Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
осторожно! проверки 08.06.23 ( 23 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

осторожно! проверки 08.06.23

Def1985
9-9-2021 07:24 Def1985
Originally posted by andrey2020perm:

меня вчера уже проверили в рамках данной операции


Предварительно звонили, договаривались о времени? Или как обычно без предупреждения ночью ломились?
andrey2020perm
9-9-2021 08:51 andrey2020perm
Def1985:

Предварительно звонили, договаривались о времени? Или как обычно без предупреждения ночью ломились?

Позвонил УУП, вежливо попросился в гости, сказал, что в рамках операции "арсенал"

ziv71
9-9-2021 18:58 ziv71
andrey2020perm:

Позвонил УУП, вежливо попросился в гости, сказал, что в рамках операции "арсенал"


Это вам повезло , у других происходит немного по другому .
Приходит нежданно в 6 утра УУП стучит в дверь , если ему не открывают , через месяц обыск под любой формулировкой , типа от ... подозреваемый , является членом преступной террористической группы до ...... . обвинения в убийстве Кэнеди .

Поэтому открывать надо по первому стуку , иначе перепугают всех ближних , соседей и все сраные трусы всей семьи перетрясут .( Да и отличить ОРМ от обыска вряд ли сможет простой маргинал )

Zipper777
9-9-2021 22:04 Zipper777
ziv71:

Это вам повезло , у других происходит немного по другому .
Приходит нежданно в 6 утра УУП стучит в дверь , если ему не открывают , через месяц обыск под любой формулировкой , типа от ... подозреваемый , является членом преступной террористической группы до ...... . обвинения в убийстве Кэнеди .

Поэтому открывать надо по первому стуку , иначе перепугают всех ближних , соседей и все сраные трусы всей семьи перетрясут .( Да и отличить ОРМ от обыска вряд ли сможет простой маргинал )

таким макаром, если двери в любое время сразу не открыл, можно любого подозревать и вламливаться с обыском, а не только владельцев оружия. Или все всегда должны находиться только дома и ждать прихода УУП, а если не дома, то шмон и обыск? Ну бред же.

Valentinuth
10-9-2021 08:52 Valentinuth

Это вам повезло , у других происходит немного по другому .
Приходит нежданно в 6 утра УУП стучит в дверь , если ему не открывают , через месяц обыск под любой формулировкой , типа от .. . подозреваемый , является членом преступной террористической группы до ...... . обвинения в убийстве Кэнеди .

Поэтому открывать надо по первому стуку , иначе перепугают всех ближних , соседей и все сраные трусы всей семьи перетрясут .( Да и отличить ОРМ от обыска вряд ли сможет простой маргинал )

ziv71!

Такое впечатление , что Вы вчера вечером ухуЕЛИ

Барон Мюнхгаузен
10-9-2021 10:09 Барон Мюнхгаузен
Нет, он просто живёт в реальной Рассее, а не в стране эльфов.
belkin1550
10-9-2021 11:21 belkin1550
Originally posted by ziv71:

Поэтому открывать надо по первому стуку , иначе перепугают всех ближних , соседей и все сраные трусы всей семьи перетрясут .( Да и отличить ОРМ от обыска вряд ли сможет простой маргинал )


если с дуроскопа говорят,что граждане живут очень хорошо и вообще надо отдыхать на курортах краснодарского края,то в это надо верить и исполнять ?
Егор1
10-9-2021 16:13 Егор1
Originally posted by andrey2020perm:

Позвонил УУП, вежливо попросился в гости, сказал, что в рамках операции "арсенал"


Насколько помню обсуждение на форуме, участковые имеют право проверять хранение оружие только в тех местностях, где отсутствуют подразделения ЛРР нацгвардии.
Valentinuth
10-9-2021 18:21 Valentinuth
У нас в Тамбове участковые ходят , т.к. на весь город всего 2-3 ЛРО-шника которые "в поле" и у них нет физической возможности обойти всех "оружевладельцев" Как то так.. .
03angara
10-9-2021 18:55 03angara
Егор1:

Насколько помню обсуждение на форуме, участковые имеют право проверять хранение оружие только в тех местностях, где отсутствуют подразделения ЛРР нацгвардии.

Задачи по вопросам оборота оружия с МВД, после создания ФСВНГ, никто не снимал. Участковые и другие сотрудники полиции имеют право проверять владельцев оружия и условия хранения оружия.

Егор1
10-9-2021 19:48 Егор1
Originally posted by 03angara:

Участковые и другие сотрудники полиции имеют право проверять владельцев оружия и условия хранения оружия.


Наверно не по своему произвольному желанию, а по поручению органа ЛРР? Ссылку на НПА не подскажете?
Flann OBrien
10-9-2021 20:01 Flann OBrien
03angara:

Задачи по вопросам оборота оружия с МВД, после создания ФСВНГ, никто не снимал. Участковые и другие сотрудники полиции имеют право проверять владельцев оружия и условия хранения оружия.

Правда что ли? А мне вот казалось, что указом президента - "Возложить на Федеральную службу войск национальной гвардии Российской Федерации решение следующих основных задач:
ж) осуществление федерального государственного контроля (надзора) за соблюдением законодательства Российской Федерации в сфере оборота оружия и в сфере частной охранной деятельности, а также осуществление вневедомственной охраны."

Так что именно что с МВД эти вопросы сняли и оборот оружия это уже не их забота.

Егор1
10-9-2021 20:07 Егор1
Нашёл сам:
из совместного приказа МВД 652 и приказа Нацгвардии 360 об участии полиции в контроле за оборотом оружия:
"2. Сотрудники полиции участвуют в мероприятиях по контролю за обеспечением гражданами Российской Федерации - соискателями лицензий на приобретение оружия либо являющимися владельцами оружия условий хранения (сохранности) оружия и патронов на основании мотивированных письменных запросов подразделений лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации и (или) ее территориальных органов
...
3. Запрос за подписью руководителей (начальников) или иных уполномоченных должностных лиц подразделений лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации направляется в территориальный орган МВД России на районном уровне если местом жительства гражданина является сельское поселение либо отдаленная, труднодоступная местность, в которых отсутствует подразделение территориального органа Росгвардии, при невозможности проведения проверочных мероприятий самостоятельно в случаях обращения граждан в Росгвардию или ее территориальные органы по вопросам:
3.1. Продления срока действия или переоформления разрешений (лицензий) на хранение, хранение и ношение оружия и патронов.
3.2. Приобретения (получения во временное пользование) оружия и патронов.
3.3. Нарушения условий хранения (сохранности) оружия и патронов, находящихся в собственности или во временном пользовании граждан."
Егор1
10-9-2021 20:20 Егор1
То есть запрос нацгвардии в МВД направляется в случаях:
1. если владелец оружия живёт в отдалённой местности;
2.если владелец оружия обратился в ЛРР сам с просьбой продлить РОХу или выдать лицензию, а для этого надо проверить место хранения, но в ЛРР нет людей, чтобы это сделать;
3.в нацгвардию обратился некий гражданин, который заявил, что ему стало известно о нарушении владельцем оружия условий хранения (например сосед в окно увидел висящее у соседа на стене ружьё, или врач скорой помощи во время вызова увидел у больного в квартире оружие, или арендодатель припёрся проверить своего квартиросъёмщика и заметил оружие... ) но в ЛРР опять-таки нет людей, чтобы это сделать;

Я прав?

belkin1550
10-9-2021 23:30 belkin1550
Originally posted by 03angara:

Участковые и другие сотрудники полиции имеют право проверять владельцев оружия и условия хранения оружия.


вы живёте(регистрация) в крупном городе ? и вы к себе пускаете мвд для проверки ?
03angara
11-9-2021 07:21 03angara
belkin1550:

вы живёте(регистрация) в крупном городе ? и вы к себе пускаете мвд для проверки ?

Оренбург небольшим городишком назвать нельзя. За всё время владения оружием, более десяти лет, проверял оружие участковый один единственный раз, лет эдок четыре-пять назад. Точнее не оружие, а место хранения оружия и было это когда новый участковый пришёл.

03angara
11-9-2021 07:27 03angara
И участковые проверяют порядок хранения оружия периодически, видимо в ходе различных операций, типа "Арсенал", палки и план в МВД никто не отменял. Перед визитом высоких гостей раньше тоже бегали с проверками. По слухам и сотрудники ЛРР тоже визиты наносят, но ко мне не приходили.
belkin1550
11-9-2021 11:04 belkin1550
Originally posted by 03angara:

И участковые проверяют порядок хранения оружия периодически, видимо в ходе различных операций, типа "Арсенал", палки и план в МВД никто не отменял.


попробуйте не пустить работника мвд к себе домой и делов-то .. . и вы скоро поймёте,что вы начинаете становиться человеком или гражданином ....
всякие арсеналы и другая тупость,то просто не реагируйте .. .
Егор1
11-9-2021 17:47 Егор1
Originally posted by belkin1550:

попробуйте не пустить работника мвд к себе домой и делов-то


А если УУМ имеет мотивированный письменный запрос от ЛРР? Значит его визит будет обоснован. Конечно, перед тем как пустить УУМ к сейфу, гражданин может попросить ознакомить его с этим запросом ЛРР. В ответ получит ответ УУМ, что мол по нормам он не обязан знакомить владельца оружия с этим запросом.
Такой ответ раньше, до создания нацгвардии, сотрудник полиции, пришедший проверить владельца, давал на просьбу предъявить предписание на проверку. И ведь прав был.

А как сейчас? Обязан УУМ предъявить владельцу оружия запрос на проверку, поступивший от ЛРР?

belkin1550
11-9-2021 18:16 belkin1550
Originally posted by Егор1:

А если УУМ имеет мотивированный письменный запрос от ЛРР?


город оренбург вам,что-то даёт понять или нет ?
Егор1
11-9-2021 20:35 Егор1
Originally posted by belkin1550:

город оренбург вам,что-то даёт понять или нет ?


Слышал такое название. В тех местах по-моему Емельян Пугачёв с Суворовым воевал.
belkin1550
11-9-2021 23:09 belkin1550
Егор1:

Слышал такое название. В тех местах по-моему Емельян Пугачёв с Суворовым воевал.

ужас...
подобные погоноперенощики не имеют права производить проверку условий у граждан в подобном населённом пункте
так понятнее ?

Егор1
12-9-2021 07:02 Егор1
Так всё-таки, обязан УУМ по требованию владельца оружия предъявить ему запрос нацгвардии, как основание для проверки, или нет?
Кто знает?
belkin1550
12-9-2021 10:06 belkin1550
Originally posted by Егор1:

Так всё-таки, обязан УУМ по требованию владельца оружия предъявить ему запрос нацгвардии, как основание для проверки, или нет?


не имеет значение наличие у полицая кагого-то запроса .. . имеет значение имеет ли право производить проверку или нет
этот момент обсосан мильён раз на ганзе
Егор1
12-9-2021 11:30 Егор1
Originally posted by belkin1550:

не имеет значение наличие у полицая кагого-то запроса .. . имеет значение имеет ли право производить проверку или нет
этот момент обсосан мильён раз на ганзе



ясно .. .
hanter741
12-9-2021 22:14 hanter741
Егор1:
То есть запрос нацгвардии в МВД направляется в случаях:
1. если владелец оружия живёт в отдалённой местности;
2.если владелец оружия обратился в ЛРР сам с просьбой продлить РОХу или выдать лицензию, а для этого надо проверить место хранения, но в ЛРР нет людей, чтобы это сделать;
3.в нацгвардию обратился некий гражданин, который заявил, что ему стало известно о нарушении владельцем оружия условий хранения (например сосед в окно увидел висящее у соседа на стене ружьё, или врач скорой помощи во время вызова увидел у больного в квартире оружие, или арендодатель припёрся проверить своего квартиросъёмщика и заметил оружие... ) но в ЛРР опять-таки нет людей, чтобы это сделать;

Я прав?


Надо чуть чуть сместить акценты и тогда получится правильно.
запрос нацгвардии направляется в МВД если владелец оружия живёт в отдалённой местности, в случаях:
1. Продления2. Покупки3. Сведениях о нарушении
А если владелец не живет в отдаленной/сельской местности, то запрос и не направляется.
Егор1
13-9-2021 05:23 Егор1
Originally posted by hanter741:

Надо чуть чуть сместить акценты и тогда получится правильно.
запрос нацгвардии направляется в МВД если владелец оружия живёт в отдалённой местности, в случаях:
1. Продления2. Покупки3. Сведениях о нарушении
А если владелец не живет в отдаленной/сельской местности, то запрос и не направляется.



Рад был бы с Вами согласиться, но строки совместного приказа МВД и Нацгвардии не столь однозначны. Там написано:

"3. Запрос за подписью руководителей (начальников) или иных уполномоченных должностных лиц подразделений лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации направляется в территориальный орган МВД России на районном уровне если местом жительства гражданина является сельское поселение либо отдаленная, труднодоступная местность, в которых отсутствует подразделение территориального органа Росгвардии, при невозможности проведения проверочных мероприятий самостоятельно в случаях обращения граждан в Росгвардию или ее территориальные органы по вопросам:
3.1. Продления срока действия или переоформления разрешений (лицензий) на хранение, хранение и ношение оружия и патронов.
3.2. Приобретения (получения во временное пользование) оружия и патронов.
3.3. Нарушения условий хранения (сохранности) оружия и патронов, находящихся в собственности или во временном пользовании граждан."

То есть условие, при котором возможен запрос - это проживание гражданина в труднодоступной местности, в которой отсутствует подразделение Росгвардии. Но тогда зачем добавлена фраза .. .
, при невозможности проведения проверочных мероприятий самостоятельно в случаях обращения граждан в Росгвардию
? Зачем её отделять запятой? Ведь и так ясно, если в той местности нет нацгвардии, то и самостоятельно проверить владельца нацгвардия не может. Эту часть предложения можно просто не писать, смысл не изменится. А вот если эта часть предложения относится не только к труднодоступной местности, то наличие этого предложения выглядит обоснованной. Но опять же, а почему тогда составители приказа словами не обозначили, что эта часть предложения относится не только к труднодоступной местности? Двусмысленность текста получается. А желающие использовать двусмысленность в НПА среди сотрудников всегда найдутся.
Может кто-то уже задавал вопрос в нацгвардию об этом фрагменте?

Def1985
13-9-2021 07:38 Def1985
Originally posted by Егор1:

Ведь и так ясно, если в той местности нет нацгвардии, то и самостоятельно проверить владельца нацгвардия не может


Нифига не ясно. Если нет нацгадости в нужной местности - пусть посылают из той, где есть. А так у них отмазка есть.
Originally posted by Егор1:

Может кто-то уже задавал вопрос в нацгвардию об этом фрагменте?


Ответ, какой бы он ни был, не будет значить абсолютно ничего и никому ни в чём не поможет. У нас даже решения судов по аналогичным делам ничего не значат.
hanter741
13-9-2021 08:37 hanter741
Originally posted by Егор1:

Но тогда зачем добавлена фраза ...
, при невозможности проведения проверочных мероприятий самостоятельно в случаях обращения граждан в Росгвардию

Могу предположить, что для исключения случаев, когда заявитель проживает в сельской местности, где нет территориального орган РГ, но у отдела, к которому этот заявитель относится, все таки есть возможность провести проверку самостоятельно.
Павел Олегов
13-9-2021 11:15 Павел Олегов
Живу в сельской местности. до ближайших РГ 20 км, УУМ - 7 км. Скоро продление. И какая мне разница, кто придет? 5 лет назад подавал на ГУ . Приходил УУМ
DemonMSK
13-9-2021 13:10 DemonMSK
belkin1550:

вы живёте(регистрация) в крупном городе ? и вы к себе пускаете мвд для проверки ?

ЭЭЭ, Москва. Всегда ходил УУП. Продлевался в этом году.
Последние годы случилось чудо - они начали таки именно что ходить.
А то просили придти к ним. И показать фотки сейфа

Павел Олегов
13-9-2021 17:18 Павел Олегов
Originally posted by DemonMSK:

придти к ним. И показать фотки сейф


И такое тоже бывало.
belkin1550
13-9-2021 18:04 belkin1550
Originally posted by DemonMSK:

ЭЭЭ, Москва. Всегда ходил УУП.


как появилась нацгвардия,то ходить могут,но не имеют права и к ним тоже ходить не надо )))
ziv71
28-9-2021 18:04 ziv71

ФСБ показала на видео арсенал задержанных в 18 ре https://ria.ru/20210928/arsenal-1752122494.html

Эти рукодельники ( страх потеряли ) видимо еще не судимые были , и ГАНЗу не читали в частности эту тему ( тут же ясно сказано раз имеете интерес то Вас обязательно проверят ) .
. Но ни чего сейчас они получат хороший урок .
Им еще и повезло т к пойдут по старой версии УК РФ средней тяжести , а вот с нового года они уже по тяжкой статье пошли бы.
DemonMSK
29-9-2021 00:34 DemonMSK
belkin1550:

как появилась нацгвардия,то ходить могут,но не имеют права и к ним тоже ходить не надо )))

Вы поверите если я скажу, что мне в общем пофиг кто именно из погононосцев придет проверять после моего обращения в РГ о продлении/лицензии, при условии что он(она/они) не будут ломиться в дверь в непонятное время, а даже придя "внезапно" - спокойно и вежливо согласуют следующий визит?
Ну и что не будут устраивать цирка с "вы обязаны вотпрямщас показать"

Вернее просить-то они могут, а вот посмотреть, особенно когда меня дома нет - хрен вам. Бо ключи со мной. Во избежаение.
В САО, все местные ЛРР закрыли, и перевели на А.Макарова. А тамошним гвардейцам не до езды по округу. Их по мироощущению при этом переводе сократили преизрядно.

И неужто МВД теперь совсем-совсем низзя смотреть оружие?

belkin1550
29-9-2021 10:35 belkin1550
Originally posted by DemonMSK:

И неужто МВД теперь совсем-совсем низзя смотреть оружие?


вы живёте в москве .. . значит мвд не имеет права смотреть ,только нацыки
БИДЖО
29-9-2021 11:29 БИДЖО
У меня вопрос
Зарег. в МСК
Проживаю в частном доме в подМСК
кто ко мне может придти? Только НГ и ли полиция тоже? Просто ради интереса.. .
DemonMSK
29-9-2021 17:16 DemonMSK
belkin1550:

вы живёте в москве .. . значит мвд не имеет права смотреть ,только нацыки

Спасибо.

belkin1550
29-9-2021 19:54 belkin1550
Originally posted by БИДЖО:

Зарег. в МСК
Проживаю в частном доме в подМСК
кто ко мне может придти?


вообще-то подмосковье не такая уж и глухомань .... . по идее нацыки должны
Fatalist
29-9-2021 20:28 Fatalist
Здравствуйте.
"Переоформление лицензии на приобретение охот.оружия" за 250руб госпошлины - это что на деле?
Предположим, истекает полугодовой срок действия розовой бумаги и за 250руб мне выдают такую же еще на полгода?

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
осторожно! проверки 08.06.23 ( 23 )