Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
осторожно! проверки (открыл снова) ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: осторожно! проверки (открыл снова)
belkin1550
18-3-2019 21:08 belkin1550
первое сообщение в теме:
по москве бегают погоноперенощики из мвд (не нацыки) и пытаются проникнуть в жилище владельцев оружия....
будьте внимательны

edit log

belkin1550
30-10-2019 12:49 belkin1550
тема жива будет вечно (с грустью)
сегодня с утра к знакомому в москве ломились неизвестные погоноперенощики,дверь им он не открыл ,они поугрожали и ушли ,приходили аж три штуки без собаки
так,что будьте осторожны
немогупридумать
quote:
Изначально написано belkin1550:

так,что будьте осторожны

"Граждане, ходите по правой стороне улицы, она менее опасна при обстреле" надпись на стенах домов в блокадном Ленинграде...

belkin1550
30-10-2019 23:33 belkin1550
мне видео прислали как они засаду устраивали ))))) два часа в засаде сидели
мусора возле мусоропровода ныкались и ждали жертву ))))
москва юао
кстати !
к кому придут или недавно приходили (москва только ) то пишите мне,надо коллективные жалобы в одну организацию подавать
немогупридумать
Напоминает ловлю призывников. Методы те же. Цели аналогичные. Причина - оправдать своё существование

edit log

dEretik
31-10-2019 02:51 dEretik
Полицейские натуральные или полицейские загвардееные? С проверкой мест хранения, или с судебным разрешением на ОРМ? Ежели их сразу не пустили, то какой смысл ловить владельца? Всё уже выкинуто будет, или наоборот убрано, да ещё и ключей не даст от ящика по причине их отсутствия в результате несогласования мероприятия.
Зеленной
31-10-2019 03:06 Зеленной
quote:
без собаки

Некомплект в штате?
По поводу собак - у меня дома три. Один пёс весит больше меня. Участковому очень понравился. Они захотят - войти не смогут, пока я их всех не разгоню и не запру. Да и чего им открывать, действительно? А камеры - это здорово. Чем больше - тем лучше.
belkin1550
31-10-2019 09:10 belkin1550
quote:
Originally posted by dEretik:

Полицейские натуральные или полицейские загвардееные?


опера (не нацики)
quote:
Originally posted by dEretik:

С проверкой мест хранения, или с судебным разрешением на ОРМ?


это не известно
quote:
Originally posted by dEretik:

Ежели их сразу не пустили, то какой смысл ловить владельца?


они и не пытались войти,они пытались вломиться на плече любого кто входил бы или выходил бы из квартиры
после неудачной попытки вломиться в квартиру ретировались
Vlad V
31-10-2019 22:03 Vlad V
quote:
Originally posted by belkin1550:

пытались вломиться на плече любого кто входил бы или выходил бы из квартиры
после неудачной попытки вломиться в квартиру ретировались

У нас же некоторые граждане до сих пор двери кому ни попадя отрывают, как при социализме. На то и расчёт.

Def1985
1-11-2019 06:32 Def1985
Почитал тему. По-моему, это из той же серии.
belkin1550
7-11-2019 23:17 belkin1550
приходили ещё к одному (юао москвы) ,была бумажка из суда (не обыск)
покупал на ганзе простые вещи....
есть ещё один приход по сао москвы,то же покупал на ганзе ...
ганза очень и очень опасна

edit log

ziv71
8-11-2019 09:55 ziv71
quote:
Изначально написано belkin1550:
приходили ещё к одному (юао москвы) ,была бумажка из суда (не обыск)
покупал на ганзе простые вещи....
есть ещё один приход по сао москвы,то же покупал на ганзе ...
ганза очень и очень опасна

                             Пока в ЗОО  простого человека (  к стати не нарушившим не одной Божей заповеди  , и не совершившего ни какого преступления )  ,  за всякую  не допиленную железяку , макет, забытый патрон , щепотку пороха ,   будут сажать , то есть  есть возможность в легкую ( это же не бандит )  заработать палку на нем  , это будет продолжаться бесконечно , ни чего личного  показатели надо выполнять . Поэтому и не прикрывают , такие сайты как Ганза и прочие , откуда в легкую можно найти кандидата на обыск .

Думаю  ни один реальный бандит дома ни чего запрещенного в том числе и оружие не держит ,  т к он в отличии от простого буратино  знает как себя вести .  И его можно  поймать только в момент совершения реального преступления , а это  намного сложнее чем обыскать ( и если повезет )  заработать палку на  буратино .( статья то одна что бандиту что простому человеку ) .

edit log

Goblin_13
10-11-2019 01:20 Goblin_13
quote:
Изначально написано ziv71:

                             Пока в ЗОО 

Нет.

Пока бабки будут рулить в обществе.

BR1980
10-11-2019 13:26 BR1980
quote:
Originally posted by dEretik:

Полицейские натуральные или полицейские загвардееные


загвардееные согласно закона не имеют право заниматься ОРМ и ОРД. Так что только обычные
dEretik
10-11-2019 14:41 dEretik
quote:
Изначально написано BR1980:

загвардееные согласно закона не имеют право заниматься ОРМ и ОРД. Так что только обычные

Там, в следующем предложении, было про проверки спрошено. Могли быть и загвардееные, попутно и без предупреждения зашедшие, ради внезапности и палочки протокола.

Калеб
10-11-2019 23:54 Калеб
quote:
Originally posted by belkin1550:

покупал на ганзе простые вещи....


ммг?
belkin1550
12-12-2019 18:02 belkin1550
в москве началась операция АРСЕНАЛ
Володимир
13-12-2019 07:55 Володимир
quote:
Originally posted by belkin1550:
операция АРСЕНАЛ

И что она означает?
ziv71
13-12-2019 08:23 ziv71
quote:
Изначально написано Володимир:

И что она означает? Операция АРСЕНАЛ .

Можно предположить , что Новый год на носу , а показатели не выполнены ( т к всех гусятников , практически переловили уже ). По видимому сейчас ,   всех кто что либо  околооружейного  покупал на ганзе , молотке , мешке , ВВ2  или еще где в инете , посетят с обыском   по постановлению суда  ( подписанного судьей , на основании информации полученной их оперативных источников ( типа одна бабка сказала ) .  , о том что этот буратино является членом преступной террористической группировки .   ( так как ни какой ответственности силовиков за подозрения ,  в этом случае не бывает, по принципу  лес рубят , щепки летят .  ) .

edit log

belkin1550
14-12-2019 17:22 belkin1550
добрались и до ормага ...
несколько дней назад в один московский ормаг ворволась атара погоноперенощиков в гражданке и в неглаженой форме,заблокировали магазину входы и выходы и устроили какой-то "обыск" .... ни чего не найдя удалились
вот как палки нужны погоноперенощикам
Starhunter
15-12-2019 12:15 Starhunter
Володимир, будут штормить прохожих, автомобилистов, владельцев оружия...
DmL
15-12-2019 22:31 DmL
quote:
При проведении ОРМ проводится осмотр, досмотр или обыск.

А разве РГ может проводить ОРМ, а МВД контролировать оборот оружия?
AlecR
16-12-2019 09:22 AlecR
quote:
Изначально написано DmL:

А разве РГ может проводить ОРМ, а МВД контролировать оборот оружия?

РГ не занимается ОРМ, а вот МВД незаконным оборотом оружия - вовсю.
DmL
16-12-2019 11:36 DmL
quote:
незаконным оборотом оружия - вовсю

Какое отношение охотники (за редким исключением) имеют к незаконному обороту оружия?
Суд не даст согласия на проведение ОРМ, если основанием к проведению будет только владение легальным оружием.

edit log

AlecR
16-12-2019 11:49 AlecR
Так суду и подсовывают бумажки о возможной причастности охотника или коллекционера к терроризьму или умыслу на Самого... А суд наш, как известно, не имеет оснований не доверять доблестным сотрудникам органов!

edit log

ziv71
16-12-2019 18:20 ziv71
quote:
Изначально написано AlecR:
Так суду и подсовывают бумажки о возможной причастности охотника или коллекционера к терроризьму или умыслу на Самого... А суд наш, как известно, не имеет оснований не доверять доблестным сотрудникам органов!
+ 1000 ( по всему , именно так и натягивают показатели, делая уголовниками  законопослушных граждан с не допиленной в  ММГ железякой, или нечаянно патроном принесенным из тира  , статья же по учету проходит одна как за бандита так и за простого человека) . 

edit log

DmL
16-12-2019 22:05 DmL
quote:
делая уголовниками законопослушных граждан с не допиленной в ММГ железякой, или нечаянно патроном принесенным из тира , статья же по учету проходит одна как за бандита так и за простого человека

Из-за такой херни суд не даст разрешение на проведение ОРМ.
AlecR
16-12-2019 22:56 AlecR
Из-за гораздо меньшей херни суд бумажки дает (да и дела по ст. 222-223 возбуждают) у нас.

edit log

Starhunter
16-12-2019 23:09 Starhunter
DmL, почитай историю АК-47.
dEretik
17-12-2019 01:27 dEretik
quote:
Изначально написано DmL:

Из-за такой херни суд не даст разрешение на проведение ОРМ.

Слушаем и удивляемся: один крендель передал через дочку другого кренделя (8-7 класс) несколько патронов к гладкоствольному ружью (ружьё левое, потому патронов не купить). Самому идти было недосуг, по какой-то оказии дочка мимо проходила и приняла посылку, скорее всего россыпью. Наверное россыпью, потому что выпали они на остановке общественного транспорта (может баловалась с подружками, может деньги за проезд неудачно приготовила), короче патруль (пацан+баба) заметили и изловили дочь. Её допрашивать одну нельзя, нужно родителям сообщать, но ведь такой случай! Было получено разрешение на ОРМ (шементом), при том, что даже патроны были указаны ПРАВИЛЬНО, к ГЛАДКОСТВОЛЬНОМУ оружию такого-то калибра. Не знаю, сразу подчёркиваю: не знаю что говорила 'террористка', может плакала, может партизанила стойко, может ляпнула, что папе... Вопрос в том, что гладкоствол - это даже не УК. Не то что тяжкое преступление, а КоАП.
Разрешение было получено в суде, МГНОВЕННО.
И это - патроны были не самокрутные, 223 мимо пролетает, и даже не потрудились 'забыть' вид патронов указать, т.е. административное правонарушение повлекло ОРМ по благословению суда. Про того у кого были патроны взяты - деваха не сказала, к нему не пришли. Папа с мамой, когда опомнились, хотели полицая за процессуальные нарушения выпинуть, но как-то нейтрально разошлись, ни вашим ни нашим (но ружьё, само собой, отобрали, как оформили - не знаю).

DmL
17-12-2019 01:28 DmL
quote:
Из-за гораздо меньшей херни суд бумажки дает

Разрешение на проведение ОРМ? То есть, приходит опер в суд и говорит: есть оперативная информация, что охотник Сидоров "нечаянно принёс патрон из тира"?

ziv71
17-12-2019 08:06 ziv71
quote:
Изначально написано DmL:

Разрешение на проведение ОРМ? То есть, приходит опер в суд и говорит: есть оперативная информация, что охотник Сидоров "нечаянно принёс патрон из тира"?

Все делается очень просто не отрывая задницы от стула , мониторится инет , и поступающая информация от продавцов ( как частных так и магазинов ) , ММГ , СХП , гильх , пуль , ЗИПА и прочего околооружейного . Потом на основании этой оперативной информации. Идут получать ордер ,   Что есть подозрения , что  человек  покупал эти вещи , для проведения терактов , ограблений , или еще каких  не законных действиях ) ) )  , в легкую получают подпись  судьи на обыск , . Законопослушный человек ни каких преступлений не совершал , не знает  что делать при ОРМ и Обыске ( да и вообще чем одно от другого отличается ) .Поэтому   Для простого человека это как марсиан увидеть , стресс на всю оставшуюся жизнь,   ему и его семье обеспечен , + соседи будут уже думать что рядом бандит живет . Естественно человек   Ни чего не прячет , и показывает сам все что его спросят и да же больше . Вот тут как повезет силовикам 50/50   , могут   реально что  то найти, ( оставшееся от деда , отца и прочее, при чем и искать не надо , человек сам и выдаст это наследство  ) .
Или  сделать учетное дело ,  подпадающее под статью , например   за 20 гр пороха с нарезного патрона ( до разрешения )  релоада  но со своего калибра По РОХа , патрон не того калибра принесенного из тира , не допиленную железяку , или вообще затворную раму , или УСМ , стрельнуть из украинского пропиленного на всю длинну ствола ММг , самодельно изготовленным патроном и картечью ( намерив на выходе запрещенные ЖД, признав его огнестрелом  ) ,  осудить за дедовскую не учетную фроловку 32 К  , как за основные части оружия , т к затвор от фроловки лежал отдельно и еще масса примеров перевода обычных людей в уголовники  . Благо дело что для этого много не надо, все го то  только напрячь фантазию эксперта , т к в 222 ст есть широкое поле для этого .
 Это же не к бандиту идти , там ни чего найти практически не возможно , бандит всегда готов к этой встрече , и у него дома ни чего не будет в 99% случаев . Да его еще надо разрабатывать , доказательную базу составлять , следить , слушать телефон  , иметь свидетелей , брать в момент совершения преступления и прочее ...   а тут раз мероприятие проведено , все довольны . ( думается единственно о чем жалеют силовики , это о том что у гусятников наркотиков не водится ) .
 Поэтому вывод , при сегодняшнем  ситуации , что бы не иметь проблем , лучше  быть подальше от околооружейных тем , коллекционирования , военных предметов , СХП , ММГ , иначе посещение Вас органами обеспечено . Вопрос времени . Предположу что , Люди Отстранившись от околооружейной темы , освободят время и средства , силовикам для реальной борьбы с бандитами и террористами . ( хотя для выполнения показателей,   силовики могут найти новые поводы для ОРМ и Обысков ) .

edit log

Танатос
17-12-2019 09:56 Танатос
quote:
Originally posted by ziv71:

Потом на основании этой оперативной информации. Идут получать ордер


Да вы что? Серьезно?! Прослоечку ввиду заведенного уголовного дела не забыли?
ziv71
17-12-2019 10:44 ziv71
quote:
Изначально написано Танатос:

Да вы что? Серьезно?! Прослоечку ввиду заведенного уголовного дела не забыли?
. Видно Вы в курсе как правильно все происходит , если можно расскажите людям как ?  Что бы разгрузить силовиков и уменьшить  уголовников в стране .
Можно  легко  предположить что ,  дело заводится , по такой же оперативной информации )))  , по подозрению , ( возможно  кто кто попал с патроном , или еще с чем то , то  и оговорил  человека )  .
Потому что если бы это было реальное уголовное дело , искали бы не абы что , а определенную  вещь  , и естественно   была  бы , доказательная база с конкретными обвинениями , а так же свидетель преступления и  в 100 %  после обыска сажали бы людей , а так 50/50 . Как повезет .

edit log

dEretik
17-12-2019 10:46 dEretik
quote:
Изначально написано Танатос:

Да вы что? Серьезно?! Прослоечку ввиду заведенного уголовного дела не забыли?

Вы бы почитали закон об ОРД. Там есть интересный пункт, второй, в основаниях проведения. Он, конечно, с оговорками, на которые ПЛЮЮТ.
А дело могут завести по делу. На продавца. Прошвырнуться, при этом, по всем покупателям, несмотря на отсутствие РЕАЛЬНЫХ оснований. Ибо в государстве, где безопасность ставят выше свободы - не будет ни свободы, ни безопасности.

Танатос
17-12-2019 11:00 Танатос
quote:
Originally posted by dEretik:

Прошвырнуться, при этом, по всем покупателям


С этим вопросов нет, но без уголовного дела, ОБЫСК никто проводить не будет. Потому как можно потом неиллюзорно огрести.
dEretik
17-12-2019 11:15 dEretik
quote:
Изначально написано Танатос:

С этим вопросов нет, но без уголовного дела, ОБЫСК никто проводить не будет. Потому как можно потом неиллюзорно огрести.

Про обыск речи нет. Получают бумажку на обследование помещений и шарят по жилью. Причём, ориентируясь на реакцию обшариваемых, иногда обследование не отличается от обыска.

DmL
17-12-2019 21:36 DmL

quote:
передал через дочку другого кренделя (8-7 класс) несколько патронов к гладкоствольному ружью (ружьё левое, потому патронов не купить)

Папаша не пробовал головой думать?
quote:
Идут получать ордер , Что есть подозрения , что человек покупал эти вещи , для проведения терактов , ограблений , или еще каких не законных действиях ) ) ) , в легкую получают подпись судьи на обыск

Наверное вы практикующий адвокат и рассказываете о случаях из личной практики.
quote:
Можно легко предположить что , дело заводится , по такой же оперативной информации ))) , по подозрению , ( возможно кто кто попал с патроном , или еще с чем то , то и оговорил человека ) .

Это прямо запрещено законом. Не надо фантазировать.
dEretik
17-12-2019 23:28 dEretik
Папаша рос в СССР, у папы папаши ружьё висело на стене. А жена папаши прыгала с парашютом, в СССР ещё, и неплохо стреляла. Передать через сына - вот это рисковать, вполне возможен эксперимент, ибо пацан. А девчонка - исполнительная и послушная. А степень огламуренности и опи...ашивания общества достигла такой величины, что из хоплофобства можно делать уже не секту силовиков, а религию идиотов, не отделённую от государства.
Но дело не в зомбиустановках взрощенных соплежуев. Дело в суде. В котором тоже не оценивают нормы закона при слове оружие, там уже засилье тётенек, которые за бабло учились и кроме окрашивания ногтей соображают мало в чём. Такое поколение. Хотя сейчас, конкретно в этом суде председатель - бойбаба, в 90-х на придурков, которые сейчас в авторитете у соплежуев (это которые по любому поводу стараются обуть кого либо на бабло, склочники) чуть ли не орала в зале.
Дело в том, что получить бумажку - не сложно. А понести ответственность за нарушения при ОРМ - если только крутое бабло задеть за живое, с такими не связываются по пустякам. Т.е. получение бумажки и процедура проведения зависит не от законных оснований, а от фамилии.

edit log

Rasvet
18-12-2019 01:01 Rasvet
quote:
степень огламуренности и опи...ашивания общества достигла такой величины, что из хоплофобства можно делать уже не секту силовиков, а религию идиотов, не отделённую от государства.

А ведь верно... Это и есть секта, разросшаяся до религии. Мы для них иноверцы и враги...
belkin1550
19-12-2019 23:22 belkin1550
как стало известно,что ещё один ормаг в москве стал участником мега шоу со шмоном от мвд
будьте осторожны

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
осторожно! проверки (открыл снова) ( 8 )