Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Законная доработка Сайги, кал. 223, ствол 415мм, 2003год ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Автор
Тема: Законная доработка Сайги, кал. 223, ствол 415мм, 2003год
AK1331
21-6-2019 11:40 AK1331
quote:
Изначально написано AlecR:

Механизм тот взаимодействует с прикладом, поэтому не нужно сертифицировать только при установке заводского приклада (который уже сертифицирован). Но это - юрлицу, владельцу не нужны никакие доказательства и сертификаты.

Ну не надо уж совсем впадать в формализм и бюрократию.

В настоящий момент сложилась практика, что меняют все, кому надо, без проблем. Продаются приклады, переходники с повышением оси, без повышения, вправо, влево и т.п.
В ОЛРР пока никого не натянули за отсутсвие сертификата. Конструкция механизма блокировки сертифицирована, работает, проверяется на месте. Что еще надо?

Gets
21-6-2019 11:56 Gets
quote:
Изначально написано AlecR:
...
2. Самостоятельно - по закону никак. Заменить на телескоп может только имеющий лицензию на производство. С последующей сертификацией.

это что то новое, приклад не ОЧ,
Телескопы тоже складывающиеся есть, и оставить блокировку в чем вопрос?

quote:
Изначально написано AK1331:
... потому что в процессе замены ОО на некоторое время становится короче 800 мм...

мдяяя тяжело с таким формализмом наверное жить. Наверное и просто татный нельзя менять самостоятельно, потому что "во время замены становится короче"

edit log

AK1331
21-6-2019 12:39 AK1331
quote:
Изначально написано Gets:

..Наверное и просто татный нельзя менять самостоятельно, потому что "во время замены становится короче"

Вы не поверите!!!

Если в момент замены Вас проверят из ОЛРР, то получите админ. Потому что запрещен оборот ОО короче 800, а хранение входит в понятие "оборот".

Понятно, что это не реально. А вот вопрос сотрудника "Приклад сами меняли?" реален. И дальше все зависит от юр. грамотности владельца и желания сотрудника опротоколить.

AlecR
21-6-2019 13:18 AlecR
quote:
Изначально написано AK1331:

В ОЛРР пока никого не натянули за отсутсвие сертификата. Конструкция механизма блокировки сертифицирована, работает, проверяется на месте. Что еще надо?

Владельцу больше ничего и не надо. Нельзя его натянуть за отсутствие сертификата. А вот юрлицо с лицензией - запросто.
AlecR
21-6-2019 13:23 AlecR
quote:
Изначально написано Gets:
Наверное и просто штатный нельзя менять самостоятельно, потому что "во время замены становится короче"

Меняйте спокойно, речь не про это шла. При вводе в законный оборот оружие должно иметь подтверждение соответствия кримтребованиям (сертификат). Если юрлицо с соответствующей лицензией меняет конструкцию приклада, оно должно получить новый сертификат, как свидетельство, что оружие не стреляет при длине менее 800 мм.
Gets
21-6-2019 14:14 Gets
quote:
Изначально написано AK1331:
... а хранение входит в понятие "оборот".
...

а можно вот этот тезис раскрыть?
quote:
Изначально написано AlecR:

Меняйте спокойно, речь не про это шла. При вводе в законный оборот оружие должно иметь подтверждение соответствия кримтребованиям (сертификат). Если юрлицо с соответствующей лицензией меняет конструкцию приклада, оно должно получить новый сертификат, как свидетельство, что оружие не стреляет при длине менее 800 мм.

Вас поправляют, нельзя, проверят или нет, но в любом случае нарушение закона будет иметь место. Т.е. если я скажу, что снимал приклад, будет равносильно признанию, так?
Если со сложенным не стреляет, какие еще сертификаты надо?
У Вас есть сертификат на оружие? нет нету. Оно сертифицированно изначально. Можно менять не ОЧ? можно, при сохранении функциональности в данном случае.

edit log

AlecR
21-6-2019 14:38 AlecR
quote:
Изначально написано Gets:

Вас поправляют, нельзя, проверят или нет, но в любом случае нарушение закона будет иметь место.
Если со сложенным не стреляет, какие еще сертификаты надо?

Никаких сертификатов ВЛАДЕЛЬЦУ не надо, про это писал с самого начала. Сертификат нужен только для ввода оружия в оборот на территории РФ.
Gets
21-6-2019 14:44 Gets
quote:
Изначально написано AlecR:

Никаких сертификатов ВЛАДЕЛЬЦУ не надо, про это писал с самого начала. Сертификат нужен только для ввода оружия в оборот на территории РФ.

quote:
Изначально написано AlecR:

Это не ремонт, и брать направление смысла нет. Цена должна будет включать сертификацию, соответственно стоить будет...

т.е. при замене приклада мастерская едет сертифицировать ствол в МВД или где там они сертифицируются?

AlecR
21-6-2019 14:47 AlecR
quote:
Изначально написано Gets:

т.е. при замене приклада мастерская едет сертифицировать ствол в МВД или где там они сертифицируются?


Да. При замене на приклад другой конструкции, которая не сертифицировалась ранее. И не просто мастерская должна быть, а с лицензией на производство оружия.
Gets
21-6-2019 15:37 Gets
quote:
Изначально написано AlecR:

Да. При замене на приклад другой конструкции, которая не сертифицировалась ранее. И не просто мастерская должна быть, а с лицензией на производство оружия.

стоимость такое замены можете представить?
Скажите, распространяется ли такое на замену цевья или установку ручки управления огнем?
Нет, я конечно слышал, что есть ответы гвардии, где установка прицела заявляется как изменения, подлежащие сертификации

edit log

AK1331
21-6-2019 15:47 AK1331
quote:
Изначально написано Gets:

Вас поправляют, нельзя, проверят или нет, но в любом случае нарушение закона будет иметь место. Т.е. если я скажу, что снимал приклад, будет равносильно признанию, так?
... можно, при сохранении функциональности в данном случае.

Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "Об оружии" (с изм. и доп., вступ. в силу с 16.01.2019)
Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе
...ОБОРОТ ОРУЖИЯ и основных частей огнестрельного оружия (далее - оружие) - производство оружия, торговля оружием, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, ХРАНЕНИЕ, ношение, перевозка, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз оружия в Российскую Федерацию и вывоз его из Российской Федерации;...

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) ОБОРОТ в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и ОБЩУЮ ДЛИНУ оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

Таким образом, самостоятельно производя замену приклада, владелец ОО небольшой промежуток времени хранит у себя ОО с длиной менее 800 мм, что прямо запрещено ФЗ150. Если владелец сознается в факте совершения этих действий, то нет повода его не опротоколить.

AlecR
21-6-2019 16:25 AlecR
quote:
Изначально написано Gets:

Скажите, распространяется ли такое на замену цевья или установку ручки управления огнем?

Нет, конечно. Какие тут могут быть несоответствия ограничениям закона об оружии?
Если только установить рукоятку на помпу вместо приклада, например. Там да, длина может стать и менее 800 мм.

edit log

AlecR
21-6-2019 16:28 AlecR
quote:
Изначально написано AK1331:

Таким образом, самостоятельно производя замену приклада, владелец ОО небольшой промежуток времени хранит у себя ОО с длиной менее 800 мм, что прямо запрещено ФЗ150. Если владелец сознается в факте совершения этих действий, то нет повода его не опротоколить.

Вы, батенька, тут все же через край хватили!
По какой статье опротоколить собираетесь?
Gets
21-6-2019 17:02 Gets
quote:
Изначально написано AlecR:

Нет, конечно. Какие тут могут быть несоответствия ограничениям закона об оружии?
Если только установить рукоятку на помпу вместо приклада, например. Там да, длина может стать и менее 800 мм.

но ведь конструкция может быть иной и совершенно не сертифицированной? как и приклад.

quote:
Изначально написано AlecR:

Вы, батенька, тут все же через край хватили!
По какой статье опротоколить собираетесь?

20,8 вестимо.

edit log

skygge
21-6-2019 17:13 skygge
quote:
Originally posted by AK1331:

самостоятельно производя замену приклада, владелец ОО небольшой промежуток времени хранит у себя ОО с длиной менее 800 мм, что прямо запрещено ФЗ150.


Такие моменты возникнуть и при разборке, чистке, мелком ремонте. Пока оружие не покинуло помещения собственника, с ним может происходить, все, что угодно, включая противоестественное. И никому постороннему (включая проверяльщиков) до этого дела быть не может. Проверяющие не могут материализоваться в любой момент в помещении, для этого надо, как минимум, позвонить в дверь снаружи.

quote:
Originally posted by AK1331:

Если владелец сознается в факте совершения этих действий, то нет повода его не опротоколить.


Что-то мне подсказывает, что даже самые упертые сотрудники скорее вызовут санитаров, чем опротоколят при таком раскладе.

AlecR
21-6-2019 17:26 AlecR
quote:
Изначально написано Gets:

но ведь конструкция может быть иной и совершенно не сертифицированной?


Может, но сертификат сам по себе владельцу не нужен.
Вы вот про ст. 20.8 - сильно, конечно. Диспозицию то ее видели?
Gets
21-6-2019 17:37 Gets
quote:
Изначально написано AlecR:

Может, но сертификат сам по себе владельцу не нужен.
Вы вот про ст. 20.8 - сильно, конечно. Диспозицию то ее видели?

разве это я?
Товарищ заявляет, что при смене приклада на не стоковый, или при признании такого действия, нарушаются правила оборота т.е. минимум 20.8

а Вы утверждали необходимость сертифицирования такой замены.

edit log

Aufwiegler
21-6-2019 18:05 Aufwiegler
quote:
самостоятельно производя замену приклада, владелец ОО небольшой промежуток времени хранит у себя ОО с длиной менее 800 мм

В это время он его не хранит, а выполняет работы по замене комплектующих.
AlecR
21-6-2019 18:06 AlecR
quote:
Изначально написано Gets:

разве это я?
Товарищ заявляет, что при смене приклада на не стоковый, или при признании такого действия, нарушаются правила оборота т.е. минимум 20.8

А чей был пост номер 34? Товарищ про статью 20.8 ничего не писал. Кстати, эта статья КоАП аж из 6 частей состоит. По какой привлекать предлагаете?
AlecR
21-6-2019 18:11 AlecR
quote:
Изначально написано Gets:
Вы утверждали необходимость сертифицирования такой замены.

Читайте внимательнее, я такое утверждал, но только в отношении юрлица, не владельца. У владельца не могут изъять оружие только из-за того, что нет сертификата на него.
всего страниц: 5 : 12345

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Законная доработка Сайги, кал. 223, ствол 415мм, 2003год ( 2 )