Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Инспектор требует 2 сейфа: по прописке и по фактическому жительству ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: Инспектор требует 2 сейфа: по прописке и по фактическому жительству
Танатос
18-4-2019 11:44 Танатос
quote:
Originally posted by Metastaz:

По закону участковые ежегодно должны осматривать каждое место хранения на своём участке


А можно поподробней?! По какому закону?
AlecR
18-4-2019 11:47 AlecR
quote:
Изначально написано Metastaz:

По закону участковые ежегодно должны осматривать каждое место хранения на своём участке.

По закону им давно уже до лампочки такие осмотры.
нв90
18-4-2019 12:36 нв90
quote:
Изначально написано Metastaz:

В России существенная часть населения живёт не по месту постоянной регистрации с нарушением упомянутой статьи. И, поскольку они не ходят по улице с транспарантом "Нарушитель статьи 19.15.1 КОАП", проблем с полицейскими у них не возникает..

В одном субъекте федерации можно жить(пребывать) не по месту регистрации неограниченно долго

AlecR
18-4-2019 12:48 AlecR
quote:
Изначально написано нв90:
В одном субъекте федерации можно жить(пребывать) не по месту регистрации неограниченно долго

По закону - нельзя. Просто пока за это от административной ответственности граждан освободили.
Metastaz
18-4-2019 13:01 Metastaz
quote:
Originally posted by Танатос:

А можно поподробней?! По какому закону?


Пришлось поискать, ибо не юрист и названия законов в голове не держу.
Вот, извольте ознакомиться: Административный регламент, утверждённый приказом МВД России от 29.06.2012 N 646 (ред. от 27.11.2015)
Тут есть некоторые противоречивые нормы, а именно:
Статья 24.
Срок исполнения государственной функции при проведении проверки наличия, организации хранения и учета, а также технического состояния оружия и патронов соответствует срокам выполнения отдельных административных процедур (действий) и осуществляется в следующие сроки:
24.1. В отношении граждан - не реже 1 раза в год по месту хранения оружия...
Статья 76.
Основаниями для начала административной процедуры являются:
...заявление физического или юридического лица о продлении или переоформлении ранее выданных разрешений на хранение, хранение и ношение, хранение и использование оружия и патронов...

В наших законах полно подобных нестыковок. Одни регламенты наслаиваются на другие. В итоге исполняются и те и другие весьма избирательно.

Танатос
18-4-2019 13:28 Танатос
quote:
Originally posted by Metastaz:

Вот, извольте ознакомиться:


Чето меня терзают смутные сомнения насчет применяемости данного документа, ведь после 16 года оружейными делами ведает ФСВНГ, а не МВД.
AlecR
18-4-2019 14:30 AlecR
quote:
Изначально написано Metastaz:

Вот, извольте ознакомиться: Административный регламент, утверждённый приказом МВД России

Законом этот документ могут считать для себя только сотрудники МВД России...

edit log

Metastaz
18-4-2019 16:03 Metastaz
Могут считать когда надо, могут не считать...
Однако при определённых условиях, когда гражданин считает, что его права нарушаются представителями власти, гражданин вполне может апеллировать к ведомственным нормативным актам.
И наоборот. Придёт к вам представитель власти и скажет "Вот, у меня в регламенте написано то-то и то-то." И Вам тоже придётся считать этот документ законом, поскольку требования представителя законны основаны на действующем министерском документе.
AlecR
18-4-2019 16:08 AlecR
quote:
Изначально написано Metastaz:
Придёт к вам представитель власти и скажет "Вот, у меня в регламенте написано то-то и то-то." И Вам тоже придётся считать этот документ законом

Это как? Вы всех "представителей власти" к себе домой сразу впускаете?

Metastaz
18-4-2019 16:34 Metastaz
Вы что-то путаете.
Он к Вам придёт а не ко мне.

Не спрашивайте зачем. Вопрос выходит за рамки данной темы.
AlecR
18-4-2019 16:44 AlecR
quote:
Изначально написано Metastaz:
Вы что-то путаете.
Он к Вам придёт а не ко мне.

Не, ко мне не идет. Еще лет 9 назад все грозился зайти. И даже не позвонил с тех пор ни разу...
нв90
18-4-2019 17:35 нв90
quote:
Изначально написано AlecR:

По закону - нельзя. Просто пока за это от административной ответственности граждан освободили.

А как же
"Гражданин Российской Федерации вправе не регистрироваться по месту пребывания в жилом помещении, если жилое помещение, в котором он зарегистрирован по месту жительства, находится в том же или ином населенном пункте того же субъекта Российской Федерации."

AlecR
18-4-2019 18:40 AlecR
quote:
Изначально написано нв90:
А как же
"Гражданин Российской Федерации вправе не регистрироваться по месту пребывания в жилом помещении, если жилое помещение, в котором он зарегистрирован по месту жительства, находится в том же или ином населенном пункте того же субъекта Российской Федерации."

Да, конечно. Но к оружейным делам регистрация по месту пребывания не имеет отношения.
nayk007
18-4-2019 21:32 nayk007
quote:
Изначально написано Romullus:
В первый раз получаю разрешение на оружие. Зарегистрирован в одном городе, а проживаю в другом,

Что само по себе состав 19.15.2 КОАП РФ от двух тысяч до трех тысяч рублей;

термин "проживание" законом не предусмотрен, забудьте его.

1) Место жительства это только то место, где Вы зарегистрированы по месту жительства. (неграмотные люди говорят "постоянная прописка")
2) В любом другом месте вы можете только "временно пребывать", хоть это временно и может быть несколько лет.
3) "Временно пребывать" без регистрации по месту временного пребывания (неграмотные люди говорят "временная прописка") Вы можете: до 90 дней в любом месте, без ограничений - в пределах своего региона.
4) Закон об оружии обязывает совершать все действия по регистрации оружия в ЛРО только по месту жительства. Проверка условий хранения осуществляется только по месту жительства.
5) В местах временного пребывания формально требований к наличию сейфа нет, как и обязанности уведомлять ЛРО по месту пребывания о наличии оружия. Но при этом вы должны обеспечить отсутствие доступа к оружию посторонних лиц (семья и дети в терминах закона это тоже посторонние лица). Как вы это будете делать в отсутствие сейфа- ваши проблемы.

nayk007
18-4-2019 21:36 nayk007
quote:
Изначально написано keks63:

Как я понимаю,место жительства-это место где постоянно проживаешь,у меня сейф стоит по месту жительства и оно не совпадает с местом регистрации,которое указано в паспорте и условия хранения приходили смотреть по месту жительства,а не по месту регистрации.

ДАА, а закон нагуглить религия не позволяет?
место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства.

keks63
18-4-2019 22:14 keks63
quote:
Originally posted by nayk007:

ДАА, а закон нагуглить религия не позволяет?
место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства.

Поздновато Вы решили меня научить гуглом пользоваться-уже научили и даже ссылку на закон оставили смотрите пост 14

edit log

нв90
18-4-2019 22:30 нв90
quote:
Изначально написано nayk007:
[B]

Проверка условий хранения осуществляется только по месту жительства.
/B]

Если следовать из пп 814 "Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации, ее территориальные органы, органы внутренних дел по месту жительства (пребывания(!!!!!)) владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного оружия.", то не только по месту жительства

pcmist
18-4-2019 23:33 pcmist
Да просто дверь открывать не надо никому и все будет ровно.

edit log

Year
19-4-2019 07:33 Year
quote:
Если следовать из пп 814

Если следовать приказу 646, то проверка проводится по адресу, указанному в заявлении. Конкретно пункта нет, ибо всё свалено в кучу и для юр.лиц, и для граждан. Оно ведь и логично - у юр.лиц нет мест жительства (а большинство пользуются помещениями а аренду)
Johnn38
20-4-2019 05:53 Johnn38
quote:
Изначально написано Танатос:

А можно поподробней?! По какому закону?

всего страниц: 4 : 1234

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Инспектор требует 2 сейфа: по прописке и по фактическому жительству ( 3 )