Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Ответственность за нарушения с нарезным идут как уголовка? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
Автор
Тема: Ответственность за нарушения с нарезным идут как уголовка?
trevoga.su
4-3-2019 23:25 trevoga.su
Отсюда (временная метка стоит): youtu.be/Nb27K1czD9w?t=321

- "все нарушения с нарезным попадают под УК."

Я закон читал и не раз, но что-то не видел разграничений ответственности между гладкими и нарезными. Поясните. В чем разница. Или автор тут пургу несет?

edit log

Legioner1976
4-3-2019 23:44 Legioner1976
quote:
Изначально написано trevoga.su:
Отсюда (временная метка стоит): youtu.be/Nb27K1czD9w?t=321

- "все нарушения с нарезным попадают под УК."

Я закон читал и не раз, но что-то не видел разграничений ответственности между гладкими и нарезными. Поясните. В чем разница. Или автор тут пургу несет?

Для владельца - не уголовка, для того кто взял - как повезет

trevoga.su
4-3-2019 23:52 trevoga.su
quote:
Изначально написано Legioner1976:

Для владельца - не уголовка, для того кто взял - как повезет

Вы про передачу другому лицу? А где это в нормативных документах описано?

Stayn
5-3-2019 00:04 Stayn
quote:
Изначально написано trevoga.su:

Вы про передачу другому лицу? А где это в нормативных документах описано?

Ч. 1 ст. 222 УК РФ (Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия...)

Vovan84
5-3-2019 06:54 Vovan84
Взял подержать чужой нарезняк - это уже ношение поскольку закон не устанавливает как долго и как далеко нужно унести оружие чтобы это было ношением.
mnkuzn
5-3-2019 09:07 mnkuzn
Ребята, вопрос серьезный. Поэтому особенно прошу - говорить С ОБОСНОВАНИЕМ, пожалуйста!
Gets
5-3-2019 09:22 Gets
quote:
Изначально написано Vovan84:
Взял подержать чужой нарезняк - это уже ношение поскольку закон не устанавливает как долго и как далеко нужно унести оружие чтобы это было ношением.

взял подержать, оба поехали, и владелец (передача) и подержальщик (ношение)?
dEretik
5-3-2019 09:48 dEretik
quote:
Изначально написано mnkuzn:
Ребята, вопрос серьезный. Поэтому особенно прошу - говорить С ОБОСНОВАНИЕМ, пожалуйста!

Пункт 11. Не нужно нагнетать про подержал и про ношение. Если оружие отдали для использования - вот тогда передали незаконно. Вопрос опять может возникнуть при определении 'использования'. В общих чертах - это пользование оружием в определённых целях. Отталкиваться нужно от действий предусмотренных нормативно: охота, стрельба, экспонирование и прочие определения оборота, которые не попадают под незаконное хранение, ношение, сбыт... http://sudact.ru/law/postanovl...rf-ot-12032002/
Передача оружия 'посмотреть', при хозяине и контроле за процессом - это не действие ведущее к временному использованию, или имеющее умысел на такое использование. Тоже самое в бытовых ситуациях, к примеру при разгрузке автомобиля или лодки на охоте, когда оружие в виде груза передаётся для перемещения на несколько метров, под контролем владельца.

Vovan84
5-3-2019 09:49 Vovan84
Именно. Оба поехали. Но на практике не едут ни тот ни другой поскольку подержать дают там где нет лишних глаз, а при приближении таковых оружие переходит в руки владельцу.
ТС, какое вам нужно обоснование сверх того, что содержится в статье 222?
Trick&Treat
5-3-2019 16:58 Trick&Treat
Не дай Бог, но неужели были случаи что на стрельбище два дяди в неправильное время своими винтовками поменялись в мишеньку пострелять - и получили неприятностей на задницу???


P.S. И, увы, не вижу разницу - нарезное или гладкое. Ведь огнестрельное же! Получается, пошел по тарелочкам папа с сыном из ружья пострелять, арендовал точку, дал в руки сыну свою Бенелли - и оба уехали. А вот взял расшатанный ИЖ-27 в аренду, и дал сыну из него стрелять - все пучком...

edit log

Legioner1976
5-3-2019 17:29 Legioner1976
quote:
Изначально написано Trick&Treat:
Не дай Бог, но неужели были случаи что на стрельбище два дяди в неправильное время своими винтовками поменялись в мишеньку пострелять - и получили неприятностей на задницу???

Гладкое оружие декриминализировано, за незаконное владение и передачу административка только. Читайте внимательно ст. 222

edit log

Trick&Treat
5-3-2019 19:55 Trick&Treat
quote:
Изначально написано Legioner1976:

Гладкое оружие декриминализирована, за незаконное владение и передачу административка только. Читайте внимательно ст. 222

Да, внимательно почитал, как и КоАП. Вы абсолютно правы. Правда административочка тоже такая неслабая, если ты владелец законного оружия. Зато, кто с ворованной незарегистрированной Сайгой ездит и легального оружия не имеет - ему собственно за ношение из самого неприятного арест на 5-15 дней и конфискация нелегального оружия.

edit log

Legioner1976
5-3-2019 20:06 Legioner1976
quote:
Изначально написано Trick&Treat:

Да, внимательно почитал, как и КоАП. Вы абсолютно правы. Правда административочка тоже такая неслабая, если ты владелец законного оружия. Зато, кто с ворованной незарегистрированной Сайгой ездит и легального оружия не имеет - ему собственно за ношение из самого неприятного арест на 5-15 дней и конфискация нелегального оружия.

Ага! У нас все законы против законопослушных граждан

al-rad
6-3-2019 08:01 al-rad
quote:
Originally posted by Legioner1976:

Гладкое оружие декриминализировано, за незаконное владение и передачу административка только. Читайте внимательно ст. 222


за сбыт гладкого уголовная ответственность есть, была и будет.
Legioner1976
6-3-2019 10:40 Legioner1976
quote:
Изначально написано al-rad:

за сбыт гладкого уголовная ответственность есть, была и будет.

А где я про сбыт написал?

Dron HQRA
6-3-2019 13:14 Dron HQRA
Из вопроса ТС можно еще один момент поднять. Есть семья: муж владелец оружия, жена нет(или даже если да). Оружие мужа (жены) по законодательству именуется совместно нажитым имуществом (даже если оно имеет особый статус владения),получается дал на стрельбеще жене воспользоваться совместным имуществом - получи срок. Раньше такая же хрень была с машинами (требовали доверенности на жену или мужа для использования совместного имущества) но вроде как разум взял верх и перестали требовать. А с оружием такого наверное не дождаться, типа под присмотром владельца пользоваться совместым имуществом на стрелковом обьекте.
Trick&Treat
6-3-2019 18:51 Trick&Treat
Да уж, казус вы тот еще отметили! Совместное имущество, но за передачу - статья при нарезном, и крепкая административочка при гладком. При этом была история что мужика лишили права на оружие и самого оружия за одну административку по 20.* (оружейную, просрочил перерегистрацию ружья), плюс ему не повезло свой паспорт потерять - за это ему написали административку по 19.6 КОАП, которая оказалась "правонарушением, направленным против порядка управления". Все! Потерял паспорт 19.6 + оружейная 20.* = злобный преступник против существующего строя и лишить его прав! Кстати, вполне возможно что он пропустил перерегистрацию именно из-за потери паспорта.

Но возвращаясь к семейному казусу - а ведь действительно, дело интересное. У меня есть мысль подать в суд Конституционный. Но есть тут у нас на ганзе кто с высшим юридическим образованием (а иначе иск не примут), кто такой бы иск подал? Я бы от имени себя и жены - подал, и скинулся на юриста.

А то бред же - даже сыну и дочери не можешь оружейную культуру привить! Пойти бы в тир, тарелочки пострелять, или по бумажке, потом вместе почистить оружие. Показать как разряжать, безопасно укладывать. Но нет - за это у нас статья!

P.S. Однажды сильно удивился, когда читал англоязычную статью, где Россия упоминалась как "страна с относительно либеральным оружейным законодательством". Если сравнивать с Англией, где все рабы королевы и человек с перочинным ножом уже преступник - может быть. С Канадой - наверное фифти-фифти. (Не знаю почему у вас их флаг - но может, знаете.) Вроде такая же злобная регистрация, плюс история как копы отбирали у охотников зарегистрированные ружья сразу после потопа в провинции какой-то. Чтобы не мародерствовали, гады - а то вдруг захочется. (Странно, но пенисы не отбирали почему-то - а то ведь охотники могли еще и изнасиловать кого! Им только волю дай!) А что у людей отпадала возможность противодействовать тем же мародерам и насильникам и защищать свою семью - НИКОГО не волновало.

Trick&Treat
6-3-2019 19:15 Trick&Treat
О, Боги! Я перечитал ЗОО "Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации" и КоАПы, и понял что все еще хуже чем я думал. Права на оружие лишается гражданин ПОЧТИ ЧТО ЗА ВСЕ, ЧТО МОЖНО.
Завтра напишу подробнее, будет весело.
mnkuzn
6-3-2019 20:03 mnkuzn
quote:
Originally posted by Dron HQRA:

Из вопроса ТС можно еще один момент поднять.


Не надо, пожалуйста, ничего поднимать. Есть сабж. Все.
quote:
Originally posted by Trick&Treat:

#17


Я не понимаю, какое отношение это все имеет к сабжу и тематике раздела.
quote:
Originally posted by Trick&Treat:

Завтра напишу подробнее, будет весело.


Пожалуйста, не надо.
Trick&Treat
7-3-2019 14:32 Trick&Treat
Вы правы, коллега! Тем более вежливого человека всегда приятно послушать. Открою-ка я новую тему. Будет называться "Идиотические Казусы ЗОО" или "Казусы Законов Об Оружии РФ" или в этом роде.

Dron HQRA, Legioner1976 и прочие интересующиеся - приглашаются туда.

всего страниц: 2 : 12