Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Пистолетная рукоятка на помповом ружье ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 12 : 1234...9101112
Автор
Тема: Пистолетная рукоятка на помповом ружье
Тёма
23-5-2019 20:17 Тёма
Доброго времени суток всем! Читая форум - сталкивался с утверждением некоторых участников, что установка пистолетной рукоятки на помповое ружье, делающей его длину меньше минимально допустимой 800 мм не должно преследоваться в уголовном порядке, однако ни ссылок на соответствующие темы форума, либо НПА никто не смог привести. Сегодня потратил почти 4 часа времени, но также не смог найти ветку форума, где это обсуждалось. Максимум информации в отдельных постах - "форумными юристами это миллион раз обсуждалось" и "фпоиск". Может быть у кого-либо есть конкретная ссылка на обсуждаемый вопрос? Буду очень благодарен.
AlecR
23-5-2019 20:27 AlecR
В чем вопрос, собственно? Смогут ли доказать состав по ст. 223 или 222, если примут с такой помпой? Даже если не смогут - наверняка попробуют, поэтому лучше не провоцировать. Если только помпа эта не была введена в законный оборот до июля 1997 года.

edit log

Тёма
23-5-2019 20:37 Тёма
Вопрос в том, что не смог найти - "Миллион раз обсуждалось".)))
AlecR
23-5-2019 21:54 AlecR
Обсуждалось много раз, в разных темах. Гладкоствольное оружие короче 800 мм уже не может быть гражданским (за незаконное хранение которого - админ), зато может быть изъято на экспертизу с возбуждением уголовного дела по гусям, а если раскрутят - то и по ст. 223 УК РФ. Для этого есть все основания.

edit log

Тёма
23-5-2019 23:09 Тёма
А если введена в оборот до июля 1997 - то только административная ответственность?
kettle@rus
24-5-2019 00:06 kettle@rus
quote:
Изначально написано Тёма:
А если введена в оборот до июля 1997 - то только административная ответственность?

Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
...
безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;


Кмк из этого вытекает, что оружие до 1997 года может не вполне соответствовать требованиям ФЗ. А как они это совмещают с явныно оговоренным запретом оборота, к которому относится в т.ч. и хранение, я не знаю.

Однако мое личное мнение, что приобретенное и введенное в оборот - это два разных термина.

Тёма
24-5-2019 00:54 Тёма
Спасибо, уже легче)
AlecR
24-5-2019 07:07 AlecR
quote:
Изначально написано Тёма:
А если введена в оборот до июля 1997 - то только административная ответственность?

Да, если оружие приобретено законно, то максимум - админ. Либо вообще никакой ответственности.
bprim
28-5-2019 12:45 bprim
quote:
Originally posted by Тёма:

сталкивался с утверждением некоторых участников, что установка пистолетной рукоятки на помповое ружье, делающей его длину меньше минимально допустимой 800 мм не должно преследоваться в уголовном порядке, однако ни ссылок на соответствующие темы форума, либо НПА никто не смог привести.


Оружие, официально находящее в собственности до 1993 года, не подпадает под действие ЗОО, ограничивающее оборот, т.к. закон не имеет обратной силы:

"Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела";

Я приладил к ружью рукоять Remington 870 Speed Feed Pistol Grip. Длина 828 мм (ствол 508 мм + ствольная коробка 200 мм + рукоять 120 мм) - ни одного вопроса.

edit log

Опель-капут
17-6-2019 14:19 Опель-капут
Ога,прикрутите к моссбергу 500 со стволом 18.5 дюймов(47 см) пистолетную рукоятку,тогда и посмотрим.
Vovan84
18-6-2019 06:52 Vovan84
quote:
Я приладил к ружью рукоять Remington 870 Speed Feed Pistol Grip. Длина 813 мм (ствол 508 мм + ствольная коробка 200 мм + рукоять 105 мм) - ни одного вопроса.

Чем вы хотели удивить публику? Тем что уложились в установленные законом критерии?
Тут у нас один человек в местной ветке в ВК продает карабин нарезной со складным прикладом, который в сложенном состоянии явно меньше 800мм. и при этом сохраняет возможность выстрела. Так он упорно доказывает всем, что это законно, это мелочи и никто его до сих пор не подтянул за это при перерегистрациях. Вот это я понимаю смелый народ
Rive
18-6-2019 13:29 Rive
Вероятные исходы:

1. Если владелец сам снял приклад и установил рукоять, сделав оружие короче 800 мм и это доказано или сам признался, то ст. 223 УК.
2. Если купил в таком виде, то конфискация, как не соответствующее ЗоО, возможно даже без админа.
3. Ну и если все добрые - дадут время на приведение в надлежащий вид, соответствующий ЗоО.

edit log

Док
22-6-2019 13:26 Док
quote:
1. Если владелец сам снял приклад и установил рукоять, сделав оружие короче 800 мм и это доказано или сам признался, то ст. 223 УК.

А такой вариант: с пист. рукоятью и ДТК 82 см, без ДТК - 78 см. ДТК на резьбе и контрится винтиком, т.е законтренный рукой не открутить, требуется шестигранник. Как трактуется такая возможность снятия ДТК?

Rive
22-6-2019 14:17 Rive
quote:
Изначально написано Док:

А такой вариант: с пист. рукоятью и ДТК 82 см, без ДТК - 78 см. ДТК на резьбе и контрится винтиком, т.е законтренный рукой не открутить, требуется шестигранник. Как трактуется такая возможность снятия ДТК?

Экспертный вопрос. В области длины вообще муть. Каждый разрешитель и каждый эксперт по-своему судят.

Док
22-6-2019 14:23 Док
quote:
В области длины вообще муть

И ещё муть в "сохраняется возможность выстрела". Снял приклад с ружья, один шуруп отвёрткой открутил, длинна стала меньше 800 и стрелять можно, только держать неудобно. Но можно же стрелять. И как это трактовать?


Rive
22-6-2019 14:27 Rive
quote:
Изначально написано Док:

И ещё муть в "сохраняется возможность выстрела". Снял приклад с ружья, один шуруп отвёрткой открутил, длинна стала меньше 800 и стрелять можно, только держать неудобно. Но можно же стрелять. И как это трактовать?

Абсолютно верно. В этом и муть. Нет четких определиний. Отсюда и произвол.

Rive
22-6-2019 14:29 Rive
ЛРО-шники выдумывают свои критерии. Типа если руками открутил, то нарушениа и пр.
В общем - как эксперт скажет.
Док
22-6-2019 14:38 Док
quote:
Типа если руками открутил

Т.е. критерий - инструмент?

Rive
22-6-2019 16:49 Rive
quote:
Изначально написано Док:

Т.е. критерий - инструмент?

Никаких критериев ни в одном НПА Нет. Это выдумки, как я уже говорил, ЛРОшников.

AlecR
22-6-2019 21:02 AlecR
quote:
Изначально написано Док:
И ещё муть в "сохраняется возможность выстрела". Снял приклад с ружья, один шуруп отвёрткой открутил, длинна стала меньше 800 и стрелять можно, только держать неудобно. Но можно же стрелять.

Да не, как раз вот здесь мути нет. Эта норма придумана для легкоскладываемых заводских конструкций, типа Саег. В ст. 6 закона об оружии так и написано: "а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела."
всего страниц: 12 : 1234...9101112

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Пистолетная рукоятка на помповом ружье ( 1 )