Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Зачем и кому нужна лицензия коллекционера? (Или недокументированные возможности ЛКГ) ( 9 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Зачем и кому нужна лицензия коллекционера? (Или недокументированные возможности ЛКГ)
hanter741
16-3-2019 10:50 hanter741
первое сообщение в теме:
На мой взгляд - лицензия коллекционера (ЛКГ) по нынешним временам нужна каждому владельцу огнестрельного оружия.
Так как, помимо основной возможности владеть неограниченным количеством  гражданского огнестрельного оружия,  имеет ряд незадокументированных возможностей.
На сегодняшний день это:
1. Свести несколько разрешений к одной дате. Новый регламент РГ 221 этого не позволяет напрямую.

2. В случае лишения права охоты - сохранить у себя все охотничье оружие: как гладкоствольное, так и нарезное.
Свежий пример - https://forum.guns.ru/forummessage/264/2492324-0.html

3. Гарантированно избежать админа за пропуск 30дневного срока подачи документов на продление разрешений/лицензий.

4. Добавлено 14.09.19 В свете возможного перевода сверловки ланкастер в разряд нарезного, shturmovik75 пишет:

quote:
Изначально написано shturmovik75:
В свете новой непонятной законодательной инициативы по ланкастерам и прочим ТКМ с возможно придется их на ЛКГ спасать..

5. Добавлено 11.01.2020. По результатам обсуждения в соседней теме.
Также ЛКГ нужна тем, у кого работа связана с длительными командировками, да еще и с не нормированными сроками. Заранее перевести все оружие в коллекцию и спокойно ехать работать. 

6. Добавлено 18.06.2020.
Навеяно ежегодным карнавалом от Рг, под названием "У нас кончились бланки РОХа, когда будут не знаем".
Если в очередной раз гвардейцы устраивают подобный (уже ставший традиционно-ежегодным) карнавал, а на стрельбище невтерпеж, то можно оформить свежекупленное стреляло на РХ. Оформил и вперде, на стрелковый объект.  Как появятся бланки РОХа спокойно переводим с РХ на РОХа.
Способ не подойдет для тех, кому с оружием на охоту надо


Раньше была еще одна -  избежать контрольного отстрела при продлении РОХа на нарезное оружие. Сейчас увы прикрыли лавочку.

А какие не задокументированные возможности у ЛКГ видите вы? Накидывайте варианты - если придумаем рабочий, то буду добавлять.

ЗЫ. Разумеется, чтобы п.2 и п.3 сработали ЛКГ уже должна иметься в наличии к моменту возникновения проблемы. Потом, когда клюнет - будет поздно оформлять.

Т.е. вот как прочитали этот пост, так сразу и надо подавать заявление на ЛКГ (если вдруг еще почему то нету). И не говорите, что вас не предупреждали

edit log

Vladislavsf
16-3-2020 20:47 Vladislavsf
quote:
Originally posted by Павел-М:

И про МНС пожалуйста не забывайте.


Дальнейшие мои консультации для вас платные.
Со мной мой адвокат бесплатно не работает.
Но при этом работает успешно.
ГорТоп
17-3-2020 05:32 ГорТоп
quote:
Изначально написано Vladislavsf:

Из решения Верховного суда,

Это не показатель. Всего лишь частное мнение частного суда.

Павел-М
17-3-2020 05:55 Павел-М
quote:
Originally posted by ГорТоп:

Дальнейшие мои консультации для вас платные.


Какие консультации? На джентльмена вы не тянете, так что подтверждаете свои фантазии ссылками на НПА или сливаетесь.
Павел-М
17-3-2020 05:59 Павел-М
quote:
Originally posted by ГорТоп:

Это не показатель. Всего лишь частное мнение частного суда.


Это как раз показатель, так как на момент решения не было запрета на коллекционирование КС и уточнений при каких условиях это можно делать тоже. А с нарезным все как раз расписано.
ГорТоп
17-3-2020 07:38 ГорТоп
quote:
Originally posted by Павел-М:

и уточнений при каких условиях это можно делать тоже.


Ну как же не было? КС может приобретать только спортсмен высокого класса. Это было и до запрета на коллекционирование.
Vladislavsf
17-3-2020 08:37 Vladislavsf
quote:
Originally posted by ГорТоп:

КС может приобретать только спортсмен высокого класса. Это было и до запрета на коллекционирование.


Коллекционировать можно было спортивный КС, так было до запрета и еще долго было в тексте после запрета.

edit log

ГорТоп
17-3-2020 10:40 ГорТоп
quote:
Originally posted by Vladislavsf:

Коллекционировать можно было спортивный КС


Его можно было коллекционировать, являясь спортсменом высокого класса.

quote:
Изначально написано Vladislavsf:

Коллекционировать можно было спортивный КС, так было до запрета и еще долго было в тексте после запрета.

Я, честно говоря, не понимаю предмета спора. Колекционирование - это цель приобретения и вид деятельности. Он подразумевает, сбор и хранение оружия без цели охоты или занятия спортом. При этом, дается возможность приобретать бОльшее количество оружия, нежели для целей охоты и занятия спортом. На этом всё и заканчивается. Сама по себе лицензия на коллекционирование никак не связана с лицензией на приобретение. Для приобретения оружия есть дополнительные условия, которые соискатель должен выполнить. Иных способов приобрести оружие - не предусмотрено.
Так почему вы пытаетесь рассматривать приобретение коллекционируемого оружия минуя "общие правила" приобретения?

edit log

Vladislavsf
17-3-2020 19:01 Vladislavsf
quote:
Originally posted by ГорТоп:

"общие правила" приобретения?


Что значит "общие правила"?
Общие правила - противопоказания.
А вот остальное - частные правила.
Охотнику - обязателен охотничий билет.
"Егерю" - не нужен стаж.
И т.д.
quote:
Originally posted by ГорТоп:

Его можно было коллекционировать, являясь спортсменом высокого класса.


Не было такого.
Его можно было коллекционировать ТЧК
Единственное, что не касается коллекционирования, но проходит по ЛКГ - превышение лимита оружия 5-5-5-2 (на газовое лимитов нет). Можно все стволы держать на РОХах.
ГорТоп
18-3-2020 08:29 ГорТоп
quote:
Originally posted by Vladislavsf:

Что значит "общие правила"?


Вот это:

quote:
Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.

Спортивное огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему, а также охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать для занятий спортом граждане Российской Федерации, которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием спортивного огнестрельного оружия, при условии, что они являются спортсменами высокого класса в указанном виде спорта либо имеют в собственности спортивное огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.


Других "способов приобретения" нарезного оружия не предусмотрено. В противном случае, была бы оговорка "за исключением колекционирования", как в случае с количеством единиц.

edit log

Ken
18-3-2020 13:03 Ken
quote:
Можно все стволы держать на РОХах.

К сожалению - это вряд ли.

Vladislavsf
18-3-2020 20:33 Vladislavsf
quote:
Originally posted by ГорТоп:

Других "способов приобретения" нарезного оружия не предусмотрено.


Тогда зачем здесь это?
click for enlarge 997 X 629 55.2 Kb

P.S. Кто в курсе за это? За 250 руб. можно продлить лицензию еще на 6 месяцев или только изменить ФИО?
click for enlarge 1167 X 374  45.9 Kb

edit log

Павел-М
19-3-2020 06:57 Павел-М
quote:
Originally posted by Vladislavsf:

Тогда зачем здесь это?


Затем же, зачем и лицензия на экспонирование. Или она тоже основание для выдачи ЛНа?)
ГорТоп
19-3-2020 11:37 ГорТоп
quote:
Originally posted by Vladislavsf:

Тогда зачем здесь это?


Конкретно "здесь" - я не знаю для чего. На ГосУслугах много чего есть, что не подвластно человеческому разуму...

Зеленной
19-3-2020 22:05 Зеленной
quote:
P.S. Кто в курсе за это? За 250 руб. можно продлить лицензию еще на 6 месяцев или только изменить ФИО?

Продление не предусмотрено.
Ded Mazay
25-3-2020 13:20 Ded Mazay

вот это как перевести ?
Медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием
Тип:
Обязательный, Оригинал

Количество копий:
1

Способ получения:
Бумажный
Варианты предоставления:
Предоставляется только для просмотра (снятия копии) в начале оказания услуги
Описание:
В случае, если документы или их копии ранее представлялись заявителем в подразделение лицензионно-разрешительной работы, документы действительны и отраженные в них сведения не претерпели изменений, повторное представление таких документов или их копий не требуется.

Ded Mazay
25-3-2020 13:21 Ded Mazay
как они узнают что в случае?
hanter741
25-3-2020 14:03 hanter741
quote:
Originally posted by Ded Mazay:

как они узнают что в случае?


что предоставлялись ранее?
В идеале они должны сами посмотреть в личном деле заявителя. В реальности чаще всего им приходится об этом напоминать.
Особо упертых можно ткнуть носом в ст.13 ФЗ об оружии (если вопрос про медицину раз в 5 лет).
Ну а самых тугих, через жалобу, тыкает начальство.
Зеленной
25-3-2020 14:40 Зеленной
Если дела разнесены по разным отделам (гладкое отдельно от нарезного, или коллекционное отдельно от прочих) и медицина в одном из них, можно подсказать инспектору другого отдела, что она находится там-то. Во избежание недоразумений и экономии времени на выяснение. Достаточно в любое окно на госах дописать это сообщение одной фразой.
Ded Mazay
25-3-2020 17:13 Ded Mazay
quote:
Originally posted by Зеленной:

Во избежание недоразумений и экономии времени на выяснение. Достаточно в любое окно на госах дописать это сообщение одной фразой.



то есть указать что справка и письпись ужесть и где лежат? я вроде не отдавал справку а только копию. и за участковым бегать надо.
Ded Mazay
25-3-2020 17:16 Ded Mazay
quote:
Originally posted by hanter741:

В идеале они должны сами посмотреть в личном деле заявителя. В реальности чаще всего им приходится об этом напоминать.
Особо упертых можно ткнуть носом в ст.13 ФЗ об оружии (если вопрос про медицину раз в 5 лет).
Ну а самых тугих, через жалобу, тыкает начальство.


как это на госах указать ?
у нас на Щепкина оформляют коллекцыю , а розовую в округах.
Ded Mazay
25-3-2020 17:19 Ded Mazay
Получение лицензии на коллекционирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к оружию
я правиль но это оформляю ? или не то?
hanter741
25-3-2020 19:14 hanter741
quote:
Originally posted by Ded Mazay:

как это на госах указать ?


я обычно создаю в ворде документ с текстом типа "справка такая то подавалась тогда то, в такое то ЛРО - спросите у них". Сохраняю его в пдф с названием "справка не требуетсяж и прикрепляю вто поле куда надо медицину прикрепить.
quote:
Originally posted by Ded Mazay:

правиль но это оформляю ?


вот прямая ссылка https://www.gosuslugi.ru/127280

Там будет спрашивать, какие типы оружия хотите коооекционировать - отмечайте все. И везде пишиие "Гражданское оружие и патроны к нему. Основные части оружия. Патроны к оружию"

Vladislavsf
25-3-2020 19:18 Vladislavsf
quote:
Изначально написано Ded Mazay:

как это на госах указать ?
у нас на Щепкина оформляют коллекцыю , а розовую в округах.

По закону - не надо.
Вше личное дело в Росгвардии - в одном ведомстве (не в МВД или ФНС), т. пусть подают запрос.
Но у меня на компе сканы всех моих бумаг и я их прикладываю во избежание.
Ded Mazay
25-3-2020 20:01 Ded Mazay
Получение лицензии на коллекционирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к оружию


и

Лицензия на коллекционирование и (или) экспонирование оружия и патронов
---------
получается они разные?
чуть не отправил

hanter741
25-3-2020 20:58 hanter741
quote:
Originally posted by Ded Mazay:

получается они разные?


если вы дадите ссылку, будет проще отвтетить
Зеленной
25-3-2020 21:38 Зеленной
quote:
и за участковым бегать надо.

Вот уж точно не надо.
hanter741
25-3-2020 21:42 hanter741
quote:
Originally posted by Ded Mazay:

и за участковым бегать надо.

кстати, нафига?
Почитайте вот еще обобщенное - https://hanter741.livejournal.com/76314.html

edit log

Ded Mazay
25-3-2020 23:06 Ded Mazay
почитал спасибо! пока тормознулся до полного осознания правильности своих действий. а то щас как оплачу не то
dEretik
26-3-2020 13:24 dEretik
quote:
Изначально написано Павел-М:

ЕМНИП, для КС подробностей не было. Про нарезь же четко указано, кому можно. И человек упорно цитирует ПП, забивая на ФЗ.

Были подробности для КС. Лицензию отказывались выдавать, так как не было бумажки о спортивных достижениях. И в решении суда, прямо разделили необходимый пакет документов от ЦЕЛИ приобретения. Типа, если КС для спорта, то и документы - для спорта, если для коллекции, то документы для спорта не требуются. И как пример приводили нарезное длиноствольное - для охоты - пять лет владения гладкостволом. Как условие цели приобретения, и как документы, необходимые для подтверждения цели приобретения. КС разрешили приобретать для коллекции, без документов о спорте, вернее без спортивного звания. Не нужно коллекционеру быть спортсменом. Ровно та же аналогия для коллекционирования длиноствола - не нужно быть охотником с гладким длиностволом, чтобы для коллекции приобретать нарезное длиноствольное.
https://ok.ru/pravovoyli/topic/67475058660676

#Grigor#
7-4-2020 19:12 #Grigor#
Всем добрый день, 10.03.2020 подал заявление на коллекционку. Делал все по инструкции, указал все виды оружия, единственный мой косяк, как я понимаю, я указал местное ЛРО а не ЦЛРР Московской области, также не прикрепил фото и копию справки, но галочку ставил, что обязуюсь и все такое. Не прошло и месяца, получаю ответ: Росгвардия:
В получении разрешительного документа вам отказано. Несоответствие требованиям. Отсутствуют фотографии размером 3х4 см, удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному и использованием спортивного огнестрельного оружия, а также в заявлении указаны виды оружия, которые запрещены к коллекционированию.
В соответствии с регламентом, формально, фото, может являться причиной отказа, но вот остальное... Обжаловать я так понимаю бессмысленно, нужно новую подавать?
belkin1550
7-4-2020 19:26 belkin1550
quote:
Originally posted by #Grigor#:

Обжаловать я так понимаю бессмысленно


да
quote:
Originally posted by #Grigor#:

нужно новую подавать?


да и руками,а не через госы
#Grigor#
7-4-2020 20:07 #Grigor#
quote:
да и руками,а не через госы

В смысле, через личное посещение? И обязательно в ЦЛРР МО?
А в 8 пункте
quote:
Там будет спрашивать, какие типы оружия хотите коооекционировать - отмечайте все. И везде пишиие "Гражданское оружие и патроны к нему. Основные части оружия. Патроны к оружию"


Верно я понимаю, что указывать нужно все равно, все без исключения? Или же что то можно(нужно) пропустить? А то смущает как то формулировка: указаны виды оружия, которые запрещены к коллекционированию.

edit log

Vladislavsf
8-4-2020 11:35 Vladislavsf
quote:
Originally posted by #Grigor#:

Или же что то можно(нужно) пропустить?


Спортивный КС и служебное оружие коллекционировать физикам нельзя.
belkin1550
8-4-2020 12:40 belkin1550
quote:
Originally posted by #Grigor#:

Верно я понимаю, что указывать нужно все равно, все без исключения?


если нарез вам нельзя,то и указывать его нельзя,тоже самое со служебным или спортивным
а что вам можно,а что нельзя,то я понятия не имею
#Grigor#
8-4-2020 12:53 #Grigor#
Да, нарез мне еще нельзя, у меня стажа нет,просто везде пишут, указывайте все, а разрешители напишут свою формулировку. Хорошо, задам последний вопрос. У меня нет никаких спортивных званий, стажа на нарезное тоже не достаточно, что в таком случае можно указывать?
Vladislavsf
8-4-2020 13:15 Vladislavsf
quote:
Originally posted by #Grigor#:

стажа на нарезное тоже не достаточно, что в таком случае можно указывать?


Нарезное длинноствольное оружие.
belkin1550
9-4-2020 00:06 belkin1550
quote:
Originally posted by #Grigor#:

что в таком случае можно указывать?


газовое,гладкое,оооп,пневма охотничья(бред),патроны к гражданскому оружию и т.д. ,полный перечень тут https://base.garant.ru/1012802...4609cd950fcaf7/ ,но только то,что вам можно сейчас
quote:
Originally posted by #Grigor#:

просто везде пишут, указывайте все, а разрешители напишут свою формулировку


те времена прошли и не вернутся
quote:
Originally posted by Vladislavsf:

Нарезное длинноствольное оружие.


как с головой !?
Павел-М
9-4-2020 00:19 Павел-М
quote:
Originally posted by belkin1550:

если нарез вам нельзя,то и указывать его нельзя


Пруфы будут? Или модераторам можно верить на слово?
belkin1550
9-4-2020 00:33 belkin1550
quote:
Изначально написано Павел-М:

Пруфы будут? Или модераторам можно верить на слово?

ему не положено нарез так же как и спорт кс ,поэтому указывать нельзя в заяве на лкг
на что пруфы нужны вам !!!
желающие сходить посудиться велкам с лицензионкой на эту тему,многим облегчите жизнь

барсек
9-4-2020 13:53 барсек
Странно народ вещает. Я подал на коллекционку( она готова по окончанию самоизоляции забирать) в разделах виды указал все, включая дописки про основные части и патроны к нему, а так же в части коллекционирования исторический копий и реплик, ну и так далее. А вот что на самом деле напишут посмотрим по факту получения. Простотвидел разные варианты, гражданское оружие и патроны к нему и полностью список как с носов.

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Зачем и кому нужна лицензия коллекционера? (Или недокументированные возможности ЛКГ) ( 9 )