них технологи, допуски - они производят и сертифицируют.

quote:
Originally posted by Walter:
не может дать заключение, что собранные патроны подходят ТОЛЬКО к боевому оружию.

Хорошо когда хорошо поставленный вопрос дает экспертную оценку истинного положения вещей. Отсутствие ответа на один из поставленных перед экспертом вопросов в любом случае конкретно отражается в заключении эксперта с мотивированным объяснением причин. Успеха.
AlecR
7-10-2019 19:16 AlecR
quote:
Вот какой калибр в РОХа указан, вот тот диаметр по справочнику и должен быть, а заводы... На них кивать не надо - у них технологи, допуски - они производят и сертифицируют.

Вот в эти их допуски 308 и 311 вполне укладываются. Пуля 7,62 в патроне ТТ, например - вовсе не 311.
DenisB
8-10-2019 03:00 DenisB
quote:
патроне ТТ, например - вовсе не 311

И что означает подобное замечание, вывод что это не 50БМГ или не 8х57? А в патроне 7,62х39 гильза по справочнику точно не равна 39 мм и по этому из нее не могут снарядить патрон для 6ppc только 5,6 Блюма

quote:
Вот в эти их допуски 308 и 311 вполне укладываются.

Что означает "их допуски"? Куда укладываются? - Это уже вопрос без шутливого тона.
AlecR
8-10-2019 09:24 AlecR
quote:
Изначально написано DenisB:

Что означает "их допуски"? Куда укладываются?

Их - наших заводов. И не надо рассказывать, про разные калибры 7,62х51 и 308. Или 7,62х54R с обычной пулей 311 или 308 "Экстра". Кстати, самокрут вообще не должен соответствовать стандартам C.I.P. Поэтому его и передавать для использования в другом оружии запрещено законом.
AntA
8-10-2019 10:15 AntA
quote:
Изначально написано DenisB:

Что означает "их допуски"? Куда укладываются? - Это уже вопрос без шутливого тона.

.308 и .311 пересекаются по допускам верхним и нижним пределом диапазона.
Точно так-же 7,63х25 маузер и 7,62х25 ТТ пересекаются производственными допусками , поэтому абсолютно взаимозаменяемы по размерным характеристикам (но в ТТ и маузерах из-за увеличенной навески пороха не всегда применимы усиленные патроны ТТ+ для ПП).

DemonMSK
8-10-2019 10:43 DemonMSK
Допуски на пули - указаны в CIP.
Емнип 7,82-7,88 у 308 и 7,87-7,92 у *54
Итого 7,87-7,88 подходит под оба.
Только вот Новосиб делает Экстру с пулями в том числе 7,83-7,85
DenisB
8-10-2019 12:29 DenisB
quote:
Их - наших заводов.

quote:
.308 и .311 пересекаются по допускам верхним и нижним пределом диапазона.

Джентльмены, хочется посмотреть о каком документе про допуски идет речь. Вот это "верхним и нижним пределом диапазона".
Когда завод сертифицирует свой патрон для внутреннего рынка как ПРОИЗВОДИТЕЛЬ, то он может использовать свои ТУ, потому что он как ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЙ на то производитель имеет такое право. Но пока на коробке с патроном стоит маркировка 7,62х54, а не 308х54 их используют в оружии под патрон 7,62х54. И если кому не нравятся примеры отечественных патронов двух разных "де-юро" калибров, то я привел пример с 3мя импортными патронами 8х57.
А про верхние, нижние пределы и где их границы с точки зрения закона, а не рассуждений что куда влазит можно обсудить с экспертом ... заодно рассуждая о патронах 5,45x39 5,6x39 5,56x45 и какую пулю где могут использовать и где используют. Надеюсь понятно, что 300WM и 338 LM разные калибры, хотя 300ым патроном можно выстрелить из винтовки под 338.
dEretik
8-10-2019 13:34 dEretik
Собранный патрон, лично гражданином, К СВОЕМУ ОРУЖИЮ, не нуждается ни в какой сертификации. И экспертиза только подтверждает возможность выстрела, т.е. именно соответствие снаряжённых патронов оружию. Конкретных патронов конкретному оружию. К чему ещё эти патроны подходят, их международная или внутрироссийская маркировка - срань на неокрепшие судейские мозги. Этот самосад курится ЛИЧНО владельцем, и никого не должно е.ать, кто ещё сможет курить эти самокрутки, стырив их, или изъяв с идиотскими целями. А владельцу оружия СРАТЬ на допуски и навески, нормативно утверждённые. У него свой расклад. Если его ствол стреляет, ему плевать на название пули, он её сам может изготовить, с любым допуском. Может купить 308-ю в 54-ый. На то запрета нет. Владельцу не предписано изготавливать патроны ГОСТовского калибра. Ему разрешено снаряжать к своему оружию, и никакое творчество не ограничено.

edit log

AlecR
8-10-2019 13:40 AlecR
quote:
Изначально написано DenisB:
И если кому не нравятся примеры отечественных патронов двух разных "де-юро" калибров, то я привел пример с 3мя импортными патронами 8х57.

Нет отечественных патронов разных калибров 7,62х51, "де-юре" у нас это тот же калибр, что и 308 Win, патроны продаются на одно РОХа. При три импортных калибра 8х57 откуда взяли?

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
ст.223 УК ч. 1 в свете ФЗ-210 от 19.07.2018г. ( 6 )