Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Пистолетная рукоятка на помповом ружье ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 11 : 1234567891011
Автор
Тема: Пистолетная рукоятка на помповом ружье
Тёма
23-5-2019 20:17 Тёма первое сообщение в теме:
Доброго времени суток всем! Читая форум - сталкивался с утверждением некоторых участников, что установка пистолетной рукоятки на помповое ружье, делающей его длину меньше минимально допустимой 800 мм не должно преследоваться в уголовном порядке, однако ни ссылок на соответствующие темы форума, либо НПА никто не смог привести. Сегодня потратил почти 4 часа времени, но также не смог найти ветку форума, где это обсуждалось. Максимум информации в отдельных постах - "форумными юристами это миллион раз обсуждалось" и "фпоиск". Может быть у кого-либо есть конкретная ссылка на обсуждаемый вопрос? Буду очень благодарен.
bprim
28-6-2019 09:59 bprim
Вернусь к обсуждению после 14.00 - дела изаботы.
Vovan84
28-6-2019 10:00 Vovan84
quote:
Изначально написано bprim:

УК не распространяет своё действие на гладкое.


click for enlarge 930 X 698 94.0 Kb

Тоже гладкое. Админ?

edit log

Опель-капут
28-6-2019 10:01 Опель-капут
quote:
Rive, даже за незаконное приобретение и хранение гладкоствола будет только 20.8.6. КоАП

Однозначно только админ,но за обрез после 2004г.светит 222 или 223 если ляпнешь что сам пилил или прижмут неправовыми методами😆
Rive
28-6-2019 10:11 Rive
quote:
Изначально написано bprim:
Ну, так дыру в законе закрыли.

Верно. Только про дыру в Законе говорил я, а Вы безапелляционно утверждали, что релоад законен и надо внимательней читать ППВС)

Rive
28-6-2019 10:13 Rive
quote:
Изначально написано Опель-капут:

Однозначно только админ,но за обрез после 2004г.светит 222 или 223 если ляпнешь что сам пилил или прижмут неправовыми методами😆

Или просто докажут что сам пилил.
Rive
28-6-2019 10:29 Rive
quote:
Изначально написано Vovan84:


Тоже гладкое. Админ?

Нет. Предупреждение. Устное.

AlecR
28-6-2019 11:03 AlecR
quote:
Изначально написано bprim:
даже за незаконное приобретение и хранение гладкоствола будет только 20.8.6. КоАП.

Да, если этот гладкоствол является гражданским оружием. А по закону оружие короче 800 мм гражданским быть не может (если это не ОООП, антик или спорт КС).

edit log

bprim
29-6-2019 00:03 bprim
quote:
Originally posted by Vovan84:

Тоже гладкое. Админ?


Зачем же откровенную дурку гнать? Здесь 100% УК рулит, поскольку дважды умышленно нарушена нома закона - ОЧ пилено (кем и зачем следствие выяснит)
quote:
Originally posted by Rive:

Верно. Только про дыру в Законе говорил я, а Вы безапелляционно утверждали, что релоад законен и надо внимательней читать ППВС)


Смешно. Оказывается это вы всё время писали про дыру в законе

Тем не менее, именно эта дыра и позволяла всем снаряжать патроны для нарезного, поскольку действовала аналогия закона, а УК по аналогии закона не работает, потому и статей не было. Те, кто снаряжал не свой калибр и/или барыжил самопальными патронами для нарезного получали своё по несколько иному составу, а ссылка на статью (одну!), инспирированную региональным отделом ФСБ, ничтожна, ибо...

И я никогда не утверждал, что снаряжение патронов для нарезного законно, когда в законе имела место лакуна; я утверждал, что такое снаряжение ненаказуемо, т.к. работает аналогия закона и потому УК не при делах

quote:
Originally posted by AlecR:

Да, если этот гладкоствол является гражданским оружием. А по закону оружие короче 800 мм гражданским быть не может (если это не ОООП, антик или спорт КС).


Круто! Вы утверждаете, что гражданский гладкоствол со стволом 18,5", зарегистрированный и стоящий на учёте (РОХа ведь действующее), стал негражданским, если вместо приклада, с которым от укладывался в установленную норму закона, прикручена рукоять и он перестал в норму укладываться? А ведь он всего лишь перестал соответствовать требованиям закона и должен быть выведен из оборота
А если прикручена удлинённая рукоять и длина оружия со стволом 18,5" больше 800 мм, что будет?

edit log

AlecR
29-6-2019 11:00 AlecR
quote:
Изначально написано bprim:
Вы утверждаете, что гражданский гладкоствол со стволом 18,5", зарегистрированный и стоящий на учёте (РОХа ведь действующее), стал негражданским, если вместо приклада, с которым от укладывался в установленную норму закона, прикручена рукоять и он перестал в норму укладываться? А ведь он всего лишь перестал соответствовать требованиям закона и должен быть выведен из оборота

Утверждаю не я, а законодатель наш. Именно так - "всего лишь" перестал соответствовать требованиям закона к гражданскому оружию.
Зато стал соответствовать составам, предусмотренным ст. 222 и 223 УК.
bprim
29-6-2019 11:04 bprim
Но этот гладкоствол не перестал быть гражданским оружием, однако.

И почитайте упомянутые вами статьи повнимательней - будете сильно удивлены.

AlecR
29-6-2019 11:21 AlecR
quote:
Здесь 100% УК рулит, поскольку дважды умышленно нарушена норма закона - ОЧ пилено

Нет у нас такой нормы закона. Пилите сколько угодно, пока не нарушены ограничения по минимальной длине 800 (или 500 - для ствола) мм.

edit log

bprim
29-6-2019 11:25 bprim
Вы всё-таки прочитайте внимательно статьи 222 и 223 УК РФ. А заодно и ЗОО (про основные части оружия).
AlecR
29-6-2019 11:27 AlecR
quote:
Изначально написано bprim:
Вы всё-таки прочитайте внимательно статьи 222 и 223 УК РФ. А заодно и ЗОО (про основные части оружия).

Вы том что-то про запрет пилить ОЧ обнаружили?! Не поделитесь открытием?
74Vovan74
29-6-2019 11:50 74Vovan74
quote:
Originally posted by AlecR:

что-то про запрет пилить ОЧ обнаружили?! Не поделитесь открытием?


Извините - а вас там сколько под этим ником пишет?
В параллельной теме вы, вроде, доказали самому себе,
https://forum.guns.ru/forummessage/6/2470081-5.html
что ремонтировать ОЧ своего оружия нельзя:
quote:
Originally posted by AlecR:

для личного пользования владельцы имеют право снаряжать патроны и ремонтировать свое оружие (кроме ОЧ).


quote:
Originally posted by AlecR:

владельцу запрещен только ремонт и замена основных частей огнестрельного оружия.

AlecR
29-6-2019 12:06 AlecR
Ремонт и замена ОЧ - да, запрещены. Но укоротить ствол - это не обязательно ремонт.
74Vovan74
29-6-2019 12:09 74Vovan74
quote:
Originally posted by AlecR:

укоротить ствол - это не обязательно ремонт.


А что это, если не секрет?
AlecR
29-6-2019 13:18 AlecR
quote:
Изначально написано 74Vovan74:

А что это, если не секрет?

Тюнинг, например. Или переделка, как угодно можно назвать. Ремонт - это восстановление утраченных свойств.
74Vovan74
29-6-2019 13:39 74Vovan74
quote:
Originally posted by AlecR:

Тюнинг, например. Или переделка, как угодно можно назвать.


Зачем же так извращаться в словотворчестве?
Можно и просто оставить слово "отпиливание":
отпиливание ведь законом НЕ запрещено.
AlecR
29-6-2019 13:53 AlecR
quote:
Изначально написано 74Vovan74:

Можно и просто оставить слово "отпиливание":
отпиливание ведь законом НЕ запрещено.

Можно и так. Не запрещено, пока оружие соответствует нормам закона. Как только отпилите лишнего - ст. 223 УК, там уже хоть нарезной, хоть труба - неважно.
74Vovan74
29-6-2019 14:13 74Vovan74
quote:
Originally posted by AlecR:

Можно и так. Не запрещено


Т.е.
quote:
Originally posted by AlecR:

восстановление утраченных свойств


- запрещено, а придание новых свойств - разрешено?
всего страниц: 11 : 1234567891011

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Пистолетная рукоятка на помповом ружье ( 4 )