Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Пистолетная рукоятка на помповом ружье ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 11 : 123...567891011
Автор
Тема: Пистолетная рукоятка на помповом ружье
Тёма
23-5-2019 20:17 Тёма первое сообщение в теме:
Доброго времени суток всем! Читая форум - сталкивался с утверждением некоторых участников, что установка пистолетной рукоятки на помповое ружье, делающей его длину меньше минимально допустимой 800 мм не должно преследоваться в уголовном порядке, однако ни ссылок на соответствующие темы форума, либо НПА никто не смог привести. Сегодня потратил почти 4 часа времени, но также не смог найти ветку форума, где это обсуждалось. Максимум информации в отдельных постах - "форумными юристами это миллион раз обсуждалось" и "фпоиск". Может быть у кого-либо есть конкретная ссылка на обсуждаемый вопрос? Буду очень благодарен.
AlecR
2-7-2019 09:26 AlecR
quote:
Изначально написано Rive:

Все в том же ППВС от 2002 г.


Ээ, нет! Там ведь не сказано, что МОЖНО...
Rive
2-7-2019 09:29 Rive
quote:
Originally posted by bprim:

Rive, вас интересует правоприменительная практика статей УК


Меня интересует Ваше личное мнение по вполне конкретным вопросам, которые я задал. Не более того. Просто ответы без комментариев и отсылок к НПА.

edit log

74Vovan74
2-7-2019 09:29 74Vovan74
quote:
Originally posted by AlecR:

Затрудняюсь ответить, в каком НПА такое может быть сказано.


Ну, законотворцы не поленились же СПЕЦИАЛЬНО написать в ст.16 ЗОО про то, что гражданам самим можно ремонтировать и заменять аж целые комплектующие-неОЧ. А про то, что можно пилить ОЧ - значит, и без того понятно?
bprim
2-7-2019 09:31 bprim
quote:
Originally posted by Rive:

Меня интересует Ваше личное мнение по вполне конкретным вопросам, которые я задал. Не более того.


Перечитайте пост #141 - оно там.
Rive
2-7-2019 09:32 Rive
quote:
Изначально написано bprim:

Перечитайте пост #141 - оно там.

Ясно. Просто уходите от конкретных вопросов)))))))

bprim
2-7-2019 09:34 bprim
Ничего вам не ясно, раз возник пост #146.
AlecR
2-7-2019 09:38 AlecR
quote:
Изначально написано bprim:

Обозначенное в первом сообщении топика нарушение устраняется установкой штатного приклада, однако наказание, в виде административного, будет иметь место при установлении факта нарушения уполномоченными лицами.

Какого факта нарушения? Фантазиями запретителей навеяло? Нет в КоАП подходящей статьи за установку рукоятки.

edit log

Rive
2-7-2019 09:39 Rive
С Вами ясно.) Отвечать на конкретные вопросы сложнее, чем трактовать НПА?
AlecR
2-7-2019 09:49 AlecR
quote:
Изначально написано 74Vovan74:

Ну, законотворцы не поленились же СПЕЦИАЛЬНО написать в ст.16 ЗОО про то, что гражданам самим можно ремонтировать и заменять аж целые комплектующие

Не поленились, да. Но почему-то поленились где-либо написать, что ствол собственного огнестрельного оружия нельзя пилить.
bprim
2-7-2019 09:54 bprim
quote:
Originally posted by AlecR:

Какого факта нарушения? Фантазиями запретителей навеяло? Нет в КоАП подходящей статьи за установку рукоятки.


Установки рукояти, в результате чего оружие приобрело длину менее 800 мм.

Я назвал таковые. Это либо "нарушение правил хранения" - осуществляется хранение оружия не соответствующего норме закона, либо, что более вероятно, осуществляются "незаконные ... хранение, перевозка или ношение" поскольку прямо нарушена норма закона.

Если бы владелец оружия поставил проставку соответствующей длины, нарушения не имело бы места.

Всё, ребята, надоело. Из темы ушёл. (А про пиленные стволы и так всё ясно.)

Rive
2-7-2019 09:57 Rive
Ну вот. Борис опять ушел...)
74Vovan74
2-7-2019 11:01 74Vovan74
quote:
Originally posted by AlecR:

почему-то поленились где-либо написать, что ствол собственного огнестрельного оружия нельзя пилить.


Пленум ВС:
quote:
Под незаконной переделкой как разновидностью изготовления огнестрельного оружия ... понимается изменение в нарушение установленного порядка их тактико-технических характеристик

У вас в паспорте/руководстве по эксплуатации на оружие -
совсем-совсем нет такой таблички, как "ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ"
с длиной ствола с точностью до миллиметра, без всяких там "+/-", "не более" и т.п.?
AlecR
2-7-2019 11:28 AlecR
quote:
Изначально написано 74Vovan74:

У вас в паспорте/руководстве по эксплуатации на оружие -
совсем-совсем нет такой таблички, как [b]"ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ"

с длиной ствола с точностью до миллиметра [/B]

Вы цитату не обрывайте, Rive только что ее полностью привел. В паспорте (которого может не быть вообще, кстати) что-то есть, но только паспорт на оружие - совсем не НПА.
AlecR
2-7-2019 11:36 AlecR
quote:
Изначально написано bprim:
Это либо "нарушение правил хранения" - осуществляется хранение оружия не соответствующего норме закона, либо, что более вероятно, осуществляются "незаконные ... хранение, перевозка или ношение" поскольку прямо нарушена норма закона.

Нарушить правила хранения оружия непросто (для наших гражден они состоят из одного-единственного пункта ПП 814), и явно не заменой его рукоятки.
Незаконное хранение шить законному владельцу оружия с действующим РОХа?! Вы, батенька, тут наших самых отмороженных запретителей переплюнули! У них ч. 6 ст. 20.8 КоАП сейчас популярна, конечно, но не настолько!

edit log

74Vovan74
2-7-2019 11:37 74Vovan74
quote:
Originally posted by AlecR:

Вы цитату не обрывайте


Я в ней что-то важное обрезал?

quote:
Originally posted by AlecR:

В паспорте (которого может не быть вообще, кстати)


То есть ваша смелость в отпиливании ствола - распространяется ТОЛЬКО на оружие, у которого паспорта нет?

quote:
Originally posted by AlecR:

паспорт на оружие - совсем не НПА.


В смысле? Вы уверены, что конкретные технические характеристики каждого типа оружия - обязательно должны быть указаны именно в НПА?
А Государственный кадастр - не может тут как-то помочь?
AlecR
2-7-2019 11:59 AlecR
quote:
Изначально написано 74Vovan74:
Вы уверены, что конкретные технические характеристики каждого типа оружия - обязательно должны быть указаны именно в НПА?
А Государственный кадастр - не может тут как-то помочь?

Уверен, что за игнор паспортных данных оружия уголовной ответственности не установлено у нас. Кадастр - вообще не для граждан-владельцев.

edit log

74Vovan74
2-7-2019 12:13 74Vovan74
quote:
Originally posted by AlecR:

за игнор паспортных данных оружия уголовной ответственности не установлено у нас.


А за внесение изменений В ОРУЖИЕ, в результате которых оно НЕ соответствует техническим характеристикам из паспорта?


И ещё, возвращаясь к вашему отпиливанию как "тюнингу":
известнейшая российская компания по "тюнингу" - не "Легион" ли называется?

edit log

AlecR
2-7-2019 14:22 AlecR
quote:
Изначально написано 74Vovan74:

А за внесение изменений В ОРУЖИЕ, в результате которых оно НЕ соответствует техническим характеристикам из паспорта?

Закон и паспорт оружия - совсем разные вещи. Вот если оружие после переделки перестало соответствовать нормам ст. 6 Закона - получите гусей с жопой.
74Vovan74
2-7-2019 15:40 74Vovan74
quote:
Originally posted by AlecR:

Закон и паспорт оружия - совсем разные вещи.


Глубокая мысль.
Закон:
quote:
Originally posted by Пленум ВС:
изменение в нарушение установленного порядка их тактико-технических характеристик


Технические характеристики:
в ПАСПОРТЕ на оружие.

quote:
Originally posted by AlecR:
если оружие после переделки перестало соответствовать нормам ст. 6 Закона

А процесс переделки, затрагивающий ОЧ - кто гражданину в ст.16 разрешил?
AlecR
2-7-2019 15:53 AlecR
quote:
Изначально написано 74Vovan74:

А процесс переделки, затрагивающий ОЧ - кто гражданину в ст.16 разрешил?

А кто и где запретил?!
всего страниц: 11 : 123...567891011

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Пистолетная рукоятка на помповом ружье ( 8 )