hanter741
|

16-3-2019 10:50
hanter741
первое сообщение в теме:
На мой взгляд - лицензия коллекционера (ЛКГ) по нынешним временам нужна каждому владельцу огнестрельного оружия. Так как, помимо основной возможности владеть неограниченным количеством гражданского огнестрельного оружия, имеет ряд незадокументированных возможностей. На сегодняшний день это: 1. Свести несколько разрешений к одной дате. Новый регламент РГ 221 этого не позволяет напрямую. 2. В случае лишения права охоты - сохранить у себя все охотничье оружие: как гладкоствольное, так и нарезное. Свежий пример - https://forum.guns.ru/forummessage/264/2492324-0.html 3. Гарантированно избежать админа за пропуск 30дневного срока подачи документов на продление разрешений/лицензий. 4. Добавлено 14.09.19 В свете возможного перевода сверловки ланкастер в разряд нарезного, shturmovik75 пишет: quote:Изначально написано shturmovik75: В свете новой непонятной законодательной инициативы по ланкастерам и прочим ТКМ с возможно придется их на ЛКГ спасать.. 5. Добавлено 11.01.2020. По результатам обсуждения в соседней теме. Также ЛКГ нужна тем, у кого работа связана с длительными командировками, да еще и с не нормированными сроками. Заранее перевести все оружие в коллекцию и спокойно ехать работать. 6. Добавлено 18.06.2020. Навеяно ежегодным карнавалом от Рг, под названием "У нас кончились бланки РОХа, когда будут не знаем". Если в очередной раз гвардейцы устраивают подобный (уже ставший традиционно-ежегодным) карнавал, а на стрельбище невтерпеж, то можно оформить свежекупленное стреляло на РХ. Оформил и вперде, на стрелковый объект. Как появятся бланки РОХа спокойно переводим с РХ на РОХа. Способ не подойдет для тех, кому с оружием на охоту надо  Раньше была еще одна - избежать контрольного отстрела при продлении РОХа на нарезное оружие. Сейчас увы прикрыли лавочку.
А какие не задокументированные возможности у ЛКГ видите вы? Накидывайте варианты - если придумаем рабочий, то буду добавлять. ЗЫ. Разумеется, чтобы п.2 и п.3 сработали ЛКГ уже должна иметься в наличии к моменту возникновения проблемы. Потом, когда клюнет - будет поздно оформлять. Т.е. вот как прочитали этот пост, так сразу и надо подавать заявление на ЛКГ (если вдруг еще почему то нету). И не говорите, что вас не предупреждали  edit log
|
|
Vladislavsf
|
16-3-2020 20:47
Vladislavsf
quote:Originally posted by Павел-М:
И про МНС пожалуйста не забывайте.
Дальнейшие мои консультации для вас платные. Со мной мой адвокат бесплатно не работает. Но при этом работает успешно.
|
|
ГорТоп
|
quote:Изначально написано Vladislavsf:
Из решения Верховного суда, Это не показатель. Всего лишь частное мнение частного суда.
|
|
Павел-М
|
quote:Originally posted by ГорТоп:
Дальнейшие мои консультации для вас платные.
Какие консультации? На джентльмена вы не тянете, так что подтверждаете свои фантазии ссылками на НПА или сливаетесь.
|
|
Павел-М
|
quote:Originally posted by ГорТоп:
Это не показатель. Всего лишь частное мнение частного суда.
Это как раз показатель, так как на момент решения не было запрета на коллекционирование КС и уточнений при каких условиях это можно делать тоже. А с нарезным все как раз расписано.
|
|
ГорТоп
|
quote:Originally posted by Павел-М:
и уточнений при каких условиях это можно делать тоже.
Ну как же не было? КС может приобретать только спортсмен высокого класса. Это было и до запрета на коллекционирование.
|
|
Vladislavsf
|
17-3-2020 08:37
Vladislavsf
quote:Originally posted by ГорТоп:
КС может приобретать только спортсмен высокого класса. Это было и до запрета на коллекционирование.
Коллекционировать можно было спортивный КС, так было до запрета и еще долго было в тексте после запрета. edit log
|
|
ГорТоп
|
quote:Originally posted by Vladislavsf:
Коллекционировать можно было спортивный КС
Его можно было коллекционировать, являясь спортсменом высокого класса. quote:Изначально написано Vladislavsf:
Коллекционировать можно было спортивный КС, так было до запрета и еще долго было в тексте после запрета. Я, честно говоря, не понимаю предмета спора. Колекционирование - это цель приобретения и вид деятельности. Он подразумевает, сбор и хранение оружия без цели охоты или занятия спортом. При этом, дается возможность приобретать бОльшее количество оружия, нежели для целей охоты и занятия спортом. На этом всё и заканчивается. Сама по себе лицензия на коллекционирование никак не связана с лицензией на приобретение. Для приобретения оружия есть дополнительные условия, которые соискатель должен выполнить. Иных способов приобрести оружие - не предусмотрено. Так почему вы пытаетесь рассматривать приобретение коллекционируемого оружия минуя "общие правила" приобретения? edit log
|
|
Vladislavsf
|
17-3-2020 19:01
Vladislavsf
quote:Originally posted by ГорТоп:
"общие правила" приобретения?
Что значит "общие правила"? Общие правила - противопоказания. А вот остальное - частные правила. Охотнику - обязателен охотничий билет. "Егерю" - не нужен стаж. И т.д. quote:Originally posted by ГорТоп:
Его можно было коллекционировать, являясь спортсменом высокого класса.
Не было такого. Его можно было коллекционировать ТЧК Единственное, что не касается коллекционирования, но проходит по ЛКГ - превышение лимита оружия 5-5-5-2 (на газовое лимитов нет). Можно все стволы держать на РОХах.
|
|
ГорТоп
|
quote:Originally posted by Vladislavsf:
Что значит "общие правила"?
Вот это: quote:Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет. Спортивное огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему, а также охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать для занятий спортом граждане Российской Федерации, которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием спортивного огнестрельного оружия, при условии, что они являются спортсменами высокого класса в указанном виде спорта либо имеют в собственности спортивное огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет. Других "способов приобретения" нарезного оружия не предусмотрено. В противном случае, была бы оговорка "за исключением колекционирования", как в случае с количеством единиц.
edit log
|
|
Ken
|
quote:Можно все стволы держать на РОХах.
К сожалению - это вряд ли.
|
|
Vladislavsf
|
18-3-2020 20:33
Vladislavsf
quote:Originally posted by ГорТоп:
Других "способов приобретения" нарезного оружия не предусмотрено.
Тогда зачем здесь это? P.S. Кто в курсе за это? За 250 руб. можно продлить лицензию еще на 6 месяцев или только изменить ФИО?
 edit log
|
|
Павел-М
|
quote:Originally posted by Vladislavsf: Тогда зачем здесь это?
Затем же, зачем и лицензия на экспонирование. Или она тоже основание для выдачи ЛНа?)
|
|
ГорТоп
|
quote:Originally posted by Vladislavsf:
Тогда зачем здесь это?
Конкретно "здесь" - я не знаю для чего. На ГосУслугах много чего есть, что не подвластно человеческому разуму...
|
|
Зеленной
|
quote:P.S. Кто в курсе за это? За 250 руб. можно продлить лицензию еще на 6 месяцев или только изменить ФИО? Продление не предусмотрено.
|
|
Ded Mazay
|
25-3-2020 13:20
Ded Mazay
вот это как перевести ? Медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием Тип: Обязательный, Оригинал Количество копий: 1 Способ получения: Бумажный Варианты предоставления: Предоставляется только для просмотра (снятия копии) в начале оказания услуги Описание: В случае, если документы или их копии ранее представлялись заявителем в подразделение лицензионно-разрешительной работы, документы действительны и отраженные в них сведения не претерпели изменений, повторное представление таких документов или их копий не требуется.
|
|
Ded Mazay
|
25-3-2020 13:21
Ded Mazay
как они узнают что в случае?
|
|
hanter741
|
25-3-2020 14:03
hanter741
quote:Originally posted by Ded Mazay:
как они узнают что в случае?
что предоставлялись ранее? В идеале они должны сами посмотреть в личном деле заявителя. В реальности чаще всего им приходится об этом напоминать. Особо упертых можно ткнуть носом в ст.13 ФЗ об оружии (если вопрос про медицину раз в 5 лет). Ну а самых тугих, через жалобу, тыкает начальство.
|
|
Зеленной
|
Если дела разнесены по разным отделам (гладкое отдельно от нарезного, или коллекционное отдельно от прочих) и медицина в одном из них, можно подсказать инспектору другого отдела, что она находится там-то. Во избежание недоразумений и экономии времени на выяснение. Достаточно в любое окно на госах дописать это сообщение одной фразой.
|
|
Ded Mazay
|
25-3-2020 17:13
Ded Mazay
quote:Originally posted by Зеленной: Во избежание недоразумений и экономии времени на выяснение. Достаточно в любое окно на госах дописать это сообщение одной фразой.
то есть указать что справка и письпись ужесть и где лежат? я вроде не отдавал справку а только копию. и за участковым бегать надо.
|
|
Ded Mazay
|
25-3-2020 17:16
Ded Mazay
quote:Originally posted by hanter741:
В идеале они должны сами посмотреть в личном деле заявителя. В реальности чаще всего им приходится об этом напоминать. Особо упертых можно ткнуть носом в ст.13 ФЗ об оружии (если вопрос про медицину раз в 5 лет). Ну а самых тугих, через жалобу, тыкает начальство.
как это на госах указать ? у нас на Щепкина оформляют коллекцыю , а розовую в округах.
|
|
Ded Mazay
|
25-3-2020 17:19
Ded Mazay
Получение лицензии на коллекционирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к оружию я правиль но это оформляю ? или не то?
|
|
hanter741
|
25-3-2020 19:14
hanter741
quote:Originally posted by Ded Mazay:
как это на госах указать ?
я обычно создаю в ворде документ с текстом типа "справка такая то подавалась тогда то, в такое то ЛРО - спросите у них". Сохраняю его в пдф с названием "справка не требуетсяж и прикрепляю вто поле куда надо медицину прикрепить. quote:Originally posted by Ded Mazay:
правиль но это оформляю ?
вот прямая ссылка https://www.gosuslugi.ru/127280 Там будет спрашивать, какие типы оружия хотите коооекционировать - отмечайте все. И везде пишиие "Гражданское оружие и патроны к нему. Основные части оружия. Патроны к оружию"
|
|
Vladislavsf
|
25-3-2020 19:18
Vladislavsf
quote:Изначально написано Ded Mazay:
как это на госах указать ? у нас на Щепкина оформляют коллекцыю , а розовую в округах. По закону - не надо. Вше личное дело в Росгвардии - в одном ведомстве (не в МВД или ФНС), т. пусть подают запрос. Но у меня на компе сканы всех моих бумаг и я их прикладываю во избежание.
|
|
Ded Mazay
|
25-3-2020 20:01
Ded Mazay
Получение лицензии на коллекционирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к оружию и
Лицензия на коллекционирование и (или) экспонирование оружия и патронов --------- получается они разные? чуть не отправил
|
|
hanter741
|
25-3-2020 20:58
hanter741
quote:Originally posted by Ded Mazay:
получается они разные?
если вы дадите ссылку, будет проще отвтетить
|
|
Зеленной
|
quote: и за участковым бегать надо. Вот уж точно не надо.
|
|
hanter741
|
25-3-2020 21:42
hanter741
quote:Originally posted by Ded Mazay:
и за участковым бегать надо.
кстати, нафига? Почитайте вот еще обобщенное - https://hanter741.livejournal.com/76314.html edit log
|
|
Ded Mazay
|
25-3-2020 23:06
Ded Mazay
почитал спасибо! пока тормознулся до полного осознания правильности своих действий. а то щас как оплачу не то
|
|
dEretik
|
quote:Изначально написано Павел-М:
ЕМНИП, для КС подробностей не было. Про нарезь же четко указано, кому можно. И человек упорно цитирует ПП, забивая на ФЗ. Были подробности для КС. Лицензию отказывались выдавать, так как не было бумажки о спортивных достижениях. И в решении суда, прямо разделили необходимый пакет документов от ЦЕЛИ приобретения. Типа, если КС для спорта, то и документы - для спорта, если для коллекции, то документы для спорта не требуются. И как пример приводили нарезное длиноствольное - для охоты - пять лет владения гладкостволом. Как условие цели приобретения, и как документы, необходимые для подтверждения цели приобретения. КС разрешили приобретать для коллекции, без документов о спорте, вернее без спортивного звания. Не нужно коллекционеру быть спортсменом. Ровно та же аналогия для коллекционирования длиноствола - не нужно быть охотником с гладким длиностволом, чтобы для коллекции приобретать нарезное длиноствольное. https://ok.ru/pravovoyli/topic/67475058660676
|
|
#Grigor#
|
Всем добрый день, 10.03.2020 подал заявление на коллекционку. Делал все по инструкции, указал все виды оружия, единственный мой косяк, как я понимаю, я указал местное ЛРО а не ЦЛРР Московской области, также не прикрепил фото и копию справки, но галочку ставил, что обязуюсь и все такое. Не прошло и месяца, получаю ответ: Росгвардия: В получении разрешительного документа вам отказано. Несоответствие требованиям. Отсутствуют фотографии размером 3х4 см, удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному и использованием спортивного огнестрельного оружия, а также в заявлении указаны виды оружия, которые запрещены к коллекционированию. В соответствии с регламентом, формально, фото, может являться причиной отказа, но вот остальное... Обжаловать я так понимаю бессмысленно, нужно новую подавать?
|
|
belkin1550
|
7-4-2020 19:26
belkin1550
quote:Originally posted by #Grigor#:
Обжаловать я так понимаю бессмысленно
да quote:Originally posted by #Grigor#:
нужно новую подавать?
да и руками,а не через госы
|
|
#Grigor#
|
quote:да и руками,а не через госы В смысле, через личное посещение? И обязательно в ЦЛРР МО? А в 8 пункте quote:Там будет спрашивать, какие типы оружия хотите коооекционировать - отмечайте все. И везде пишиие "Гражданское оружие и патроны к нему. Основные части оружия. Патроны к оружию" Верно я понимаю, что указывать нужно все равно, все без исключения? Или же что то можно(нужно) пропустить? А то смущает как то формулировка: указаны виды оружия, которые запрещены к коллекционированию. edit log
|
|
Vladislavsf
|
8-4-2020 11:35
Vladislavsf
quote:Originally posted by #Grigor#:
Или же что то можно(нужно) пропустить?
Спортивный КС и служебное оружие коллекционировать физикам нельзя.
|
|
belkin1550
|
8-4-2020 12:40
belkin1550
quote:Originally posted by #Grigor#:
Верно я понимаю, что указывать нужно все равно, все без исключения?
если нарез вам нельзя,то и указывать его нельзя,тоже самое со служебным или спортивным а что вам можно,а что нельзя,то я понятия не имею
|
|
#Grigor#
|
Да, нарез мне еще нельзя, у меня стажа нет,просто везде пишут, указывайте все, а разрешители напишут свою формулировку. Хорошо, задам последний вопрос. У меня нет никаких спортивных званий, стажа на нарезное тоже не достаточно, что в таком случае можно указывать?
|
|
Vladislavsf
|
8-4-2020 13:15
Vladislavsf
quote:Originally posted by #Grigor#:
стажа на нарезное тоже не достаточно, что в таком случае можно указывать?
Нарезное длинноствольное оружие.
|
|
belkin1550
|
9-4-2020 00:06
belkin1550
quote:Originally posted by #Grigor#:
что в таком случае можно указывать?
газовое,гладкое,оооп,пневма охотничья(бред),патроны к гражданскому оружию и т.д. ,полный перечень тут https://base.garant.ru/1012802...4609cd950fcaf7/ ,но только то,что вам можно сейчас quote:Originally posted by #Grigor#:
просто везде пишут, указывайте все, а разрешители напишут свою формулировку
те времена прошли и не вернутся quote:Originally posted by Vladislavsf:
Нарезное длинноствольное оружие.
как с головой !?
|
|
Павел-М
|
quote:Originally posted by belkin1550:
если нарез вам нельзя,то и указывать его нельзя
Пруфы будут? Или модераторам можно верить на слово?
|
|
belkin1550
|
9-4-2020 00:33
belkin1550
quote:Изначально написано Павел-М:
Пруфы будут? Или модераторам можно верить на слово? ему не положено нарез так же как и спорт кс ,поэтому указывать нельзя в заяве на лкг на что пруфы нужны вам !!! желающие сходить посудиться велкам с лицензионкой на эту тему,многим облегчите жизнь
|
|
барсек
|
Странно народ вещает. Я подал на коллекционку( она готова по окончанию самоизоляции забирать) в разделах виды указал все, включая дописки про основные части и патроны к нему, а так же в части коллекционирования исторический копий и реплик, ну и так далее. А вот что на самом деле напишут посмотрим по факту получения. Простотвидел разные варианты, гражданское оружие и патроны к нему и полностью список как с носов.
|
|
|