Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Зачем и кому нужна лицензия коллекционера? (Или недокументированные возможности ЛКГ) ( 11 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Зачем и кому нужна лицензия коллекционера? (Или недокументированные возможности ЛКГ)
hanter741
16-3-2019 10:50 hanter741
первое сообщение в теме:
На мой взгляд - лицензия коллекционера (ЛКГ) по нынешним временам нужна каждому владельцу огнестрельного оружия.
Так как, помимо основной возможности владеть неограниченным количеством  гражданского огнестрельного оружия,  имеет ряд незадокументированных возможностей.
На сегодняшний день это:
1. Свести несколько разрешений к одной дате. Новый регламент РГ 221 этого не позволяет напрямую.

2. В случае лишения права охоты - сохранить у себя все охотничье оружие: как гладкоствольное, так и нарезное.
Свежий пример - https://forum.guns.ru/forummessage/264/2492324-0.html

3. Гарантированно избежать админа за пропуск 30дневного срока подачи документов на продление разрешений/лицензий.

4. Добавлено 14.09.19 В свете возможного перевода сверловки ланкастер в разряд нарезного, shturmovik75 пишет:

quote:
Изначально написано shturmovik75:
В свете новой непонятной законодательной инициативы по ланкастерам и прочим ТКМ с возможно придется их на ЛКГ спасать..

5. Добавлено 11.01.2020. По результатам обсуждения в соседней теме.
Также ЛКГ нужна тем, у кого работа связана с длительными командировками, да еще и с не нормированными сроками. Заранее перевести все оружие в коллекцию и спокойно ехать работать. 

6. Добавлено 18.06.2020.
Навеяно ежегодным карнавалом от Рг, под названием "У нас кончились бланки РОХа, когда будут не знаем".
Если в очередной раз гвардейцы устраивают подобный (уже ставший традиционно-ежегодным) карнавал, а на стрельбище невтерпеж, то можно оформить свежекупленное стреляло на РХ. Оформил и вперде, на стрелковый объект.  Как появятся бланки РОХа спокойно переводим с РХ на РОХа.
Способ не подойдет для тех, кому с оружием на охоту надо


Раньше была еще одна -  избежать контрольного отстрела при продлении РОХа на нарезное оружие. Сейчас увы прикрыли лавочку.

А какие не задокументированные возможности у ЛКГ видите вы? Накидывайте варианты - если придумаем рабочий, то буду добавлять.

ЗЫ. Разумеется, чтобы п.2 и п.3 сработали ЛКГ уже должна иметься в наличии к моменту возникновения проблемы. Потом, когда клюнет - будет поздно оформлять.

Т.е. вот как прочитали этот пост, так сразу и надо подавать заявление на ЛКГ (если вдруг еще почему то нету). И не говорите, что вас не предупреждали

edit log

svdun
13-4-2020 01:51 svdun
Приветствую!

Уточняющий вопрос к ТС:

Не было, нет и не планировал сомооборонное и оооп.
Не прохожу каждые 5 лет обучение т.к. нет этих видов оружия.
Всё гражданское оружие каким владею - на основе ОХОТБИЛЕТА.
"БЕССТВОЛЬНОЕ"
"ГАЗОВОЕ"
"СИГНАЛЬНОЕ"

Нет обучения и не хочу заморачиваться началом периодического прохождения.
Не указывать эти виды? Откажут?
Или эти виды не под обязательным периодическим обучением?

Разрядов, КМС и МС не имею. Член ФПСР.
Практическая стрельба признана как спорт в РФ
(Приказ Минспорта России от 02.10.2017 N843 "Об утверждении правил вида спорта "практическая стрельба").
"СПОРТИВНОЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ДЛИННОСТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ С НАРЕЗНЫМ СТВОЛОМ"
"СПОРТИВНОЕ ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ"
"СПОРТИВНОЕ ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ"

Указывать? На основания членского удостоверения дадут или откажут?
Или будут выяснять оплатил ли я последний год (кста, всё оплачено)?

Не сертифицированный "охранник с правом работы с оружием" (не знаю как правильно называется).
Не был и не планирую.
"СЛУЖЕБНОЕ ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ"
"СЛУЖЕБНОЕ С НАРЕЗНЫМ СТВОЛОМ"

Указывать или откажут? За отсутствием как раз этого "разрешения охранника с оружием".

Не было, нет и не планировал сомооборонное и оооп.
Не прохожу каждые 5 лет обучение т.к. нет этого вида оружия.
Всё гражданское оружие каким владею - на основе ОХОТБИЛЕТА.
"ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ ОГРАНИЧЕННОГО ПОРАЖЕНИЯ"
Нет обучения и не хочу заморачиваться началом периодического прохождения.
Не указывать этот вид? Откажут на основании отсутствия обучения для владения ОООП?

Спасибо заранее!
Всех благ!

edit log

DenisB
13-4-2020 05:48 DenisB
quote:
Каким образом можно стать в РФ владельцем КС как спортивного снаряда? Будь вы хоть трижды чемпионом мира?

Законным. Сколько раз нужно стать чемпионом мира в ФЗ-150 и ПП814 не уточняется, но как гласит ст.13 ФЗ-150 достаточно иметь удостоверение о спортивном звании: "...которые являются спортсменами высокого класса и которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием такого спортивного оружия...." https://legalacts.ru/doc/feder...96-n-150-fz-ob/

Сверить свое удостоверение МС или МСМК можно с перечнем из Приказа-1287 Минспорта 29.11.2010 "Об утверждении перечня видов спорта, занятие которыми дает право на приобретение спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом" https://legalacts.ru/doc/prika...9112010-n-1287/

PS удалил "КМС" так как это не звание, это спортивный разряд (ст. 22 ФЗ-329)

edit log

hanter741
13-4-2020 06:21 hanter741
quote:
Originally posted by svdun:

Спасибо заранее!
Всех благ!


рекомендацию писал чуть выше - подайте на личном приеме бумажное заявление.
В нем укажите, как требует регламент, только вид планируемого к коллекционированию оружия "Гражданское оружие. Патроны к гажданскому оружию." По желанию можно добавить "основные части оружия".
Ded Mazay
13-4-2020 09:56 Ded Mazay
quote:
Originally posted by hanter741:

По желанию можно добавить "основные части оружия".


то есть отдельные стволы можно?
DenisB
13-4-2020 10:15 DenisB
quote:
отдельные стволы можно?

Можно. Кстати, если в них нет патронника, то их можно и без ЛК.
pww2000
13-4-2020 12:08 pww2000
quote:
Originally posted by DenisB:

Кстати, если в них нет патронника, то их можно и без ЛК.


"наличие патронника не важно - его можно на коленке сделать" (с)дело аватаруса
Алексев
13-4-2020 12:16 Алексев
quote:
Изначально написано SMILE:
2) Если я хочу привести все разрешения к одной дате продления и сначала перевожу все оружие на коллекционку, то не пропадет ли стаж владения гладкостволом? Понимаю, что звучит, как бред. Но хочется удостовериться. А то потом обидно будет, если гладкий вернут, а нарезняк так и оставят на коллекционке.

quote:
Изначально написано Vladislavsf:
Будут ссылаться, что прервется. Т.к. по РХ стаж охотничий не идет.

Вот тут поподробнее пожалуйста...
Архангел
13-4-2020 12:58 Архангел
quote:
Изначально написано Алексев:

Вот тут поподробнее пожалуйста...

А вы переведите на коллекцию всё кроме гладкого. И когда подойдет время его (гладкое) продлять, одновременно подавайтесь на перевод всей коллекции обратно.

Алексев
13-4-2020 13:48 Алексев
quote:
Изначально написано Архангел:

А вы переведите на коллекцию всё кроме гладкого. И когда подойдет время его (гладкое) продлять, одновременно подавайтесь на перевод всей коллекции обратно.


Мне не этот момент интересен. Мне интересно, прерывается или нет?
svdun
13-4-2020 14:01 svdun
Приветствую!

quote:
рекомендацию писал чуть выше - подайте на личном приеме бумажное заявление.
В нем укажите, как требует регламент, только вид планируемого к коллекционированию оружия "Гражданское оружие. Патроны к гажданскому оружию." По желанию можно добавить "основные части оружия".

ТС спасибо. Немногословно, конечно.
Немного недопонял про периодическое обучение при заявке на некоторые типы.
Оно должно быть или пока я не заявил тип которому нужно периодическое обучение оно и не спрашивается?
Подача через личный прием больше для согласования формулировки с сотрудниками ЛРО?

Всех благ!

belkin1550
13-4-2020 14:21 belkin1550
по коллекционке разжовано тут https://forum.guns.ru/forummessage/93/1968240.html
svdun
13-4-2020 15:23 svdun
Приветствую!

quote:
по коллекционке разжовано

Спасиб, читаю.

Всех благ!

Алексев
13-4-2020 20:35 Алексев
quote:
Изначально написано belkin1550:
по коллекционке разжовано тут https://forum.guns.ru/forummessage/93/1968240.html

Я читал шапку. Простите если осилил не всё, но прошу дать однозначное пояснение по поводу прерывания стажа при переводе всего оружия на РХ.

belkin1550
13-4-2020 20:48 belkin1550
quote:
Изначально написано Алексев:

Я читал шапку. Простите если осилил не всё, но прошу дать однозначное пояснение по поводу прерывания стажа при переводе всего оружия на РХ.

нет прерывания стажа (если о гладком)
зачем всё гладкое пихать на рх я, не пойму ....

Алексев
13-4-2020 20:59 Алексев
quote:
Изначально написано belkin1550:

зачем всё гладкое пихать на рх я, не пойму ....

2. В случае лишения права охоты - сохранить у себя все охотничье оружие: как гладкоствольное, так и нарезное.

Сотрудники ОЛРР упорно!!! утверждают, что по окончании срока лишения права охоты переоформить нарезное с РХ на РОХа не выйдет и точка.
Меня это лично пока не коснулось, но прецедент у нас в области уже есть.

edit log

belkin1550
13-4-2020 21:28 belkin1550
quote:
Originally posted by Алексев:

2. В случае лишения права охоты - сохранить у себя все охотничье оружие: как гладкоствольное, так и нарезное.


закиньте один ствол гладкий на рсоа ))),но толку от этого ни какого
quote:
Originally posted by Алексев:

Сотрудники ОЛРР упорно!!! утверждают, что по окончании срока лишения права охоты переоформить нарезное с РХ на РОХа не выйдет и точка.


в начале надо гладкое оформить на роха (это для упоротых инспекторов,а по закону не нужно),а потом перекидывать с рх на роха нарез + охотбилет должен быть
но бои будут мощные ))))
hanter741
13-4-2020 23:07 hanter741
quote:
Originally posted by svdun:

Немного недопонял про периодическое обучение при заявке на некоторые типы.
Оно должно быть или пока я не заявил тип которому нужно периодическое обучение оно и не спрашивается?


периодическую проверку проходят только владельцы.
quote:
Originally posted by svdun:

Подача через личный прием больше для согласования формулировки с сотрудниками ЛРО?


для отсутствия лишних "согласований" - тупо по регламенту, ыювписали виды и все. А перечень типов на ГУ, это их фантазии.
quote:
Originally posted by Алексев:

Сотрудники ОЛРР упорно!!! утверждают, что по окончании срока лишения права охоты переоформить нарезное с РХ на РОХа не выйдет и точка.


анекдот помните? "И вы говорите"...
quote:
Originally posted by Алексев:

Меня это лично пока не коснулось, но прецедент у нас в области уже есть.


у меня есть и обратный пример.

Ken
14-4-2020 00:03 Ken
quote:
Originally posted by DenisB:

Законным. Сколько раз нужно стать чемпионом мира в ФЗ-150 и ПП814 не уточняется, но как гласит ст.13 ФЗ-150 достаточно иметь удостоверение о спортивном звании: "...которые являются спортсменами высокого класса и которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием такого спортивного оружия...." https://legalacts.ru/doc/feder...96-n-150-fz-ob/
Сверить свое удостоверение МС или МСМК можно с перечнем из Приказа-1287 Минспорта 29.11.2010 "Об утверждении перечня видов спорта, занятие которыми дает право на приобретение спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом" https://legalacts.ru/doc/prika...9112010-n-1287/

PS удалил "КМС" так как это не звание, это спортивный разряд (ст. 22 ФЗ-329)



А дальше эту статью почитать? -----
Перечень профессий, занятие которыми дает право на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом, устанавливается органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации. Перечень видов спорта, занятие которыми дает право на приобретение спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, устанавливается из видов спорта, включенных в программы Олимпийских игр, и утверждается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере физической культуры и спорта, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия.

Ken
14-4-2020 00:03 Ken
И какой именно короткоствол можно купить в РФ, если читать статьи закона до конца?
Алексев
14-4-2020 01:00 Алексев
quote:
Изначально написано hanter741:

у меня есть и обратный пример.


Александр, пример на пример не приходится. Пока имеем, то, что имеем.
Согласитесь, тема скользкая, и я будучи очевидцем, констатирую лишь то, что есть.
Пока имеем в статистике двух бывших лишенцев, которые с РХ не могут перевести нарезняк на РОХа. Один пока слился после словесного отказа. У второго на руках отказ, но он чот на связь не выходит недели две, после того как котовасия с самоизоляцией началась.

hanter741
14-4-2020 07:23 hanter741
quote:
Originally posted by Алексев:

пример на пример не приходится. Пока имеем, то, что имеем.


не видя документов и конкретных формулировок сложно что либо сказать.
quote:
Originally posted by Алексев:

после словесного отказа.


ну, это и за отказ, в этом разделе, не считается.
quote:
Originally posted by Алексев:

У второго на руках отказ, но он чот на связь не выходит недели две, после того как котовасия с самоизоляцией началась.


если нужна подсказка, скиньте материалы на почту мойник@яндекс.ру
belkin1550
14-4-2020 10:25 belkin1550
quote:
Изначально написано Алексев:

Александр, пример на пример не приходится. Пока имеем, то, что имеем.
Согласитесь, тема скользкая, и я будучи очевидцем, констатирую лишь то, что есть.
Пока имеем в статистике двух бывших лишенцев, которые с РХ не могут перевести нарезняк на РОХа. Один пока слился после словесного отказа. У второго на руках отказ, но он чот на связь не выходит недели две, после того как котовасия с самоизоляцией началась.

прям передача в гостях у сказки
скорее всего всё там по другому (замечено из практики)

DenisB
14-4-2020 11:00 DenisB
quote:
его можно на коленке сделать" (с)дело аватаруса

Его (патронник) можно и как аватарус делать, но тогда и статья будет как у аватаруса и местонахождение определят туда же ... мы же о легальном обороте говорим, Да?

quote:
Originally posted by Ken:
А дальше эту статью почитать? -----

Прочитайте. Запрет есть? - Нет
quote:
И какой именно короткоствол можно купить в РФ, если читать статьи закона до конца?

Вопрос какой модели, какого производителя или какого калибра ФЗ не рассматривает. ФЗ указал на компетентный орган, в чьи функции входит определить Правила и нормы. ФЗ допускает такую возможность для граждан. Не нашли своего вида спорта в котором у Вас есть звание? Переходите в другой вид или добивайтесь признания Минспортом
SMILE
14-4-2020 22:34 SMILE
Друзья, а есть ограничения по сроку медсправки?
Я сегодня приложил к заявке медсправку, которую делал 3 гола назад При переоформление лицензий.
Зеленной
14-4-2020 23:10 Зеленной
quote:
Изначально написано SMILE:
Друзья, а есть ограничения по сроку медсправки?
Я сегодня приложил к заявке медсправку, которую делал 3 гола назад При переоформление лицензий.

Так делать не надо. Справка для предоставления действительна год.Только путаете служивых. Наверняка предоставляли её раньше? Если в этот же ОЛРР - ничего не надо. Если в другой - достаточно написать в любое окно (разместить файл с уведомлением), что медицина представлена ранее и находится в таком-то подразделении.
Если получили и не донесли до ОЛРР в течении года - она протухла.

SMILE
15-4-2020 09:09 SMILE
quote:
Изначально написано Зеленной:

Так делать не надо. Справка для предоставления действительна год.Только путаете служивых. Наверняка предоставляли её раньше? Если в этот же ОЛРР - ничего не надо. Если в другой - достаточно написать в любое окно (разместить файл с уведомлением), что медицина представлена ранее и находится в таком-то подразделении.
Если получили и не донесли до ОЛРР в течении года - она протухла.

Да, в этом ЛРО три года назад продлял разрешения и приносил справку. Сейчас у них оригинал и лежит.
Вот вопрос только в одном: его достаточно или потребуют новый.
Мне сейчас не очень хочется опять бегать по диспансерам. Если новую потребуют, то я бы подождал еще годик.

Зеленной
15-4-2020 10:49 Зеленной
Вы бы почитали прикреплённую в разделе тему о продлении. Медицина подаётся раз в пять лет. Обязанность на пять лет вперёд выполнена. И прикреплять ничего тогда не надо было.
Сейчас вполне возможно, что инспектор прицепится, что справка протухшая. А для подачи впервые это так (если не подавалась ранее). Но если подавалась - это не имеет значения, она уже в деле есть. Если всё же дойдёт дело до выяснения, инспектор позвонит и пригрозит отказом за старую справку - напишите жалобу на неправомерное требование документов.
Читайте основные темы раздела, где в "шапке" есть все разъяснения и не делайте лишних движений.
Арчибальд53
24-4-2020 17:23 Арчибальд53
Спасибо за тему. Буду заходить сюда
SMILE
28-4-2020 09:18 SMILE
Отправил документы через госуслуги. Пришёл ответ, что заявление принято, пойдёт в работу после оплаты пошлины. Пошлину оплатил и вторую неделю тишина.
Кто-нибудь в курсе, где информацию и ответ ждать?
Володимир
28-4-2020 09:52 Володимир
quote:
Originally posted by SMILE:
Отправил документы через госуслуги. Пришёл ответ, что заявление принято, пойдёт в работу после оплаты пошлины. Пошлину оплатил и вторую неделю тишина.
Кто-нибудь в курсе, где информацию и ответ ждать?

Лицензия делается месяц, так что время еще есть.
А ждать там же где и подавали, на госуслугах. Но если существующий режим продлят (и он действует и в Вашем регионе), то получить физически будет возможно после его завершения.
Архангел
28-4-2020 11:03 Архангел
quote:
Изначально написано SMILE:
Отправил документы через госуслуги. Пришёл ответ, что заявление принято, пойдёт в работу после оплаты пошлины. Пошлину оплатил и вторую неделю тишина.
Кто-нибудь в курсе, где информацию и ответ ждать?

Обычно после подачи они перезванивают, всё переспрашивают и согласовывают дату проверки условий хранения (если её еще не было в текущем году). А еще чаще - просят принести к ним все бумажки которые вы приложили на ГУ. Видимо режим изоляции внес свои коррективы. В любом случае вы всегда можете позвонить им и спросить всё ли хорошо.

Vladislavsf
28-4-2020 19:18 Vladislavsf
Отправил исковое в суд.
Посмотрим, что там по срокам.
Партизан32
21-5-2020 12:20 Партизан32
quote:
quote:
Originally posted by Алексев:

пример на пример не приходится. Пока имеем, то, что имеем.


не видя документов и конкретных формулировок сложно что либо сказать.


ПРИМЕР: (точнее конкретный случай): по п.1.3 ч.1 ст.8.37 КоАП человека лишили права охоты на один год, ОБФО аннулировали. Как говорится, пока суд да дело, успел оформить ЛКГ, перевел 2 гладкоствола (оба охотничьи) и 2 нарезняка - в коллекцию. Год лишения права охоты скоро истекает, ОБФО восстановят, и гладкостволы он вернет на РОХа.
ВОПРОС: Сможет ли человек перевести нарезное оружие из коллекционки на РОХа после восстановления охот.билета, или стаж прервался, и до наступления права владения ОХОТНИЧЬИМ нарезным оружием ждать 5 лет?

edit log

Архангел
21-5-2020 12:52 Архангел
Проблема т.н. "прерванного стажа" стала вселенским бедствием! Одни запретители ссылаются на определение КС, другие на трактовку глаголов в русском языке. И то и другое -чушь! Но иди попробуй им объясни это.
hanter741
21-5-2020 16:19 hanter741
quote:
Originally posted by Партизан32:

ВОПРОС: Сможет ли человек перевести нарезное оружие из коллекционки на РОХа после восстановления охот.билета, или стаж прервался, и до наступления права владения ОХОТНИЧЬИМ нарезным оружием ждать 5 лет?


вне рамок мути о прерывании стажа у вашего знакомого владение оружием не прерывалось.
Смысла гадать заранее не вижу, надо просто подавать заявление на выдачу разрешений и все. Если у запретителей попадет вожжа под хвост и вынесут отказ - смотреть на формулировки отказа и уже от них отталкиваться.
Партизан32
21-5-2020 17:43 Партизан32
Спасибо, с тем что у него владение оружием не прерывалось, согласен. В ст.13 ФЗ "об оружии" говорится об одном из условий приобретения охотничьего нарезного - владение охотничьим гладким не менее 5 лет (пусть даже и непрерывно). Но ведь нет противоречия закону - в приведенном мной примере человек нарезное не ПРИОБРЕТАЕТ, оно у него уже ЕСТЬ.

edit log

hanter741
21-5-2020 18:34 hanter741
quote:
Originally posted by Партизан32:

Но ведь нет противоречия закону - в приведенном мной примере человек нарезное не ПРИОБРЕТАЕТ, оно у него уже ЕСТЬ.


об том и речь, об том и речь... 😊
tigrino
3-6-2020 12:47 tigrino
quote:
Изначально написано belkin1550:
quote:
Originally posted by #Grigor#:

[QUOTE]просто везде пишут, указывайте все, а разрешители напишут свою формулировку


те времена прошли и не вернутся

как с головой !?[/QUOTE]

Вчера подал заявление на коллекционку. Тупо выбрал все возможные варианты, которые были на госуслугах. Сегодня позвонила девушка из центрального, сказала, что КС нельзя и она мне напишет просто "гражданское оружие" в лицензию. Времена вернулись, по крайней мере в Питере.

belkin1550
3-6-2020 18:53 belkin1550
quote:
Originally posted by tigrino:

она мне напишет просто "гражданское оружие" в лицензию.


радуйтесь этому ,но когда получите на руки лкг и берегите её потом
hanter741
3-6-2020 19:50 hanter741
quote:
Originally posted by tigrino:

Сегодня позвонила девушка из центрального, сказала, что КС нельзя и она мне напишет просто "гражданское оружие" в лицензию


вы ее, пожалуйста, не огорчайте, что КС тоже бывает как "гражданское оружие".
А так то да, пусть пишет именно это.

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Зачем и кому нужна лицензия коллекционера? (Или недокументированные возможности ЛКГ) ( 11 )