Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
осторожно! проверки (открыл снова) ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: осторожно! проверки (открыл снова)
belkin1550
18-3-2019 21:08 belkin1550
первое сообщение в теме:
по москве бегают погоноперенощики из мвд (не нацыки) и пытаются проникнуть в жилище владельцев оружия....
будьте внимательны

edit log

немогупридумать
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

весь закон такой.

Да... С этим не поспоришь.

Танатос
19-4-2019 11:48 Танатос
quote:
Originally posted by ziv71:

что снаряжал патроны для гладкоствола ,  товарищу , но у него   нет   РОХи  на этот калибр


Это как же надо упороться, что бы такое ляпнуть СП
Наблюдатель-1
19-4-2019 13:10 Наблюдатель-1
Была у меня проверка,Московская область.Пришел новый участковый со списком оружия( как потом выяснилось где то "потеряли" мой нарезной 308 ).Составил акт посетовал что сейф не прикручен и ушел.
pww2000
19-4-2019 13:23 pww2000
quote:
Originally posted by Танатос:

Это как же надо упороться, что бы такое ляпнуть СП


Это может быть товарищ - "не товарищ"
Sintsov I
22-4-2019 11:35 Sintsov I
Добрый день!
Товарищу дали год условно по 222 ч1. Разрешитель говорит что его охотничье оружие, теперь находится у него незаконно. РОХи до 2021г действуют.
Должны лишать лицензии?


AlecR
22-4-2019 11:48 AlecR
quote:
Изначально написано Sintsov I:

Товарищу дали год условно по 222 ч1. Разрешитель говорит что его охотничье оружие, теперь находится у него незаконно. РОХи до 2021г действуют.
Должны лишать лицензии?


Должны аннулировать РОХа по ст. 26 150-ФЗ лицам:
"3) имеющим неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно, либо имеющим снятую или погашенную судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление, совершенное с применением оружия;"
Sintsov I
22-4-2019 12:08 Sintsov I
Получается за не погашенную судимость должны лишить.
У него и нарезные стволы есть. Теперь по новой стаж "копить"?
AlecR
22-4-2019 12:14 AlecR
quote:
Изначально написано Sintsov I:

У него и нарезные стволы есть. Теперь по новой стаж "копить"?

Стажа пока никакого нет в законе, поэтому и копить нечего. Но ему сначала РОХа на новую трубу надо будет получить! А это - не раньше года после снятия судимости, то есть ждать и ждать еще. Если только не амнистируют раньше к какому-нибудь юбилею.
Sintsov I
22-4-2019 12:18 Sintsov I
Осталось три месяца до окончания срока. Документы поданы на УДО в марте.
AlecR
22-4-2019 12:26 AlecR
quote:
Изначально написано Sintsov I:
Осталось три месяца до окончания срока.

Тогда все стволы ему надо переоформить на кого-то и ждать.

Sintsov I
22-4-2019 12:32 Sintsov I
Спасибо!
AlecR
22-4-2019 12:42 AlecR
quote:
Изначально написано Sintsov I:
Спасибо!

И тянуть с этим не стоит, пока не опротоколили по ч. 4 ст. 20.8 КоАП. А трубу могут и вообще по ч. 6 запросто конфисковать. Тогда и ждать новое разрешение дольше будет.
Sintsov I
22-4-2019 13:13 Sintsov I
Может отнести всё в магазин?
Но нужно время на отстрел, оформление.
AlecR
22-4-2019 13:16 AlecR
quote:
Изначально написано Sintsov I:
Может отнести всё в магазин?
Но нужно время на отстрел, оформление.

В какой магазин? Надо или все переоформить срочно, или на хранение в ОВД сдавать, а потом уже думать, куда и что.
Sintsov I
22-4-2019 13:21 Sintsov I
Переоформлять дольше получится, чем в магазин здать. Направление на продажу можно же оформить?

edit log

AlecR
22-4-2019 13:31 AlecR
quote:
Изначально написано Sintsov I:
Переоформлять дольше получится, чем в магазин ждать. Направление на продажу можно же оформить?

Направление - можно, конечно. А можно и сдать на хранение в ОВД, пока РОХа не аннулировали, а потом переоформить спокойно.

edit log

Sintsov I
22-4-2019 13:37 Sintsov I
Ясно. Спасибо!
AlekseiP
26-4-2019 14:51 AlekseiP
Долгое время физически отсутствовал по месту регистрации, в это самое время заходил УУП и говорил родителям, что нужно проверить условия хранения оружия, т.к. со времени предыдущей проверки уже больше года прошло. Я когда приехал домой, то позвонил не участковому, а в местный офис ЛРР (у нас районный посёлок), так мол и так, говорю, а почему у нас именно УУП ходит проверять, ведь есть свой офис с гвардейцем? Есть ли у него предписание? Гвардеец говорит, что предписания нет, но всё мол в порядке, работаем с полицией в полном взаимодействии, на офисе РГ два района и сам он не справляется. И спрашивает меня, когда я буду дома, чтобы сделать проверку. Через пару дней приехал сам (гвардеец) и акт написал.

edit log

AlecR
26-4-2019 16:29 AlecR
quote:
Изначально написано AlekseiP:
почему у нас именно УУП ходит проверять, ведь есть свой офис с гвардейцем? Есть ли у него предписание? Гвардеец говорит, что предписания нет, но всё мол в порядке, работаем с полицией в полном взаимодействии

Интересно, что такое "в полном взаимодействии"? Незаконно и с нарушением ведомственных приказов?
Зеленной
27-4-2019 00:40 Зеленной
quote:
Через пару дней приехал сам (гвардеец) и акт написал.

Потому и приехал сам, что неудобные вопросы про законность посещения УУ стали задавать. Ко всем остальным (неграмотным) посылает участкового. Вот только как он его разводит на "полное взаимодействие" (лишнюю беготню) - не понятно.
dEretik
27-4-2019 00:52 dEretik
quote:
Изначально написано Зеленной:

Потому и приехал сам, что неудобные вопросы про законность посещения УУ стали задавать. Ко всем остальным (неграмотным) посылает участкового. Вот только как он его разводит на "полное взаимодействие" (лишнюю беготню) - не понятно.

Палки. УУ, от тоски, сами стараются навязаться на посещение. Если протоколов не хватает, то оружейные вопросы - хлебное поле. Тем более народ, ещё отстаёт от законодательства лет на двадцать. У нас и патроны в одном ящике с оружием - могут в протокол оформиться, и хранение 'не по прописке' и прочая лажа. Жду, когда будут ловить за капсюли. Такого идиотизма многие даже представить не в состоянии, не то что не поддаться на просьбу показать.

Зеленной
27-4-2019 01:24 Зеленной
Палка простейшая для УУ (как и ППС) - кмк, нахождение в НС в общественном месте. Показатели и на них сделать можно.
А тут ВО выловить надо, акт заполнять. Хотя бы что-то из ФЗ 150 знать надо. Они охотно ходят (и имеют право) когда в СЦУО видят просрочку РОХа, тогда вероятность палки высока. А так, на авось - сомневаюсь. А уж разводить на патроны с оружием вместе в сейфе (и оформлять)- это отчаянно, и самому недолго с прокурорскими пообщаться.
pww2000
27-4-2019 03:44 pww2000
quote:
Originally posted by Зеленной:

А уж разводить на патроны с оружием вместе в сейфе (и оформлять)- это отчаянно


Ну почему? Если клиент "вину" признаёт, и во всём согласен, то можно и опротоколить. "Вот тут распишитесь". Народ в основной массе темный. У меня многие знакомые не только акты от учаткового таскают в ЛРО, а и твердо убеждены, что ружье при хранении/транспортировке разбирать надо. И сейф с тремя замками, к полу и к стене прикручен анкерами "не менее 10мм".

edit log

belkin1550
20-5-2019 11:38 belkin1550
спец операция аарсенаал пока закончена и массовых проверок пока не будет
Artishok
22-5-2019 17:10 Artishok
Звонил участковый, в майские праздники, хотел проверить условия хранения. Я сказал, что не в городе вообще (что было правдой) и что после праздников жду его с распростертыми объятиями, сейфы покажу, чаем напою, печеньем угощу. Так и не перезвонил он после и не пришел (хотя жена дома постоянно, ключи от неё прячу ), жаль так жаль.
МБ1
27-6-2019 18:50 МБ1
Тема великолепная. Спасибо участникам за ссылки на действующие НПА. Прочитал, перечитал ФЗ-150 "Об оружии", возник вопрос.
Статья 1 ФЗ-150 - Законодателем (Государственной думой) определен орган, уполномоченный в сфере оборота оружия в РФ - Росгвардия.
Совместный приказ МВД и РГ от 18.07.2017г. ? 652/360 гласит о передаче части полномочий от РГ к МВД, что противоречит законодательству РФ, а именно, передать полномочия может в данном конкретном случае только Законодатель, ни правительство РФ, ни министр, ни руководитель уполномоченного органа делать это не вправе. Опустим здесь вопросы о качестве юридических служб РГ, МВД, Минюста, пропустивших документ, нарушающий законы РФ.
Вопрос юристам: 1. Каким образом возможно отменить указанный НПА?
2. Возможна-ли отмена последствий применения санкций к гражданам РФ наступивших вследствие применения незаконной нормы права? Естественно с возмещением убытков и прочего за счет-ли лиц использовавших право как дубину, либо за счет Государства, которому мы все платим налоги, идущие в том числе на содержание разных уполномоченных органов.
ПУУМ
27-6-2019 20:56 ПУУМ
Так законодатель и передал в п.21 ч.1 ст.12 ФЗ "О полиции"
МБ1
28-6-2019 06:16 МБ1
21) участвовать в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел и федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, в мероприятиях по контролю за обеспечением условий хранения (сохранностью) гражданского, служебного, боевого и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, находящихся в собственности или во временном пользовании граждан; в местностях, в которых отсутствуют подразделения территориального органа федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, изымать оружие, принадлежавшее умершему собственнику; уничтожать оружие, боеприпасы, патроны к оружию, изъятые полицией по уголовным делам;
(п. 21 в ред. Федерального закона от 05.12.2017 N 391-ФЗ)

Там написано русским по белому "участвовать", а не осуществлять функции по регулированию, в ФЗ-150 "Об оружии" данная норма о взаимодействии исполнительных органов власти не подтверждена. Участвовать, это по моему разумению присутствовать при осуществлении представителем РГ государственной функции, оказывая при этом содействие в рамках полномочий МВД. По моему норма размытая, оставляет широкое поле для злоупотреблений. В РГ, в соответствии с ФЗ-150, создана нормативная база, система контроля, подготовки и аттестации госслужащих для осуществления функций регулирования, в МВД этого всего нет ввиду отсутствия таких задач.

Seytar
28-6-2019 08:02 Seytar
К товарищу хотели так придти. Он заявил что без санкции на обыск домой никто не попадет. Вроде пока отстали.
AlecR
28-6-2019 08:53 AlecR
quote:
Изначально написано Seytar:
К товарищу хотели так придти. Он заявил что без санкции на обыск домой никто не попадет.

Нужно им будет - санкцию на ОРМ у судьи легко возьмут и придут опять.
Def1985
28-6-2019 11:00 Def1985
И принесут с собой всё что нужно.
diamond_d
28-6-2019 16:54 diamond_d
quote:
Originally posted by AlecR:

Нужно им будет - санкцию на ОРМ у судьи легко возьмут и придут опять.


к тому времени можно лишнее убрать из дома.

quote:
Originally posted by Def1985:

И принесут с собой всё что нужно.


в свете последних событий (подкидываний) , скорее всего не рискнут "принести" с собой.

AlecR
28-6-2019 17:39 AlecR
quote:
Изначально написано diamond_d:
в свете последних событий (подкидываний) , скорее всего не рискнут "принести" с собой.

Да каких там событий? Вы дело журналиста "Медузы" вспомнили? А про посадки по этому делу что-то слышали? Как раньше подкидывали, так и дальше будут. Система, увы.
DenisB
28-6-2019 18:02 DenisB
При проведении ОРМ проводится осмотр, досмотр или обыск. Как при проведении осмотра помещения в рамках проведения ОРМ оформляется вскрытие сейфа в случае отсутствия ключей и владельца сейфа (деревянного ящика обитого железом)?
74Vovan74
28-6-2019 18:15 74Vovan74
quote:
Originally posted by DenisB:

Как при проведении осмотра помещения в рамках проведения ОРМ оформляется вскрытие сейфа в случае отсутствия ключей и владельца сейфа (деревянного ящика обитого железом)?


Он "случайно" оказывается открытым/вскрытым?
DenisB
28-6-2019 21:06 DenisB
Для этого нужно всех жильцов согнать в одно помещение и закрыть вместе с понятыми.
Seytar
29-6-2019 09:26 Seytar
А вот интересно - пришли так с санкцией, все как нужно. Обязан ли я отключить на время обыска систему видеонаблюдения в квартире? Например если в обыске принимают участие негласеый состав оперов?
Seytar
29-6-2019 09:31 Seytar
quote:
Изначально написано AlecR:

Нужно им будет - санкцию на ОРМ у судьи легко возьмут и придут опять.


В контексте того товарища - там санкции суда мало будет, еще представителей военной комендатуры или вкр тащить придется. Этим снижается риск подкидывания.

Зеленной
29-6-2019 16:35 Зеленной
quote:
Изначально написано Seytar:
А вот интересно - пришли так с санкцией, все как нужно. Обязан ли я отключить на время обыска систему видеонаблюдения в квартире? Например если в обыске принимают участие негласеый состав оперов?

Наоборот, надо включать. Можно уведомить, что есть система охраны с камерами. Можно "забыть" предупредить, все же люди.

Goblin_13
21-7-2019 22:37 Goblin_13
quote:
Изначально написано Зеленной:

Наоборот, надо включать. Можно уведомить, что есть система охраны с камерами. Можно "забыть" предупредить, все же люди.


А вы и не обязаны предупреждать, что у вас в вашем ЛИЧНОМ пространстве ведется постоянное скрытое видеонаблюдение.

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
осторожно! проверки (открыл снова) ( 7 )