Зачем и кому нужна лицензия коллекционера? (Или недокументированные возможности ЛКГ)

biolog:

Дак запись в лкг должна быть

И даже без этой записи. ЛКГ - на все гражданское оружие, его ОЧ, патроны. Одна-единственная.

Всем здравствуйте. Помогите разобраться с вопросом. Имею 3 ружья (скоро будет 4), хочу оформить коллекционку (пока пустую). Первое ружье покупал в мае 2016 года. Соответственно справка от той же даты. Возникнут ли препоны от Росгвардии по сроку справки?

Танатос:
Первое ружье покупал в мае 2016 года. Соответственно справка от той же даты. Возникнут ли препоны от Росгвардии по сроку справки?

Не должны. Следующую справку нужно запретителям представить к маю 2021 года, не позднее 5 лет после прошлой. К лицензиям или разрешением медсправка не привязана. Но если не успеть вовремя ее обновить, то запретители имеют право аннулировать ВСЕ разрешения.

Originally posted by AlecR:

Но если не успеть вовремя ее обновить

Да это то я знаю. Просто настораживает, что коллекционка будет оформляться в областном ЛРО, соответсвенно там будет заводится новое дело.Так как у нас гладкое и оооп(газ) в районном(и там лежит справка),а нарезь и коллекционка в областном. А новое дело-новая справка. Нет?

Originally posted by Танатос:

Возникнут ли препоны от Росгвардии по сроку справки?

у меня, когда коллекционку оформлял, то до окончания 5летнего срока действия предыдущей медицины оставалось то ли 3, то ли 4 месяца.
Не, они конечно попытались , что то мне рассказывать про ХТИ и прочую ерунду. Но, как всегда, мантра " в целях повышения качества госуслуг разговор записывается" возымела просто волшебное действие.
Там довольно интересная история была, в 3х сериях
hanter741.livejournal.com

Все нашел. Приказ Росгвардии от 24.04.2018 N 148 п.9.1.2.
"9. Для предоставления государственной услуги представляются:
9.1. Для получения лицензии - заявление о выдаче лицензии
9.1.2. Гражданами:
паспорт гражданина Российской Федерации,
две фотографии размером 3 x 4 см;
медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием, а также медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов (представляются гражданами Российской Федерации ;7;, за исключением граждан, являющихся владельцами гражданского огнестрельного оружия, гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, спортивного пневматического оружия или охотничьего пневматического оружия, представлявших указанные медицинские заключения в подразделения лицензионно-разрешительной работы менее 5 лет назад

hanter741:

Но так как этот 30дневный срок уже профукан, то снова достаем нашу ЛКГ, отряхиваешь пыль и вместо заявления на продление делаешь финт ушами и:
А) подаешь заявление на перевод конкретно этого стреляла в состав коллекции (если прошляпил несколько, то все их включаешь в список);
Б) пока будет оформляться РХ со списком учета сдаешь оружие на хранение в рай/горотдел МВД (НЕ В ЛРО!!!);
В) Через 30 дней получаешь РХ со списком оружия и забираешь всю свою прелесть из оружейки МВД.

С совершенно таким же результатом и трудозатратами можно просто сдать на хранение и добровольно аннулировать протухающие рохи, а затем подать на новые. Точно так же и приведение к одному сроку делается.

К ЛКГ это не имеет отношения.

ГорТоп:

С совершенно таким же результатом и трудозатратами можно просто сдать на хранение и добровольно аннулировать протухающие рохи, а затем подать на новые. Точно так же и приведение к одному сроку делается.

К ЛКГ это не имеет отношения.

Если я не ошибаюсь, сейчас это может вызвать проблемы, при наличии нарезного - прерывание стажа.

По такой логике, если срок роха заканчивается - тоже будет прерывание стажа. Оружием то человек продолжает владеть, независимо от наличия роха.

ГорТоп:
По такой логике, если срок роха заканчивается - тоже будет прерывание стажа. Оружием то человек продолжает владеть, независимо от наличия роха.

Закон требует право собственности, а не владение. Это разные вещи.

Originally posted by ГорТоп:

С совершенно таким же результатом и трудозатратами можно просто сдать на хранение и добровольно аннулировать протухающие рохи, а затем подать на новые. Точно так же и приведение к одному сроку делается.

в принципе, да. Можно и так. Но вот лично мне как то не очень хочется через аннулирование что либо делать. Это во первых.
А во вторых, тема таки про ЛКГ и ее недокументированные возможности. Основная из них - сохранить оружие при лишении права охоты. Это первое, что придумалось. Остальные бонусом пришли в голову.
Плюс, нюансы озвученные камрадом UBB.

А вы какие нибудь еще возможности ЛКГ видите?

UBB:
Закон требует право собственности, а не владение. Это разные вещи.

Т.е., по такой логике, автомобиль, на который наложен запрет на регистрационные действия - перестаёт быть собственностью?
И оружие, только что купленное, но ещё не зарегистрированное - тоже не является собственностью?

Originally posted by hanter741:

А вы какие нибудь еще возможности ЛКГ видите?

Чет ничего на ум не приходит...

Владение уже собственности. Владение - это право пользовать. Собственность - право обладать. Собственность арестованная - не предусматривает полноценное использование владельцем. Но пока не отняли - арестованная вещь в собственности. Как пример, детали в каждом конкретном законодательстве иные.

dEretik:
Владение уже собственности. Владение - это право пользовать. Собственность - право обладать. Собственность арестованная - не предусматривает полноценное использование владельцем. Но пока не отняли - арестованная вещь в собственности. Как пример, детали в каждом конкретном законодательстве иные.

Что-то я не уловил. Какой вывод? Оружие с просроченным РОХа - не находится "в собственности"? Оружие, сданное на хранение, с добровольно аннулированным РОХа - не находится "в собственности"? Автомобиль, собственник которого не имеет ВУ - тоже не "в собственности"?

dEretik:
Владение уже собственности. Владение - это право пользовать. Собственность - право обладать.

Не верно.
Право собственности делится на 3 отдельных права.
Право владения.
Право распоряжения
Право пользования.

Можно иметь право владения и распоряжения, но не иметь права пользования. Пример - купить авто, но не иметь прав на управление авто.

Originally posted by AUTUM:

В котельниках москва

Котельники - не Москва, это область

Подал на коллекционку, в ЦЛРР приняли заявление. А вот когда интересовался в своем местном ЛРО, разрешитель заикнулся про "оружейную комнату"? Это же только юрлицам?

Кстати, в феврале менял 5 штук РОХа с разными датами из-за смены места регистрации, мне все 5 штук новых дали на одну дату продления.

Originally posted by Карамазов:

разрешитель заикнулся про "оружейную комнату"? Это же только юрлицам?

а первом сообщении ссылка на соответствующую тем с вопросами и ответами. Почитайте ее. Здесь это несколько офтоп.

Originally posted by Карамазов:

мне все 5 штук новых дали на одну дату продления

вам повезло, что ваши новые запретители еще не прочитали новый регламент. Но и это тут офтоп. Рядом есть тема "любые вопросы".

Отмечусь,нужная тема

Большой минус в РХ для меня это запрет на снаряжение патронов.

Хотя под некоторое коллекционное и патронов то не купить.

Я получил, планируя купить больше нарези, чем 5 штук.
Плюс в процессе узнал, что гладкое больше не надо носить в ЛРО никогда. Нарезь раз в 15 лет на отстрел.

На РОХах оставил 1 ружье и 1 винтовку. Для самокрутов, возможности покупать порох и возможно походов на охоту. Патроны про коллекционке продают. В тиры пускают. Хочу попробовать полетать еще.

Всем привет!

Реально по лицензии коллекционера купить нарезь раньше 5 лет владения гладким? Патроны будут продавать?

Originally posted by AK1331:

по лицензии коллекционера купить

ничего нельзя, для покупки надо получать обычную розовую, со всеми вытекающими.

Калеб:

ничего нельзя, для покупки надо получать обычную розовую, со всеми вытекающими.

Благодарю! Жааль.. .

А можно вопрос?! Получил лицензию коллекционера(в том числе и на газовое), забитая ЛОАшка, хочу приобрести еще один газовик-как?

Танатос:
А можно вопрос?! Получил лицензию коллекционера(в том числе и на газовое), забитая ЛОАшка, хочу приобрести еще один газовик-как?

Подаете на новую ЛОАшку, да и вообще кол-во ЛОАшек не ограничена так же как и газовиков

Всех приветствую! Подскажите пожалуйста по коллекционке:
1. у меня был перерыв стажа, 5 лет, перерыв, 2.5 года, могу ли я купить нарезное?
2. Могу ли я покупать патроны и стрелять из такого оружия в тире?

Originally posted by Mishgar:

2. Могу ли я покупать патроны и стрелять из такого оружия в тире?

Посмотрите тут:

Получение лицензии коллекционера - FAQ

Всем добрый день. Меня интересуют следующие вопросы:
1. Нужна ли лицензия на коллекционирование СХП и ММГ оружия?
2. Если нет заключения на ММГ оружие, но выполнено в соответствии с требованиями оно подлежит изьятию?
3. Как и где можно получить заключение на ММГ оружие?

Originally posted by гончатник:

Меня интересуют следующие вопросы:

1. Нет.
2, 3 - вопросы не для этой темы.

Отмечусь, интересно.

Originally posted by гончатник:

2. Если нет заключения на ММГ оружие, но выполнено в соответствии с требованиями оно подлежит изьятию?

Вот тут это расписано:
Правовой статус ММГ

Originally posted by AK1331:

Реально по лицензии коллекционера купить нарезь раньше 5 лет владения гладким? Патроны будут продавать?

Где как.. В Новосибирске прокатывало получение ЛНа без стажа по ЛКг Патроны по РХ -продают без проблем. В ормаге предьявляете РХ и список номерного учета.

Originally posted by гончатник:
3. Как и где можно получить заключение на ММГ оружие?

Заключение что товар (в данном случае - ММГ) не имеет военного значения для ввоза или вывоза на территории РФ уполномочена выдавать только Федеральная Служба по Военно-Техническому Сотрудничеству. На их сайте можно ознакомиться с Приказом Службы ? 20 - ОД от 13.03.2015. Там всё расписано как и что заполнять, какие документы прилагать. Если поможет.

Originally posted by гончатник:

2. Если нет заключения на ММГ оружие, но выполнено в соответствии с требованиями оно подлежит изьятию?
3. Как и где можно получить заключение на ММГ оружие?

Нет сейчас понятия ММГ, есть термин - списанное оружие. Оно есть учебное и охолощенное

hanter741:
Гарантий, что удастся отбиться от ст. 20.11 никаких. Здесь как сдинозавром на улице 50/50 - или встретишь, или не встретишь. Поэтому проще этот админ вообще не получать.
Но так как этот 30дневный срок уже профукан, то снова достаем нашу ЛКГ, отряхиваешь пыль и вместо заявления на продление делаешь финт ушами и:
А) подаешь заявление на перевод конкретно этого стреляла в состав коллекции (если прошляпил несколько, то все их включаешь в список);
Б) пока будет оформляться РХ со списком учета сдаешь оружие на хранение в рай/горотдел МВД (НЕ В ЛРО!!!);
В) Через 30 дней получаешь РХ со списком оружия и забираешь всю свою прелесть из оружейки МВД.

Автор данной мысли очень плохо знаком с административным законодательством нашей страны. Состав данного правонарушения возникает на следующий день после окончания срока разрешения. Данное правонарушение не является длящимся, поэтому привлечение к ответственности по этой статье возможно только в течении ДВУХ МЕСЯЦЕВ с даты начала нарушения. Поэтому чтобы избежать протокола, надо просто протянуть эти два месяца после окончания срока действия разрешения (жена может объяснить пришедшему домой росгвардейцу, что муж на Северах вахтовым методом на полгода, а ключи от сейфа увез с собой), после чего спокойно подавать заявления на продление в установленном порядке. Скрип зубов сотрудников ЛРР при оформлении разрешений можно с улыбкой пережить.

Originally posted by Эдакс:

Автор данной мысли очень плохо знаком с административным законодательством нашей страны. Состав данного правонарушения возникает на следующий день после окончания срока разрешения. Данное правонарушение не является длящимся, поэтому привлечение к ответственности по этой статье возможно только в течении ДВУХ МЕСЯЦЕВ с даты начала нарушения.

просто, погуглите количество админов по ст. 20.11, для начала.
А потом погуглите количество конфискованного оружия по ст. 20.8.6.
Да, ваше предложение имеет место быть, и автор раскритикованной вами мысли за него в курсе. Но оно имеет смысл (в свете 20.8.6), только при сдаче оружия на хранение в мвд.

hanter741:

Да, ваше предложение имеет место быть, и автор раскритикованной вами мысли за него в курсе. Но оно имеет смысл (в свете 20.8.6), только при сдаче оружия на хранение в мвд.

Это просто мой опыт плотного общения с сотрудниками ЦЛРР. На конфискацию у них ни времени, ни сил, не средств не хватит. Доходит до абсурда, когда по их просьбе я измеряю свой сейф и приношу им шесть его фото для вложения в дела. Акты о проверке условий хранения подписываю у них. Поскольку ОДИН сотрудник на район, у которого даже машины служебной нет. У МВД функции контроля убраны, поэтому участковому на просроченные разрешения глубоко наплевать.

Эдакс:
Доходит до абсурда, когда по их просьбе я измеряю свой сейф и приношу им шесть его фото для вложения в дела. Акты о проверке условий хранения подписываю у них.

Да, точно абсурд! Вам то зачем вот это вот все? Отсутствие того акта не является основанием для отказа по заяве на лицензию или РОХа.