Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Нез.ант.кор.эксп ПРИКАЗА Росгвардии от 26.06.2018 N 221 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: Нез.ант.кор.эксп ПРИКАЗА Росгвардии от 26.06.2018 N 221
al-rad
25-2-2019 11:26 al-rad
Камрады, сам приказ https://minjust.consultant.ru/documents/41254
и в текстовом формате http://ppt.ru/docs/prikaz/rosgvardiya/n-221-209012
Ко мне обратился гражданин из Омска, которому вменили нарушения сроков продления РОХа, хотя на Госуслугах он подал заявление на продление вовремя (в пределах 30-дневного срока). Мотивация запретителей такая, что сроки начинаются с момента регистрации ЦЛРР после поступления информации ГИС об уплате госпошлины. Правовой провал в регламенте очевиден-транзакции банками могут задерживаться на неопределенное время и граждане не в силах повлиять на зачисления (дату) таких транзакций. Одновременно с этим по Главе 11 ГК РФ http://www.consultant.ru/cons/...863457633 588959 ГК РФ
Статья 190. Определение срока
Установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.
Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить. то есть начала срока обращения в уполномоченный орган.
То есть событие обращения должно фиксироваться с начала самого обращения (подачи заявления в территориальный орган Росгвардии) и не иначе!?
Таким образом полагаю, что на местах трактуют регламент по своему, требуется дополнить регламент необходимыми изменениями, а запретителям не рубить палки на ровном месте

edit log

al-rad
25-2-2019 11:50 al-rad
Протокол ниже. Кто и чего усмотрит в нарушении прав гражданина?
click for enlarge 780 X 1040  93.5 Kb
al-rad
25-2-2019 11:58 al-rad
http://docs.cntd.ru/document/901738046
67. Не позднее чем за месяц до истечения срока действия выданных лицензий*, а также разрешений на хранение, хранение и использование, хранение и ношение оружия их владельцы представляют в орган внутренних дел по месту учета оружия заявления и документы, необходимые для получения соответствующих лицензий и разрешений (абзац в редакции, введенной в действие с 9 июня 2009 года приказом МВД России от 16 мая 2009 года N 376.
__________

* За исключением лицензий на приобретение оружия и патронов, продление срока действия которых не предусмотрено

al-rad
25-2-2019 12:10 al-rad
Кроме того в регламенте заложена правовая коллизия, а именно привязка к оплате госпошлины. Государственные услуги предусматривают два параметра. Оказание госуслуги и отказ от таковой. За все это приходится платить, в том числе и за отказ. Если госуслуга не оказана, по причине неоплаты, то как вообще можно оформить отказ за деньги (госпошлина) неуплаченный. По имхе полагаю, что Росгвардия "рвет штаны на ровном месте" ибо недокладывает денег в государственный бюджет, априорно отказывая в регистрации книги учета заявлений по отсутствию сведений ГИС. Это как рассмотреть? Ваши мнения?
AlecR
25-2-2019 12:35 AlecR
quote:
Изначально написано al-rad:
Протокол ниже. Кто и чего усмотрит в нарушении прав гражданина?

Начать с того, что гражданина нельзя в принципе привлечь к ответственности за нарушение любого пункта любого приказа МВД или ФСВНГ. А никаких требований ст. 13 Закона об оружии он не нарушал.

edit log

al-rad
25-2-2019 12:56 al-rad
quote:
Изначально написано AlecR:

Начать с того, что гражданина нельзя в принципе привлечь к ответственности за нарушение любого пункта любого приказа МВД. А никаких требований ст. 13 Закона об оружии он не нарушал.

Не, тут еще другое-протокол само собой от даты и времени, а вот постановление-вопрос. Как время составления протокола может СОВПАДАТЬ со временем вынесения постановления? ИИИИ не попасть в руки "нарушителя"? Почему запретитель сразу не выдал постановление, органичевшись протоколом об АПН?

edit log

AlecR
25-2-2019 13:07 AlecR
quote:
Как время составления протокола может СОВПАДАТЬ со временем вынесения постановления?

Не понял, а где постановление? Вижу только протокол в теме.
al-rad
25-2-2019 15:07 al-rad
quote:
Originally posted by AlecR:

Не понял, а где постановление? Вижу только протокол в теме.


Так нет его. Во всяком случае на руки дали только протокол в котором и указаны одна дата и одно время составления протокола и вынесения постановления Красавы!!!
al-rad
25-2-2019 15:17 al-rad
И еще момент по регламенту-к примеру гражданин своими ножками пришел в ЛРО, подал доки, получил на руки опись поданных документов, в которой нет квитанции (на словах запретитель сказал потом принести) и как вообще возможно на такого гражданина составить протокол? Запретители по своему усмотрению оперируют регламентом и это факт. Задача поставлена внести в регламент изменения в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 26 февраля 2010 г. N 96 "Об антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов" (с изменениями и дополнениями)
3. Коррупциогенными факторами, устанавливающими для правоприменителя необоснованно широкие пределы усмотрения или возможность необоснованного применения исключений из общих правил, являются: и далее по списку
Legioner1976
25-2-2019 15:26 Legioner1976
Гражданин нарушил внутреннюю инструкцию Росгвардии! Прелестно! Предлагаю оплатить штраф только после зачисления в штат ОЛРР с огладом согласно штатному расписанию с присвоением звания, выдачей служебного удостоверения
AlecR
25-2-2019 15:29 AlecR
quote:
Изначально написано al-rad:
Во всяком случае на руки дали только протокол в котором и указаны одна дата и одно время составления протокола и вынесения постановления

Ага, только сейчас заметил время составления протокола. Ну что, тов. лейтенант все правильно сделал. Зачем владельца заставлять долго ждать? Опротоколили, да и постановили тут же! Пока клиент не очухался, а то еще заяву на аннулирование действующего РОХа напишет, а оружие свое на хранение сдаст. И что с ним тогда делать запретителям?
AlecR
25-2-2019 17:12 AlecR
quote:
Изначально написано Legioner1976:
Гражданин нарушил внутреннюю инструкцию Росгвардии! Прелестно!

Кстати, неплохо было бы, чтоб запретители так своих сотрудников админами обвешивали. Ага, вот именно так: за каждое нарушение регламента - протокол.
al-rad
25-2-2019 18:37 al-rad
Вот по датам весь сыр-бор
click for enlarge 774 X 1032 108.9 Kb
mitay76
25-2-2019 18:54 mitay76
ФамильЁ у инспектора соответствуещее...
AlecR
25-2-2019 18:58 AlecR
quote:
Изначально написано al-rad:
Вот по датам весь сыр-бор

Спецом динамили, чтоб по 20.11 палку срубить?!
al-rad
25-2-2019 19:24 al-rad
quote:
Originally posted by AlecR:

Спецом динамили


Тема и создана для того, чтобы ни кто и никогда в регионах не динамил! Само собой, я подготовлю необходимые для гражданина жалобы выстоящим разрешителям и в прокуратуру. А вот заключение независимого антикоррупционного эксперта предлагаю составить сообща и направить в Росгвардию и Минюст. Посмотрим на реакцию
belkin1550
25-2-2019 19:27 belkin1550
уже в своё время говорил,что когда-то придётся "терять" случайно своё же оружие (смайлик на выбор)
al-rad
25-2-2019 19:36 al-rad
quote:
Originally posted by belkin1550:

уже в своё время говорил,что когда-то придётся "терять" случайно своё же оружие (смайлик на выбор)


Александр, ладно "терять"-я вот представляю как будут "обувать" престарелого не сведущего в законах гражданина с целью отъема у него сколько бы ценных стволов. А подпишите протокол-за него вам только предупреждение, а подпишите второй протокол и вам ничего не тбудет))) а по результату-изъятие и продажа через нужный конкретному запретителю ормаг нужному ему лицу (ессно за взятку). Как такая перспектива?
qwert321
25-2-2019 19:38 qwert321
quote:
Originally posted by al-rad:

Мотивация запретителей такая, что сроки начинаются с момента регистрации ЦЛРР после поступления информации ГИС об уплате госпошлины. Правовой провал в регламенте очевиден


Да нет там в регламенте никакого провала - есть неправильное толкование регламента сотрудниками. Докуметы заявителем поданы в установленный срок, заявление зарегистрировано 07.02.2019г.в 09:40:57, что подтверждается ответом Росгвардии на портале госуслуг, далее начинается сама административная процедура по предоставлению требуемой государственной услуги.
Неоплата гос.пошлины является основанием для отказа в предоставлении гос.услоги, но никак не основанием для отказа в приеме документов и их регистрации.
Моё мнение: привлечение гражданина(заявителя) при указанных выше обстоятельствах незаконно и его необходимо обжаловать.
AlecR
25-2-2019 19:54 AlecR
quote:
Изначально написано qwert321:

Моё мнение: привлечение гражданина(заявителя) при указанных выше обстоятельствах незаконно и его необходимо обжаловать.

Да с этим то все здесь согласны.
всего страниц: 4 : 1234